В чем уста­рел Марк­сизм.

Аватар пользователя Oberon

Уже дли­тель­ное время, по­сто­ян­но вижу от пла­мен­ных ан­ти­ком­му­ни­стов и ан­ти­со­вет­чи­ков на сайте, мно­го­чис­лен­ные за­яв­ле­ния , что Марк­сизм де­скать уста­рел. но по­че­му то объ­яс­не­ния в чем именн уста­рел Марк­сизм по­сто­ян­но опус­ка­ют­ся.

В связи с этим хо­те­лось бы за­дать во­прос, а в чем имен­но уста­рел Марк­сизм?

Какие ваши до­ка­за­тель­ства? (с).

Хо­те­лось бы про­чи­тать какие ни­будь дей­стви­тель­но умные мысли.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя vit7
vit7 (8 лет 1 месяц)

Марк­сизм не уста­рел, он имеет ха­рак­тер  АНТИ- ХРИ­СТИ­АН­СКО­ГО на­прав­ле­ния.

Ну ,какая клас­со­вая борь­ба была между двумя бра­тья­ми Аве­лем и Ка­и­ном? А Каин убил Авеля чисто из-за за­ви­сти .

Вто­рое: Чи­стый ком­му­низм уже был,аж СОРОК ЛЕТ! 

Это когда Мо­и­сей водил свой народ по пу­стыне. Все было общее, денег не было, ни тюрем, и каж­до­му по по­треб­но­сти в виде манны небес­ной.

Что по концовке-​ за­про­сы но­во­го  со­об­ще­ства , ком­му­ни­сти­че­ско­го об­ра­зо­ва­ния, по­тре­бо­ва­ли улуч­ше­ния в плане еже­днев­но­го ра­ци­о­на.. Не ра­бо­та­ли, не на­пря­га­лись,,,а все одно на­ча­ли роп­тать.

Так что Маркс очень ак­туа­лен,,Но , смот­ря с какой трак­тов­кой и с какой целью

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

Манна небес­ная - сорт та­ма­ри­с­ка, об­ла­да­ет силь­ным сла­би­тель­ным дей­стви­ем, Вы уве­ре­ны, что евреи чув­ство­ва­ли удо­вле­тво­ре­ние от та­ко­го ком­му­низ­ма?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий (9 лет 9 месяцев)

В связи с этим хо­те­лось бы за­дать во­прос, а в чем имен­но уста­рел Марк­сизм?

Марк­си­сты се­го­дня не могут вме­сте  со­брать­ся на суб­бот­ник, и от­мыть от пти­чье­го говна па­мят­ни­ки своих во­ждей.

Это долж­ны де­лать дру­гие люди - ком­му­наль­щи­ки.

 

-​------------

Вот он и уста­рел 

Аватар пользователя Отец Гервасий

smile9.gif Весь­ма на­гляд­но!))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ули­чен в пре­ступ­ной аги­та­ции) ***
Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 5 месяцев)

"пси­хи­че­ских от­кло­не­ний не имеет, про­сто дурак" (с)

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

В общем, то­ва­рищ автор.

До­чи­тав сей опус до по­бед­но­го конца, и даже по­пы­тав­шись, всу­нуть кое-​где своё жало, всё же делаю вывод, что для тебя, марк­сизм - цэ ре­ли­гия. Не удив­люсь даже, если име­ешь дому икон­ку Карлмарк­с­ле­ни­на.

Ну а раз, марк­сизм - цэ ре­ли­гия, то возь­ми при­мер с ев­ре­ев. Они взяли тору (ста­рый завет) и со­ору­ди­ли к ней тал­муд. Типа ру­ко­вод­ство по поль­зо­ва­нию к сти­раль­ной ма­шине.

