Дру­зья, да­вай­те уже по­ста­вим точку в теме "Рож­да­е­мость". Ибо на­до­е­ло хуже ви­ру­сов

Аватар пользователя Homo 2.0

Все как все­гда.

Начал пи­сать ка­мен­та­рий, на ста­тью1 и ста­тью2 - ну и по­лу­чил про­сты­ню.

Так как се­го­дня вы­ход­ные, - получите-​распишитесь. От­прав­ляю   на Пульс, так как счи­таю что ма­те­ри­ал ак­туа­лен и при­зван по­ста­вить ми­ро­воз­зрен­че­скую  точку в бес­плод­ной (в обоих смыс­лах) со­ци­аль­ной "битве за де­то­рож­да­е­мость™", став­шей мод­ной в по­след­нее время.

Если поз­во­ли­те, это так ска­зать, воль­ное  из­ло­же­ние моей  Тео­рии Всего в части де­то­рож­де­ния и са­мо­вос­про­из­вод­ства че­ло­ве­че­ства.


Дис­клей­мер:

Внимание! Далее мной будут описаны общественные процессы, которые кому то могут показаться этически неприемлемыми или могущими принести душевные и/или нравственные страдания.

Прошу таких закрыть и не читать.


Итак по­еха­ли:

Во пер­вых, с точки зре­ния си­сте­мы Че­ло­ве­че­ство, Вы (оба ав­то­ра - про­сти­те!) пи­ши­те ерун­ду.

Су­ди­те сами: Рож­де­ние и вос­пи­та­ние детей, - это с точки зре­ния раз­ви­то­го  ка­пи­та­лиз­ма -

1) очень длин­ные ин­ве­сти­ции (воз­врат на­чи­на­ет­ся лет через 25, а по­ступ­ле­ние при­бы­ли лет через 30-40 от мо­мен­та на­ча­ла ин­ве­сти­ций),

2) очень дли­тель­ный про­ект (ку­ри­ро­вать про­ект и вкла­ды­вать нужно ре­гу­ляр­но и все 20-25 лет вос­пи­та­ния, да и потом надо "на­блю­дать за ипо­теч­ни­ком")

3) про­ект с ни­чтож­ной долей от­да­чи (зна­чи­мая от­да­ча по­сту­па­ет услов­но от 20% счаст­лив­чи­ков, осталь­ные 80% это либо от­кро­вен­ные по­те­ри либо око­ло­ну­ле­вой доход)

4) гло­баль­ная кон­ку­рен­ция со­об­ществ (хоть в виде от­дель­ных семей, хоть го­су­дарств, хоть в виде кор­по­ра­ций) при­во­дит к тому, что такие непро­из­во­ди­тель­ные рас­хо­ды от­кла­ды­ва­ют­ся на неопре­де­лен­ное бу­ду­щее, (а по факту - без­жа­лост­но уре­за­ют­ся) ради того чтобы вы­иг­рать сию­ми­нут­ную кон­ку­рен­цию.

5) все ва­ги­но­но­си­тель­ни­цы  по­лу­чи­ли де­ше­вую тех­ни­че­скую воз­мож­ность управ­лять за­ча­ти­ем и де­то­рож­де­ни­ем, а так как име­ют­ся п.п.1-4, они во­об­ще пред­по­чи­та­ют не ро­жать ибо нафиг такие риски.


По­втор­но от­ме­чу наи­важ­ней­ший факт, - все пе­ре­чис­лен­ные фак­то­ры от­ри­ца­тель­но дей­ству­ю­щие на рож­да­е­мость дей­ству­ют в оди­на­ко­вом на­прав­ле­нии на всех уров­нях со­об­ществ:- семья-​предприятие-корпорация-государство- материк-​развитая часть пла­не­ты Земля)

Таким об­ра­зом, детей в раз­ви­том ка­пи­та­лиз­ме нет про­сто по­то­му что у об­ще­ства нет (сво­бод­ных) средств ко­то­рые оно может без­на­ка­зан­но для себя изъ­ять из те­ку­ще­го про­из­вод­ствен­но­го и по­тре­би­тель­ско­го цикла, из те­ку­щей кон­ку­рент­ной борь­бы,  и на­пра­вить на по­стро­е­ние столь неопре­де­лен­но­го бу­ду­ще­го, со толь неопре­де­лен­ны­ми пер­спек­ти­ва­ми.

А это в свою оче­редь, - пря­мое след­ствие ка­пи­та­лиз­ма, суть ко­то­ро­го со­сто­ит в том что аб­со­лют­но все ре­сур­сы на­прав­ля­ют­ся на глав­ную цель, - при­ра­ще­ние и кон­цен­тра­цию ка­пи­та­ла.


Таким об­ра­зом, имеем след­ствие, - как толь­ко сла­бо­раз­ви­тое об­ще­ство всту­па­ет в эпоху раз­ви­то­го ка­пи­та­лиз­ма, - оно пре­ста­ет пло­дить­ся. От­сю­да и кор­ре­ля­ция с тем, что рож­да­е­мость па­да­ет в ме­га­по­ли­сах, ко­то­рые след­ствие кон­цен­тра­ции ка­пи­та­ла в ка­пи­та­лиз­ме. ТО есть не ме­га­по­ли­сы уби­ва­ют рож­да­е­мость, а кон­цен­тра­ция ка­пи­та­ла рож­да­ет имен­но такие ме­га­по­ли­сы в ко­то­рых рас­тет внут­ри­ви­до­вая кон­ку­рен­ция и  па­да­ет рож­да­е­мость.


От­сю­да вы­во­ды:

1) Раз­ви­той ка­пи­та­лизм и семья (как спо­соб вос­про­из­вод­ства детей) - со­вер­шен­но несов­ме­сти­мы, так же как ка­пи­та­лизм несов­ме­стим с мел­ко­то­вар­ным ку­стар­ным то­вар­ным про­из­вод­ством кустарями-​одиночками, и неиз­беж­но за­ме­ня­ет его мас­со­вым про­мыш­лен­ным про­из­вод­ством..

2) Так как ци­ви­ли­за­ция пла­не­ты Земля в целом не со­би­ра­ет­ся от­ка­зы­вать­ся от ка­пи­та­лиз­ма (если бы доб­ро­воль­но от­ка­за­лись - были бы иные про­цес­сы), зна­чит что ка­пи­та­лизм есте­ствен­ным об­ра­зом от­торг­нет у семьи (ана­лог кустаря-​одиночки), при­ва­ти­зи­ру­ет, стан­дар­ти­зи­ру­ет  и по­ста­вит на про­мыш­лен­ную ос­но­ву (со­глас­но своим тре­бо­ва­ни­ям и ра­зу­ме­нию)  вос­про­из­вод­ство и от­бра­ков­ку детей. Так же как он при­ва­ти­зи­ро­вал, стан­дар­ти­зи­ро­вал, по­ста­вил на кон­вей­ер вос­про­из­вод­ство и от­бра­ков­ку вся­ко­го сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го скота, и про­чей сель­хоз­про­дук­ции.. 


От­сю­да весь­ма лего пред­ска­зать след­ствия и по­след­ствия:

1) Так же как в со­вре­мен­ной нам при­ро­де почти не оста­лось диких форм сель­ско­хо­зяй­ствен­но­го скота, а все до­маш­ние жи­вот­ные давно стали объ­ек­том чьей-​то соб­ствен­но­сти, так и дикие ва­ги­но­че­ло­ве­ки де­то­род­но­го воз­рас­та (из ко­то­рых сей­час со­сто­ит вся по­пу­ля­ция ва­ги­но­че­ло­ве­ков) по­сте­пен­но будут ста­но­вить­ся чьей-​то соб­ствен­но­стью

2) Сна­ча­ла чьей то соб­ствен­но­стью ста­нет про­дук­ция из де­то­род­ной де­я­тель­но­сти (сур­ро­гат­ное ма­те­рин­ство уже за­кон­но и прак­ти­ку­ет­ся)

3) Затем, ради уде­шев­ле­ния и по­вы­ше­ния ка­че­ства про­дук­ции у ва­ги­но­но­си­тель­ниц (по край­ней мере на де­то­род­ный пе­ри­од), ради более вы­со­кой пред­ска­зу­е­мо­сти этого ка­че­ства,  у ва­ги­но­но­си­тель­ниц будет от­тор­гать­ся право на сво­бод­ное пи­та­ние, пе­ре­ме­ще­ние,труд, отдых и т.п. Сна­ча­ла это будет де­лать­ся на де­то­род­ный пе­ри­од, а в по­след­ствии пе­рей­дет и во­об­ще на то­таль­ные права особи.

4) Есте­ствен­но что потом­ство, рож­ден­ное в таких усло­ви­ях, уже по сво­е­му факту рож­де­ния будет из­на­чаль­но соб­ствен­но­стью человеко-​заводчика, так же как те­ля­та на ферме, и вос­про­из­во­дя­щее по­го­ло­вье  по опре­де­ле­нию яв­ля­ют­ся  соб­ствен­но­стью фер­ме­ра.