Вот и ты. Возь­ми, к при­ме­ру "ка­пи­тал" и на­ва­яй к нему "тал­муд", в ко­то­ром по­дроб­но опиши по­ша­го­вую ин­струк­цию к т.н. "свет­ло­му бу­ду­ще­му"тм , ну и вы­ло­жи, нам греш­ным немрак­си­стам, тут сиё свя­тое пи­са­ние, дабы про­све­тить души наши ка­пи­та­ли­сти­че­ские и на­ста­вить на путь истинно-​коммунистический.

АминЪ

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Хо­ро­шо вы хо­ти­те про зо­ло­то рас­ска­зать, ну да­вай­те что можно было ку­пить на 1 гр зо­ло­та на­при­мер 100лет тому назад и что сей­час?

А ру­гань ваша она к делу ну со­вер­шен­но не от­но­сит­ся, толь­ко уро­вень ваших управ­лен­че­ских ски­лов по­ка­зы­ва­ет. если они ко­неч­но у вас есть.

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Это не ру­гань. - это иг­ри­вое на­стро­е­ние.

Озна­комь­ся:
https://goldenfront.ru/articles/view/ceny-​na-serebro-neft-i-mnogie-drugi...

https://navimann.livejournal.com/54793.html

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну и в пер­вой вклад­ке  про­ме­жу­ток 10 лет. О чем это го­во­рит . да ни о чем.

По вто­рой грив­на 68 гр се­реб­ра = грм се­реб­ра 42 рубля = 2800р.

Ко­ро­ва в Ви­зан­тии 2 грив­ны. 10 век. это 5600.

Сей­час ко­ро­ва стоит

https://www.avito.ru/kaluzhskaya_oblast?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B

Мень­ше 50 т не вижу в сред­нем , пд 60 т.

Так что так.

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

...smile5.gifну а те­перь по­жа­луй­ста тот же рас­чёт в зо­ло­те

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Со­гла­сен по зо­ло­ту ин­фля­ция по­лу­ча­ет­ся близ­кой к нулю.

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Ладно - по­мо­гу.

На тот мо­мент со­от­но­ше­ние было  ~1:15 то­бишь ~136г се­реб­ра были равны ~9,1г зо­ло­та (4143руб/грамм) = 37685 руб.

Ор­га­ни­за­ция се­лек­ци­он­ной ра­бо­ты, за по­след­ние ты­ся­чу лет, при­ве­ли к уве­ли­че­нию удоя и массы жи­вот­ных. Даже сей­час огром­ная дель­та между раз­ны­ми по­ро­да­ми.
Если по­счи­та­ешь на кг мяса и литр мо­ло­ка - всё вста­нет на свои места.

Вот неболь­шая таб­лич­ка цен в евро от­но­си­тель­но де­неж­ных ме­тал­лов и их спла­вов.

Самая по­ка­за­тель­ная - пра­вая ко­лон­ка (золото-​серебряно-медная)

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Я уже со­гла­сил­ся дей­стви­тель­но по зо­ло­ту ин­фля­ция за ты­ся­чу лет близ­ка к ну­ле­вой.

Есть ко­ле­ба­ния но тем не менее факт есть факт.

Те­перь сле­ду­ю­щий шаг.

Хо­ро­шо со­гла­сен зо­ло­то пред­мет мало под­вер­же­ный ин­фля­ции. Ска­жем со­всем не под­вер­жен­ный.

Даль­ше ка­пи­та­ли­сти­че­ские стра­ны ото­шли от зо­ло­то­го и се­реб­ря­но­го стан­дар­та.

При чем тут марк­сизм тогда, раз­вер­ни­те в чем ошиб­ка.

 

 

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

При чем тут марк­сизм тогда, раз­вер­ните в чем ошиб­ка.

Как я уже на­ме­кал, ин­фля­ция - это про­цент с сбе­ре­же­ний и по­сто­ян­ное па­де­ние до­хо­да в виде "от­ри­ца­тель­но­го роста" по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти про­ле­та­ри­а­та.
Разве сред­ства об­ме­на, пред­по­ла­га­ю­щие по­сто­ян­ное сни­же­ние уров­ня жизни ра­бо­че­го, не кон­флик­ту­ют с самой "идеей"?