5) Есте­ствен­но что в таких усло­ви­ях у "диких ва­ги­но­оси­тель­ниц" будет по­сте­пен­но от­тор­гать­ся право на де­то­рож­де­ние. Для этого не надо ни­ка­ких до­пол­ни­тель­ных за­ко­нов и элек­трон­ных меток. До­ста­точ­но чи­стой, как слеза фер­ме­ра эко­но­ми­ки то­вар­но­го про­из­вод­ства. -  "Ди­ко­рож­ден­ные дети" не будут иметь на рынке ни­ка­кой то­вар­ной цен­но­сти, и ав­то­ма­том уле­тят в самый низ со­ци­аль­но­го дна. Так же как сей­час ни­ко­му (кроме мар­ги­на­лов) не нужны дикие ко­ро­вы или дикая пше­ни­ца (если они есть).

6) К со­жа­ле­нию для ва­ги­но­но­си­тель­ниц, при­род­ная ва­ги­на со­зда­ва­лась не для ка­пи­та­лиз­ма, а для эво­лю­ции, и след­стви­ем этого яв­ля­ет­ся вы­со­кая из­мен­чи­вость рож­ден­но­го потом­ства, что с точки зре­ния ка­пи­та­ла яв­ля­ет­ся вы­со­кой долей "брака про­дук­ции". По­это­му ка­пи­тал ради стан­дар­ти­за­ции и ка­че­ства про­дук­ции будет вы­нуж­ден идти двумя (или обо­и­ми) пу­тя­ми:

6.а) "Бра­ко­ван­ное потом­ство" будет за­ко­но­да­тель­но раз­ре­ше­но во­вле­кать в кру­го­обо­рот ве­ществ и энер­гии в ка­че­стве втор­сы­рья, так же как сей­час в пе­ре­ра­бот­ку от­прав­ля­ют­ся и бра­ко­ван­ные жи­вот­ные и ме­тал­ло­лом

6.б) Человеко-​заводчики будут ак­тив­но вли­вать день­ги и ра­бо­тать над со­зда­ни­ем "ис­кус­ствен­ной ва­ги­ны" ос­нов­ная за­да­ча ко­то­рой будет вы­пуск про­дук­ции с точно пред­ска­зан­ны­ми па­ра­мет­ра­ми, де­шев­ле чем ва­ги­на есте­ствен­ная... (в пе­ре­сче­те на еди­ни­цу про­дук­ции за­яв­лен­но­го ка­че­ства, есте­ствен­но)

6.в) Таким об­ра­зом это при­ве­дет к тому, что ры­ноч­ная цен­ность ва­ги­но­но­и­тель­ниц будет опре­де­лять­ся ис­клю­чи­тель­но их спо­соб­но­стью ста­биль­но вос­про­из­во­дить ка­че­ствен­ное потом­ство. Ста­рых, ма­ло­плод­ных жен­щин будет офи­ци­аль­но  раз­ре­ше­но от­тор­гать или даже при­ну­ди­тель­но изы­мать из эко­но­ми­че­ско­го кру­го­обо­ро­та как сей­час изы­ма­ют ста­рых бес­плод­ных коров.

7) За­дол­го до на­ча­ла этих про­цес­сов роль муж­чин в вос­про­из­вод­стве и вос­пи­та­нии будет низ­ве­де­на (это уже сде­ла­но) до роли по­став­щи­ка се­мен­но­го ма­те­ри­а­ла. Таких счастливчиков-​производителей тре­бо­вать­ся будет мало (к их числу соб­ствен­но от­но­сит­ся и автор ста­тьи). Осталь­ные тем или иным спо­со­бом будут ли­ше­ны воз­мож­но­сти оста­вить потом­ство (неваж­но что это будет, -  фи­зи­че­ская ка­стра­ция или эко­но­ми­че­ская невоз­мож­ность оста­вить до­ста­точ­ное по ко­ли­че­ству и ка­честв потом­ство, илии то и дру­гое сразу)


То что опи­са­но выше, - это со­всем не про­па­ган­да фа­шиз­ма, или еще какая ни­будь га­дость, - со­вер­шен­но нет. Это про­сто неиз­беж­ная ло­ги­ка раз­ви­тия ка­пи­та­ли­сти­че­ских от­но­ше­ний. Это не хо­ро­шо и не плохо. Это дан­ность как по­го­да за окном.


Таким об­ра­зом ос­нов­ная доля вос­про­из­во­ди­мо­го на­се­ле­ния Земли будет  вос­про­из­во­дить­ся в про­мыш­лен­ных усло­ви­ях то­вар­но­го про­из­вод­ства, и как любой товар про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства будет иметь ка­ко­го то  соб­ствен­ни­ка, ли­ше­на прав лич­но­сти, и есте­ствен­но прав  граж­дан, да и во­об­ще на­се­ле­ни­ем счи­тать­ся не может ни ло­ги­че­ски ни юри­ди­че­ски..