Сколь­ко раз, самая ком­му­ни­сти­че­ская день­га в мире, те­ря­ла свою сто­и­мость? Что про­изо­шло с об­ли­га­ци­я­ми (Гос­заи­ма­ми) у на­се­ле­ния?
Ка­ко­ва тен­ден­ция пе­ре­ём­ни­ка зва­ния "самая ком­му­ни­сти­че­ская день­га в мире" в наше время?

За­меть, в ис­то­рии че­лО­ве­че­ства, само хо­ро­шо и спо­кой­но жи­лось в пе­ри­о­ды от­сут­ствия ин­фля­ции. В том же ссср, пока цены штам­по­ва­лись на товар, жи­лось от­нюдь не плохо. Бес­пер­спек­тив­но, но непло­хо. Видал хуже.

 

Зо­ло­то или само сред­ство об­ме­на - лишь один нюанс боль­шой темы рас­пре­де­ле­ния, а она упи­ра­ет­ся в па­ра­зи­тизм.

Мы тут уже на­ча­ли нежно тро­гать, по­ло­вые губки темы "ба­лан­са и рав­но­ве­сия". Давай крат­ко раз­вер­ну немно­го и рас­ска­жу, при чём тут па­ра­зи­тизм и дам ему опре­де­ле­ние, с моей ко­ло­коль­ни.

Со­ци­ум со­сто­ит из ин­ди­ви­ду­у­мов. Дру­ги­ми сло­ва­ми, без ин­ди­ви­ду­у­мов не су­ще­ству­ет со­ци­у­ма. По­это­му, каж­дый ин­ди­ви­ду­ум дан­но­го со­ци­у­ма, яв­ля­ет­ся не толь­ко ин­ди­ви­ду­у­мом, но и ча­стич­но со­ци­у­мом.
Со­су­ще­ство­ва­ние пред­по­ла­га­ет сим­би­оз. Это когда между сим­бион­та­ми про­ис­хо­дит эк­ви­ва­лент­ный обмен ре­зуль­та­та­ми сво­е­го труда, вы­ра­жа­ю­щим­ся в за­тра­чен­ном вре­ме­ни жизни сим­бион­тов.

Сле­до­ва­тель­но, как бы же­сто­ко это не зву­ча­ло и сколь­ко бы вони не под­ня­ло:
-​Паразитизм - это по­треб­ле­ние, чу­жо­го вре­ме­ни жизни, выше чем траты сво­е­го вре­ме­ни жизни, на благо дру­гих.

Если по­тра­чен­ное ин­ди­ви­ду­у­мом, на благо сво­е­го со­ци­у­ма время жизни, не эк­ви­ва­лент­но по­тра­чен­но­му со­ци­у­мом вре­ме­ни жизни на благо сво­е­го ин­ди­ви­ду­у­ма, то мы го­во­рим о па­ра­зи­тиз­ме.
Это со­зда­ёт мо­раль­ный кон­фликт, так как вы­ши­ба­ет всех неспо­соб­ных и не же­ла­ю­щих пол­но­цен­но тру­дить­ся на благо со­ци­у­ма, в груп­пу па­ра­зи­тов.