Од­на­ко для со­хра­не­ния при­род­ной устой­чи­во­сти по­пу­ля­ции, необ­хо­ди­мо со­хра­нять ядро по­пу­ля­ции как ядро но­си­те­лей при­род­ной  из­мен­чи­во­сти, ядро ко­то­рое будет иметь право и эко­но­ми­че­скую воз­мож­ность сво­бод­но рож­дать потом­ство. Есте­ствен­но что права и обя­зан­но­сти перед об­ще­ством таких "сво­бод­но­рож­ден­ных" будут ра­зи­тель­но от­ли­чать­ся от прав и обя­зан­но­стей рож­ден­ных про­мыш­лен­ным спо­со­бом. 

Соб­ствен­но толь­ко сво­бод­но­рож­ден­ные могут и будут счи­тать­ся на­се­ле­ни­ем. Толь­ко они могут счи­тать­ся Ци­ви­ли­за­ци­ей.

Я не брусь пред­ска­зы­вать по каким при­зна­кам и ка­ки­ми со­ци­аль­ны­ми ме­ха­низ­ма­ми будет обес­пе­чи­вать­ся фор­ми­ро­ва­ние и со­хра­не­ние этой груп­пы сво­бод­но­рож­ден­ных, но уже по­нят­но как идет её фор­ми­ро­ва­ние:.

1. В ге­не­ти­че­ски мо­но­лит­ную груп­пу бе­ло­го на­се­ле­ния на­силь­ствен­но (через ми­гра­цию) вли­ва­ют­ся гены вся­ких более "диких со­об­ществ и наций. Это есте­ствен­ным об­ра­зом во втором-​третьем по­ко­ле­нии при­ве­дет к вспыш­ке ге­не­ти­че­ско­го раз­но­об­ра­зия в по­пу­ля­ции.

2. Уже­сто­че­ние пра­вил от­бо­ра в груп­пу "выс­ших управ­лен­цев" (бу­ду­щие кан­ди­да­ты в сво­бод­но­рож­ден­ные) если в эпоху ари­сто­кра­тии для этого было до­ста­точ­но ро­дить­ся в "вы­со­ко­род­ной семье" а при ка­пи­та­лиз­ме, - до­ста­точ­но при своей жизни  ско­ло­тить со­сто­я­ние, то те­перь для того чтобы удер­жать­ся в элите нужно го­раз­до боль­шое ко­ли­че­ство фор­маль­ных и нефор­маль­ных при­зна­ков. Порой на­столь­ко слож­ных, что низам они во­об­ще слабо по­нят­ны (в част­но­сти мне)

3. Было бы крайне же­ла­тель­но чтобы эти сво­бод­но­рож­ден­ные на­ча­ли осва­и­вать с по­мо­щью своих "живых ме­ха­низ­мов" новые среды оби­та­ния, это дало бы Ци­ви­ли­за­ци­он­ный рывок, но вот при­зна­ков та­ко­го про­цес­са я что-​то не на­блю­даю.


Ско­рее всего на самом верху при­ня­то ре­ше­ние спу­стить все ре­сур­сы на внут­ри­ви­до­вую кон­ку­рен­цию, ре­зуль­та­том чего будет вы­ве­де­ние сво­е­го рода "кры­си­но­го волка", - су­пер­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­но­го су­пер­хищ­ни­ка. Для чего и по­че­му, - не спра­ши­вай­те меня. Мне как эво­лю­ци­о­ни­сту это ре­ши­тель­но непо­нят­но. Так как судь­ба любых су­пер­хищ­ни­ков пред­опре­де­ле­на, - они все­гда про­еда­ют свою ре­сурс­ную базу до дыр, и все­гда гиб­нут вме­сте с её остат­ка­ми.


До­клад за­кон­чил, с чем я нас всех ка­те­го­ри­че­ски и по­здрав­ляю.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

В от­ли­чие от обыч­ной моей прак­ти­ки, се­го­дня я решил при­ме­нить не метод кнута а метод пря­ни­ка. Ста­тья не будет но­сить жест­ко­го мо­де­ри­ро­ва­ния. Мест­ное хо­мяч­ки могут бол­тать в ком­мен­та­ри­ях любые глу­по­сти, в ра­зум­ных пре­де­лах, ра­зу­ме­ет­ся.