Маркс этот во­прос, не то, что не решил - он на него про­сто забил.
СССР тому при­мер.
Когда Ста­лин сни­зил кол-​во. па­ра­зи­тов в си­сте­ме до при­ем­ле­мо­го уров­ня, уко­ко­шив при этом и хо­ро­шую пор­цию год­ных гно­ми­ков, си­сте­ма сде­ла­ла рывок. Затем в си­сте­ме на­чал­ся есте­ствен­ный рост па­ра­зи­тов, ко­то­рый при­вёл сна­ча­ла к за­мед­ле­нию, затем к оста­нов­ке, потом к ре­грес­су и на­ко­нец к ло­ги­че­ско­му слому си­сте­мы. И всё, по­то­му, что Маркс даже не икнул в сто­ро­ну пен­та­грам­мы есте­ствен­но­го рас­пре­де­ле­ния в со­ци­у­ме. Ско­рее всего о ней даже не до­га­ды­вал­ся. По­сто­ян­ная же чист­ка со­ци­у­ма от па­ра­зи­тов не воз­мож­на в прин­ци­пе, так как пред­по­ла­га­ет пе­ри­о­дич­ную ути­ли­за­цию 20% на­се­ле­ния, что при­ве­дёт к вы­ми­ра­нию дан­но­го со­ци­у­ма. 
Маркс и этот во­прос не решил, иначе бы ве­ро­ят­ность дви­же­ния па­ра­зи­тов по вер­ти­ка­ли вла­сти стре­ми­лась к нолю. Так же он не решил во­прос дви­же­ния по вер­ти­ка­ли вла­сти, наи­бо­лее за­ин­те­ре­со­ван­ных в бла­го­по­лу­чии сво­е­го со­ци­у­ма и спо­соб­ных к его управ­ле­нию, ин­ди­ви­ду­у­мов.

Этот спи­сок можно про­дол­жать до умо­по­мра­че­ния.

В рам­ках ком­мен­та­ри­ев - это невоз­мож­но - там толь­ко ввод­ная будет кон­крет­ной пор­тя­ной.
 

Если будет, на то воля ад­ми­на сего ре­сур­са, могу на­чать серию "ре­а­лизм", хотя лучше на­вер­ное не стоит.  Сырая она ещё.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

То есть ваши об­ви­не­ния в адрес Марк­сиз­ма. сво­дит­ся по сути что Марк­сизм не от­ве­тил на все во­про­сы ми­ро­зда­ния разом.

Но разве есть хоть одна наука что сде­ла­ла по­доб­ное? И разве это де­ла­ет на­уч­ные от­кры­тия в об­ла­стях от этого менее цен­ны­ми.

При­клад­ные во­про­сы , как то во­прос пе­ре­ход­но­го пе­ри­о­да к ком­му­низ­му, не были осве­ще­ны це­ли­ком и пол­но­стью. так это за­да­ча сле­ду­ю­щих по­ко­ле­ний.

В конце кон­цов в во вре­ме­на зо­ло­то­го стан­дар­та было такое яв­ле­ние как порча мо­не­ты, или те же бу­маж­ные день­ги из­вест­ные еще со вре­мен Егип­та. и ак­тив­но при­ме­няв­ши­е­ся , еще в 17 веке.

Так что . ста­вить в вину нев­се­ве­де­ние как ми­ни­мум стран­но.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Марк­сизм не от­ве­тил на все во­про­сы ми­ро­зда­ния разом

Смот­ри.
Всё очень про­сто.

Си­сте­ма со­ци­аль­но­го вза­и­мо­дей­ствия ин­ди­ви­ду­у­мов, дабы не быть уто­пи­ей, долж­на из­на­чаль­но иметь боль­ше ста­би­ли­зи­ру­ю­щих фак­то­ров, чем де­ста­би­ли­зи­ру­ю­щих. Как внут­рен­них, так и внеш­них.
Мак­си­маль­но до­пу­сти­мая по­греш­ность ошиб­ки, при этом все­гда мень­ше дель­ты между обо­и­ми фак­то­ра­ми, иначе про­ис­хо­дит на­коп­ле­ние де­ста­би­ли­зи­ру­ю­щих фак­то­ров и си­сте­ма об­ре­чен­на.
Кроме этого, в си­сте­ме дол­жен быть за­ло­жен, ре­аль­но до­сти­жи­мый порог, са­мо­вос­ста­нов­ле­ния, в слу­чае непред­ви­ден­ных си­стем­ных ка­та­клиз­мов, иначе смерть си­сте­мы лишь во­прос вре­ме­ни.
Это лишь два пунк­та из мно­гих нуж­ных, без ко­то­рых си­сте­ма ста­но­вит­ся лишь уто­пи­ей.