Наи­бо­лее здра­вые ком­мен­та­рии будут мной вы­де­лять­ся. Де­лать это будет в сво­бод­ное время. Если ваш ком­мен­та­рий не вы­де­ли­ли к на­ча­лу ра­бо­чей неде­ли,  - то ско­рее всего вы смо­ро­зи­ли либо ба­наль­ность либо  глу­пость.

Рас­смат­ри­вай­те это как мой со­ци­аль­ный экс­пе­ри­мент над со­об­ще­ством. Со­об­ще­ство по­ка­за­ло что ме­то­дом кнута за­ста­вить его поль­зо­вать­ся моз­га­ми ре­ши­тель­но невоз­мож­но. По­смот­рим как ра­бо­та­ет метод пря­ни­ка.

Вел­кам!

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Война за иден­тич­ность

Комментарии

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

У людей есть ре­че­вой ап­па­рат. Но осмыс­лен­ная речь - это все же куль­тур­ное яв­ле­ние и тре­бу­ет обу­че­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

"...есть ре­че­вой ап­па­рат."

 Да вы что? О двух го­ло­вах?

 Ре­че­вой ап­па­рат это и есть СПО­СОБ­НО­СТИ. Нет их не за­го­во­ришь, даже со сног­сши­ба­тель­ны­ми учи­те­ля­ми.

 Нет, боль­ше с вами не желаю го­во­рить. Конец бе­се­де

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов (5 лет 3 месяца)

ну хоть кто-​то в теме и по­ни­ма­ет!  с уче­том этого про­сто­го факта все тео­рии по­доб­но­го рода - пол­ная ерун­да.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Не то, чтоб кто-​то..) У меня об­ра­зо­ва­ние спе­ци­аль­ное. Учить де­ти­шек и все такое.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов (5 лет 3 месяца)

ну вот у меня тоже об­ра­зо­ва­ние. а у этих ... хм... лич­но­стей, ко­то­рые го­ро­дят тео­рии и идео­ло­гии вся­кие явно его нет. а пипл ха­ва­ет, ра­зи­нув глаза и уши.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Про­стые ре­ше­ния слож­ных про­блем все­гда при­вле­ка­тель­ны.

С ре­а­ли­за­ци­ей про­бле­мы, но ведь никто и не со­би­ра­ет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов (5 лет 3 месяца)

да вот сколь­ко ни читаю вся­ких таких "умо­зри­тель­ных кон­струк­ций", при­хо­жу к од­но­знач­но­му вы­во­ду: у нас в Рос­сии В ПРИН­ЦИ­ПЕ не умеют ду­мать о людях. На­го­ро­дят тео­рий - и во всех по­лу­ча­ет­ся, что че­ло­век - для суб­бо­ты. ВЕЗДЕ. Даже в позд­нем СССР. у нас не умеют изу­чать об­ще­ство (ни офи­ци­аль­ная власть, ни оп­по­зи­ция, и вся­кие от­дель­но сто­я­щие фрики), они не по­ни­ма­ют ни что такое че­ло­век, ни как он фор­ми­ру­ет­ся, ни какие у него могут быть по­треб­но­сти. Пси­хо­ло­гию в нашей стране не ста­вят ни во что. А ведь имен­но клиент-​ориентированная пси­хо­ло­гия лежит в ос­но­ве мар­ке­тин­га и со­вре­мен­ных ме­ха­низ­мов управ­ле­ния. Един­ствен­ные, кто более менее по­ни­ма­ют - это мар­ке­то­ло­ги. Но они умеют толь­ко про­да­вать что-​то. Они не умеют пи­сать док­три­ны и управ­лен­че­ские тео­рии.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

К со­жа­ле­нию, это так. Вме­сто зна­ния жизни и людей -  пред­став­ле­ния о жизни и людях.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов (5 лет 3 месяца)

это даже не "пред­став­ле­ния". Это - пол­ная шиза.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Ин­тро­вер­ты, сэр...)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

У меня об­ра­зо­ва­ние спе­ци­аль­ное. Учить де­ти­шек и все такое.

smile14.gifДуры-​кустари учат детей. Эта про­бле­ма будет  тоже ре­ше­на про­мыш­лен­ным вы­ра­щи­ва­ни­ем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

По­хва­лись успе­ха­ми своих детей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Вот так жен­щи­ны сами низ­во­дят себя до "ва­ги­но­че­ло­ве­ков". Уй­ми­тесь, да­моч­ка на­до­е­ли. День­ги по­тра­чен­ный на ваше об­ра­зо­ва­ние надо было раз­дать пен­си­о­не­рам, - боль­ше поль­зы было бы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

У меня двое взрос­лых со­ци­а­ли­зи­ро­ван­ных детей, ра­бо­та­ют, пла­тят на­ло­ги.

А что у тебя, кроме тре­тье­сорт­ных идей, сво­ро­ван­ных в ста­рой фан­та­сти­ке и  хам­ства? Со­ци­о­па­тия.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Мне по­фи­гу вдоль у вас или по­пе­рек. Уй­ми­тесь, доб­ром прошу, #яже­мать вы наша.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Я же мать, а ты пу­стыш­ка. Мо­жешь ба­нить, мне все равно.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Ты не мать по­то­му что  ты дура. Мать не может  быть дурой, по опре­де­ле­нию. А дура может быть толь­ко ва­ги­но­че­ло­ве­ком, но не ма­те­рью. (это в кон­тек­сте ста­тьи) 

Ба­нить тебя нет смыс­ла, по­то­му что ты - прямо таки живое под­твер­жде­ние те­зи­сов и тер­ми­нов ста­тьи. Для ста­тьи ты по­лез­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

Це­зарь, ты злишь­ся - зна­чит ты не прав.

 Пре­кра­ти­те об­зы­вать­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Ему нече­го мне про­ти­во­по­ста­вить. Нет у него ни­че­го, кроме чужих за­плес­не­ве­лых идей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

да­моч­ка, не надо при мне живом, об мне в тре­тьем лице с по­сто­рон­ни­ми про­хо­жи­ми бол­тать.Это штуч­ки ва­ги­но­че­ло­ве­ков. 

Вы же хо­ти­те быть ма­те­рью, - так стой­те прямо, смот­ри­те в глаза, го­во­ри­те чест­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Я чест­ная мать, а кто ты такой? От­ве­чай, чле­но­че­ло­век.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

:-)) При­вык­ли к играм в до­ми­ни­ро­ва­ние?! Нет да­моч­ка, это не то что вам по­тре­бу­ет­ся се­го­дня.

Ви­ди­те: ни про­дук­ты вашей ре­про­дук­тив­ной си­сте­мы, ни вы­со­ко­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ное об­ра­зо­ва­ние на ко­то­рое об­ще­ство по­тра­ти­ло зна­чи­тель­ные ре­сур­сы, так и не сде­ла­ло вас спо­соб­ной об­щать­ся в че­ло­ве­че­ском об­ще­стве на тре­бу­е­мом эво­лю­ци­ей уровне. И вы не одна такая, - вас при­мер­но по­ло­ви­на от по­ло­ви­ны че­ло­ве­че­ства. И это крайне пе­чаль­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Сколь­ко па­фо­са. Бан-​лист свой пе­ре­чи­тай.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Бгггг! Ви­ди­те да­моч­ка, ни про­дук­ция вашей ре­про­дук­тив­ной си­сте­мы, ни об­ра­зо­ва­ние так без­дар­но  вло­жен­ное в вас со­ци­у­мом, не поз­во­ля­ет вам по­нять какая  же соб­ствен­но  ин­фор­ма­ция со­дер­жит­ся в моем бан-​листе, на­пи­сан­ная та­ки­ми зна­ко­мы­ми вам за­ко­рюч­ка­ми. 

Зна­е­те, я вот вспом­нил, -  го­во­ря­щая на языке же­стов обе­зья­на Коко, была спо­соб­на на более вы­со­кий уро­вень обоб­ще­ний, чем вы здесь нам де­мон­стри­ру­е­те.

Объ­яс­ни­те мне, как спе­ци­а­лист по вос­пи­та­нию че­ло­ве­ков, - по­че­му так?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

не лезь в чужую ветку. ты в своей обосрал­ся, - там от­мой­ся от глу­по­стей ко­то­рые на­го­во­рил. Здесь их буду уда­лять 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя smilla
smilla (11 лет 2 месяца)

Двой­ка по ло­ги­ке. Чушь несе­те и не крас­не­е­те.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

А фак­та­ми смо­же­те обос­но­вать эту оцен­ку? А то бу­ди­те бол­тун.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z (8 лет 3 месяца)

Вы го­во­ри­те, по су­ще­ству, что ра­бо­чих за­ме­нят ро­бо­та­ми. Непо­нят­но толь­ко, зачем де­лать ро­бо­тов таким за­мыс­ло­ва­тым спо­со­бом. И вто­рое: робот это ин­стру­мент. То есть, ка­пи­та­ли­сту при­дет­ся са­мо­му, непо­сред­ствен­но, хоть и с по­мо­щью ин­стру­мен­тов, ра­бо­тать. И он пе­ре­ста­нет, таким об­ра­зом, быть ка­пи­та­ли­стом.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 10 месяцев)

Сама по себе ро­бо­ти­за­ции про­из­вод­ства ло­гич­но ведёт к ком­му­низ­му. Вка­лы­ва­ют ро­бо­ты, а не че­ло­век.