Ре­ша­ет ли марк­сизм дан­ные два пунк­та? Не надо от­ве­чать на все во­про­сы ми­ро­зда­ния со­ци­аль­но­го вза­и­мо­дей­ствия хо­мо­са­пи­ен­сов2 разом, но надо иметь ми­ни­маль­ную ста­биль­ность, чтоб от­ве­тить на них потом.

Как я уже го­во­рил, "ввод­ная ре­а­лиз­ма" не воз­мож­на в рам­ках ком­мен­та­ри­ев. Это очень об­шир­ная тема, в ко­то­рой при­дёт­ся да­вать нема­ло опре­де­ле­ний.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Во­об­ще то си­сте­ме до­ста­точ­но од­но­го де­ста­би­ли­зи­ру­ю­ще­го фак­то­ра, чтобы пойти враз­нос, все за­ви­сит от силы и от точки при­ло­же­ния этого фак­то­ра.

Кроме этого, в си­сте­ме дол­жен быть за­ло­жен, ре­аль­но до­сти­жи­мый порог, са­мо­вос­ста­нов­ле­ния, в слу­чае непред­ви­ден­ных си­стем­ных ка­та­клиз­мов, иначе смерть си­сте­мы лишь во­прос вре­ме­ни.

А это опять таки за­ви­сит от того какой сил ка­та­клизм. Ка­пи­та­ли­сти­че­ская война оче­ред­ная вполне спо­соб­на от­бро­сить людей в ка­мен­ный век, а то и уни­что­жить, это озна­ча­ет что си­сте­ма ка­пи­та­лиз­ма яв­ля­ет­ся уто­пи­ей?

Это лишь два пунк­та из мно­гих нуж­ных, без ко­то­рых си­сте­ма ста­но­вит­ся лишь уто­пи­ей.

Был опят СССР , а зна­чит си­сте­ма не яв­ля­ет­ся уто­пи­ей.

Ре­ша­ет ли марк­сизм дан­ные два пунк­та? Не надо от­ве­чать на все во­про­сы ми­ро­зда­ния со­ци­аль­но­го вза­и­мо­дей­ствия хо­мо­са­пи­ен­сов2 разом, но надо иметь ми­ни­маль­ную ста­биль­ность, чтоб от­ве­тить на них потом.

Ну да и Марк­сизм дал эту ста­биль­ность в виде СССР, и еще су­ще­ству­ют вполне себе со­ци­а­ли­сти­че­ские го­су­дар­ства.

Как я уже го­во­рил, "ввод­ная ре­а­лиз­ма" не воз­мож­на в рам­ках ком­мен­та­ри­ев. Это очень об­шир­ная тема, в ко­то­рой при­дёт­ся да­вать нема­ло опре­де­ле­ний.

Пока про­ти­во­ре­чия не вижу.

 

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Oberon, не оби­жай­ся. Маркс, в своё время непло­хо по­тру­дил­ся. Но, его идеи уто­пич­ны. Они не ре­а­ли­стич­ны. Надо ис­хо­дить из при­ро­ды са­мо­го че­ло­ве­ка - а там всё упи­ра­ет­ся в пен­та­грам­му рас­пре­де­ле­ния Па­ре­то.
Если на­пи­сать mein kampf ка­пи­тал или ещё что-​то ак­ту­аль­но - няш­ное, за­му­тить из этого соц-​систему и силой за­гнать туда ин­ди­ви­ду­у­мов, то в ней из­на­чаль­но будет боль­ше фак­то­ров дис­ба­лан­са, чем ста­би­ли­зи­ру­ю­щих фак­то­ров. По­это­му си­сте­ма со вре­ме­нем пой­дёт враз­нос.