Если бы не одно но, о ко­то­ром клас­си­ки не до­га­ды­ва­лись. Нужна ещё куча да­ро­вой энер­гии. Мир (гло­баль­но) всё ещё энер­го­де­фи­ци­тен. 

Ну и для пре­об­ра­зо­ва­ния ко­ли­че­ства в ка­че­ство ("Ми­ро­вой ре­во­лю­ции") нужна тьма со­ци­аль­ной энер­гии, ко­то­рой тоже пока нету. Но об этом клас­си­ки как раз до­га­ды­ва­лись.

Аватар пользователя Key Z
Key Z (8 лет 3 месяца)

Вы о чем? Я - о том, что ка­пи­та­ли­сту не нужны ни ро­бо­ты, ни био­ро­бо­ты, они раз­ру­ша­ют его базу. А фе­о­да­лизм и ра­бо­вла­де­ние не смо­гут удер­жать тех­но­ло­ги­че­ский уро­вень, чтобы такое из­го­тав­ли­вать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Сама по себе ро­бо­ти­за­ции про­из­вод­ства ло­гич­но ведёт к ком­му­низ­му.

вра­нье.

Вка­лы­ва­ют ро­бо­ты, а не че­ло­век.

Вра­нье

Если бы не одно но, о ко­то­ром клас­си­ки не до­га­ды­ва­лись.

Вра­нье.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

зачем де­лать ро­бо­тов таким за­мыс­ло­ва­тым спо­со­бом.

-​дешево.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal (10 лет 5 месяцев)

Че­ло­ве­че­ство эво­лю­ци­о­ни­ру­ет по пути об­ще­ствен­ных на­се­ко­мых.

То есть смот­рим на му­ра­вей­ник, улей - у каж­дой особи своя функ­ция и огра­ни­чен­ный набор дей­ствий.

Аватар пользователя Сержик
Сержик (4 года 6 месяцев)

400 лет ка­пи­та­лизм не мешал рож­де­нию детей, и вот вне­зап­но, на 401 году ка­пи­та­лиз­ма дети стали не вы­год­ны. За­од­но ка­пи­та­лизм по­ме­шал ро­жать детей и в со­ци­а­лиз­ме. В РСФСР(но не мешал в Уз­бе­ки­стане), на Кубе, в Китае, во Вьет­на­ме. Как не ме­ша­ет сей­час Чечне, Туве и ещё несколь­ким субъ­ек­там РФ. В на­ча­ле ста­тьи ТС пишет, что ро­жать детей не вы­год­но, долго и за­трат­но, потом низ­вел че­ло­ве­ков до уров­ня скота зачем-​то. И на уровне скота людей стало ро­жать и рас­тить вы­год­но, при­чём себя тс за­пи­сал в быки-​осеменители. Но бред ав­то­ра про­дол­жа­ет­ся. Сво­бод­но­рож­ден­ным ка­пи­та­лизм не по­ме­ха ва­ги­но­вла­де­ли­цы сво­бод­но­рож­ден­ных го­то­вы ро­жать и вос­пи­ты­вать детей, нести убыт­ки, рис­ко­вать жиз­нью и здо­ро­вьем.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик (13 лет 2 месяца)

Итак по­еха­ли:

Вот тут на­пи­сан лютый бред. По­то­му что при­ме­нён непра­виль­ный под­ход. А мо­ти­ва­ция че­ло­ве­ка све­де­на тупо к баблу, что невер­но.

Таким об­ра­зом, детей в раз­ви­том ка­пи­та­лиз­ме нет про­сто по­то­му что у об­ще­ства нет (сво­бод­ных) средств ко­то­рые оно может без­на­ка­зан­но для себя изъ­ять из те­ку­ще­го про­из­вод­ствен­но­го и по­тре­би­тель­ско­го цикла, из те­ку­щей кон­ку­рент­ной борь­бы,  и на­пра­вить на по­стро­е­ние столь неопре­де­лен­но­го бу­ду­ще­го, со толь неопре­де­лен­ны­ми пер­спек­ти­ва­ми.

А это в свою оче­редь, - пря­мое след­ствие ка­пи­та­лиз­ма, суть ко­то­ро­го со­сто­ит в том что аб­со­лют­но все ре­сур­сы на­прав­ля­ют­ся на глав­ную цель, - при­ра­ще­ние и кон­цен­тра­цию ка­пи­та­ла.

Пол­ный и ас­бо­лют­но лютый бред. По­смот­ри­те в какую ле­вац­кую жуть за­ехал Запад, вме­сто того чтобы эф­фек­тив­но кон­ку­ри­ро­вать.