Было у меня как-​то много сво­бод­но­го вре­ме­ни и я почти два де­сят­ка лет пы­тал­ся на­пи­сать свой ка­пи­тал тал­муд, где пы­тал­ся по­до­гнать же­ла­е­мое к дей­стви­тель­но­му, а не на­обо­рот. Даже про­ре­шал эко­но­ми­че­ские связи, на­сколь­ко смог. Это всё очень и очень не про­сто.

Сей­час вре­ме­ни нет. Лежит в сыром виде. Может на пен­сии про­дол­жу.

А там ещё во­прос по­да­чи ин­фор­ма­ции. Люди её вос­при­ни­ма­ют по раз­но­му. Про­бо­вал пи­сать в виде на­уч­ной фан­та­сти­ки. Бро­сил на де­вя­той главе (около ста стра­ниц на главу) так как опи­сал толь­ко малую часть того что хотел. При­хо­дит­ся сна­ча­ла со­зда­вать у чи­та­ю­ще­го пра­виль­ное вос­при­я­тие об­ра­зов - а это силь­но много букв. Даже если го­во­рить о про­стой воде - один пред­ста­вит себе струю из крана, дру­гой - род­ник, тре­тий - лужу, чет­вёр­тый -море. итд... Чтоб вы­ска­зать одну ко­рот­кую мысль, при­хо­дит­ся сна­ча­ла  пи­сать сказ­ку в целую главу, чтоб мысль до чи­та­ю­ще­го дошла, как за­ду­ма­но. Сам недав­но пе­ре­чи­ты­вал. За­од­но до­ра­ба­ты­вал на­ча­тое. За­хва­ты­ва­ет.  Хотя не факт, что кому-​то, кроме "меня-​любимого", по­нра­вит­ся.smile3.gif

Да и не надо оно ни­ко­му - пущай оста­ёт­ся сказ­кой, как и марк­сизм.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

А я и не оби­дел­ся . на­обо­рот , я бла­го­да­рен что узнал нечто для себя новое, что по­де­лать все знать не по­лу­ча­ет­ся.

Но это не ответ на во­прос ста­тьи.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

от­ве­тил по­стом выше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну то есть ваша при­тен­зия , ис­клю­чи­теь­но по теме чел­ве­че­ская при­ро­да она не такая . она дру­гая.

Сла­бень­ко и не ново, впро­чем я уже на такую пре­тен­зию здесь от­ве­чал по­вто­рять не буду.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Была про­ве­де­на уйма опы­тов с при­ма­та­ми - у них не иначе. Есть даже ра­бо­ты, в ко­то­рых на­гляд­но по­ка­за­но, как день­ги де­ла­ют из обе­зья­ны "че­ло­ве­ка". Даже ви­ди­ки в ютубе есть на дан­ную те­ма­ти­ку.
Ис­кать надо.

В при­ро­де че­ло­ве­ка, три мозга.

1) Реп­тиль­ный мозг (самый древ­ний мозг с его ре­ак­ци­я­ми беги, сра­жай­ся, замри, дыши...)
2) Лим­би­че­ский мозг (лим­би­че­ская си­сте­ма, ко­то­рая от­ве­ча­ет за эмо­ции и в ко­то­рой син­те­зи­ру­ют­ся до­фа­мин, эн­дор­фин, ок­си­то­цин и се­ро­то­нин)
3) Неокор­текс (кора го­лов­но­го мозга - место, где про­ис­хо­дит ана­лиз ин­фор­ма­ции и где рож­да­ют­ся новые ней­рон­ные связи)

Лишь у неболь­шой части людей Неокор­текс пре­об­ла­да­ет над лим­би­че­ской си­сте­мой и у ещё мень­ше­го над реп­тиль­ным моз­гом. От­но­си­тель­ное рас­пре­де­ле­ние в обе сто­ро­ны по Па­ре­то.
Как ты хо­чешь по­стро­ить ком­му­низм, когда, как ми­ни­мум 4/5 тво­е­го на­се­ле­ния, ближе к "обезьянам-​рептилоидам" smile6.gif, чем к че­ло­ве­ку ра­зум­но­му?

Ты их не вос­пи­та­ешь никак. Даже се­лек­ция не по­мо­жет. В ком­му­низ­ме, у тебя ~4/5 на­се­ле­ния будут лишь пас­са­жи­ра­ми, а остав­ши­е­ся, в силу за­ко­на со­хра­не­ния энер­гии дви­же­ния, в той же про­пор­ции ста­нут на этих пас­са­жи­рах па­ра­зи­ти­ро­вать. Оста­нет­ся 4% идей­ных, чтоб со всем этим бар­да­ком спра­вит­ся, а из них лишь пятая часть ак­тив­ных, из ко­то­рых лишь пятая часть спо­соб­ных...

В об­ще­стве, этот дис­ба­ланс за­ло­жен из­на­чаль­но. До марк­сиз­ма. Если на него на­ло­жить марк­сизм, то си­сте­ма тут же пой­дёт в раз­нос. Мо­жешь ко­неч­но при­тор­мо­зить про­цесс, уко­ко­шив па­ра­зи­тов, как в своё время сде­лал Ста­лин, но си­сте­ма всё-​равно пой­дёт враз­нос, так как марк­си­сты не ре­ши­ли ни од­но­го ос­но­во­по­ла­га­ю­ще­го во­про­са в по­стро­е­нии со­ци­аль­ной си­сте­мы.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Как ты хо­чешь по­стро­ить ком­му­низм, когда, как ми­ни­мум 4/5 тво­е­го на­се­ле­ния, ближе к "обезьянам-​рептилоидам" smile6.gif, чем к че­ло­ве­ку ра­зум­но­му?

Эту ересь даже об­суж­дать не со­би­ра­юсь.

Ты их не вос­пи­та­ешь никак. Даже се­лек­ция не по­мо­жет. В ком­му­низ­ме, у тебя ~4/5 на­се­ле­ния будут лишь пас­са­жи­ра­ми, а остав­ши­е­ся, в силу за­ко­на со­хра­не­ния энер­гии дви­же­ния, в той же про­пор­ции ста­нут на этих пас­са­жи­рах па­ра­зи­ти­ро­вать. Оста­нет­ся 4% идей­ных, чтоб со всем этим бар­да­ком спра­вит­ся, а из них лишь пятая часть ак­тив­ных, из ко­то­рых лишь пятая часть спо­соб­ных...

Не оче­вид­но, ну да и пус­кай , сей­час в про­из­во­дя­щих сек­то­рах мизер ра­бо­та­ет,  и у этого ми­зе­ра во­об­ще чуть ли не 90% про­из­ве­ден­но­го от­ни­ма­ют.

А будет не 10% а 20 оста­вать­ся, вы­го­да на­ли­цо))

В об­ще­стве, этот дис­ба­ланс за­ло­жен из­на­чаль­но. До марк­сиз­ма. Если на него на­ло­жить марк­сизм, то си­сте­ма тут же пой­дёт в раз­нос. Мо­жешь ко­неч­но при­тор­мо­зить про­цесс, уко­ко­шив па­ра­зи­тов, как в своё время сде­лал Ста­лин, но си­сте­ма всё-​равно пой­дёт враз­нос, так как марк­си­сты не ре­ши­ли ни од­но­го ос­но­во­по­ла­га­ю­ще­го во­про­са в по­стро­е­нии со­ци­аль­ной си­сте­мы.

Ну зна­чит нужно ре­шать во­про­сы, аль­тер­на­ти­ва уни­что­же­ние всех в огне 3 ми­ро­вой.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

Неа.

Про­сто, пока никто не при­ду­ма­ет, а кто-​нибудь не внед­рит ра­бо­чую мо­дель, будем вер­теть­ся в по­сто­ян­ном цикле:

Хо­ро­шие вре­ме­на по­рож­да­ют сла­бых людей.
Сла­бые люди при­во­дят к  пло­хим вре­ме­нам.
Пло­хие вре­ме­на по­рож­да­ют силь­ных людей.
Силь­ные люди при­во­дят к хо­ро­шим вре­ме­нам.

На этом от­кла­ня­юсь.

Удачи тебе в твоих по­ис­ках ис­ти­ны.smile12.gif

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну по­до­ждем зна­читsmile161.gif

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

...

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

Вы уто­пист или ан­ти­уто­пист?smile37.gif

По­про­бу­ем разо­брать­ся в сход­стве уто­пии с ан­ти­уто­пи­ей, и в их раз­ли­чи­ях. Нач­нем в хро­но­ло­ги­че­ском по­ряд­ке. 
Уто­пия - самый древ­ний жанр. На­зва­ние про­изо­шло от ро­ма­на То­ма­са Мора «Уто­пия», со­здан­ном в XVI веке. Общая идея уто­пии: ис­ход­но люди - амо­раль­ные, эго­и­стич­ные, жад­ные, ле­ни­вые жи­вот­ные. Их сле­ду­ет пе­ре­вос­пи­тать в «новых людей» - мо­раль­ных, аль­тру­и­стич­ных, тру­до­лю­би­вых. Ис­чез­нут со­ци­аль­ные по­ро­ки, и будет всем сча­стье. 
Ан­ти­уто­пия - жанр, изоб­ре­тен­ный в XX веке, когда несколь­ко то­та­ли­тар­ных ре­жи­мов про­бо­ва­ли дрес­си­ро­вать жи­те­лей под уто­пию, чтобы они изоб­ра­жа­ли «новых людей». Что из этого по­лу­чи­лось на прак­ти­ке - су­ди­те сами. Общая идея ан­ти­уто­пий: люди - неис­пра­ви­мо гад­кие жи­вот­ные, их удел жить в гад­ком об­ще­стве. Любая по­пыт­ка ис­пра­вить это ведет лишь к еще более гад­ко­му об­ще­ству.
Уто­пия и ан­ти­уто­пия сов­па­да­ют в оцен­ке че­ло­ве­ка: люди - амо­раль­ные, эго­и­стич­ные, жад­ные, ле­ни­вые жи­вот­ные.
Уто­пия и ан­ти­уто­пия сов­па­да­ют в мне­нии на­счет об­ще­ства таких людей: вслед­ствие че­ло­ве­че­ской по­роч­но­сти, бла­го­по­луч­ное об­ще­ство не может быть по­стро­е­но из них. 
Уто­пия и ан­ти­уто­пия спо­рят лишь по во­про­су воз­мож­но­сти вы­дрес­си­ро­вать людей до ан­ге­ло­по­доб­но­го со­сто­я­ния, при ко­то­ром (см. выше) на­ста­нет со­ци­аль­ное сча­стье. 
Уто­пия от­ве­ча­ет: да, можно вос­пи­тать но­во­го че­ло­ве­ка. Ан­ти­уто­пия от­ве­ча­ет: нет.

Почему-​то боль­ше всего уто­пий и ан­ти­уто­пий на­пи­са­но имен­но про ком­му­низм. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Со­ци­а­лизм это не уто­пия , по­сколь­ку су­ще­ство­ва­ло ре­аль­ное го­су­дар­ство СССР.

 

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 2 месяца)

И там был на­сто­я­щий со­ци­а­лизм? С на­сто­я­щи­ми со­ци­а­ли­ста­ми?

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 6 месяцев)

На этом от­кла­ня­юсь. *дубль2

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год