Таким об­ра­зом, имеем след­ствие, - как толь­ко сла­бо­раз­ви­тое об­ще­ство всту­па­ет в эпоху раз­ви­то­го ка­пи­та­лиз­ма, - оно пре­ста­ет пло­дить­ся. От­сю­да и кор­ре­ля­ция с тем, что рож­да­е­мость па­да­ет в ме­га­по­ли­сах, ко­то­рые след­ствие кон­цен­тра­ции ка­пи­та­ла в ка­пи­та­лиз­ме. ТО есть не ме­га­по­ли­сы уби­ва­ют рож­да­е­мость, а кон­цен­тра­ция ка­пи­та­ла рож­да­ет имен­но такие ме­га­по­ли­сы в ко­то­рых рас­тет внут­ри­ви­до­вая кон­ку­рен­ция и  па­да­ет рож­да­е­мость.

Ав­то­ру надо по­смот­реть гра­фик рож­да­е­мо­сти в детях на жен­щи­ну в СССР. И уви­деть где пошёл про­вал. Впро­чем автор опять за­по­ёт свою песню про "это непра­виль­ный со­ци­а­лизм - по­это­му ка­пи­та­лизм - по­это­му даёшь-​долой-впирёд".

3) Затем, ради уде­шев­ле­ния и по­вы­ше­ния ка­че­ства про­дук­ции у ва­ги­но­но­си­тель­ниц (по край­ней мере на де­то­род­ный пе­ри­од), ради более вы­со­кой пред­ска­зу­е­мо­сти этого ка­че­ства,  у ва­ги­но­но­си­тель­ниц будет от­тор­гать­ся право на сво­бод­ное пи­та­ние, пе­ре­ме­ще­ние,труд, отдых и т.п. Сна­ча­ла это будет де­лать­ся на де­то­род­ный пе­ри­од, а в по­след­ствии пе­рей­дет и во­об­ще на то­таль­ные права особи.

Блин, ржака-​то какая :)  Марк­си­сты пы­та­лись за­ста­вить людей при­ну­ди­тель­но ра­бо­тать. Вы тут аги­ти­ру­е­те за при­ну­ди­тель­ные роды. Зачем-​то делая это под мас­кой якобы ка­пи­та­лиз­ма.

5) Есте­ствен­но что в таких усло­ви­ях у "диких ва­ги­но­оси­тель­ниц" будет по­сте­пен­но от­тор­гать­ся право на де­то­рож­де­ние. Для этого не надо ни­ка­ких до­пол­ни­тель­ных за­ко­нов и элек­трон­ных меток. До­ста­точ­но чи­стой, как слеза фер­ме­ра эко­но­ми­ки то­вар­но­го про­из­вод­ства. -  "Ди­ко­рож­ден­ные дети" не будут иметь на рынке ни­ка­кой то­вар­ной цен­но­сти, и ав­то­ма­том уле­тят в самый низ со­ци­аль­но­го дна. Так же как сей­час ни­ко­му (кроме мар­ги­на­лов) не нужны дикие ко­ро­вы или дикая пше­ни­ца (если они есть).

По­до­зре­ваю что детей у ав­то­ра нет. На­пи­сать такую ересь может упо­ро­тый девственник-​мракобес, ко­то­ро­го "ва­ги­но­но­си­тель­ни­цы" не под­пус­ка­ют к себе на метр.
Ско­рее всего на самом верху при­ня­то ре­ше­ние спу­стить все ре­сур­сы на внут­ри­ви­до­вую кон­ку­рен­цию, ре­зуль­та­том чего будет вы­ве­де­ние сво­е­го рода "кры­си­но­го волка", - су­пер­спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­но­го су­пер­хищ­ни­ка. Для чего и по­че­му, - не спра­ши­вай­те меня. Мне как эво­лю­ци­о­ни­сту это ре­ши­тель­но непо­нят­но. Так как судь­ба любых су­пер­хищ­ни­ков пред­опре­де­ле­на, - они все­гда про­еда­ют свою ре­сурс­ную базу до дыр, и все­гда гиб­нут вме­сте с её остат­ка­ми.
Автор - внут­ри­ви­до­вая кон­ку­рен­ция при­во­дит к росту эф­фек­тив­но­сти вида. А про­бле­мы со­вре­мен­но­го об­ще­ства как раз в от­ка­зе от внут­ри­ви­до­вой кон­ку­рен­ции.

Во­об­ще по­ра­жа­ет как вроде адек­ват­ные люди все­рьёз об­суж­да­ют бред ав­то­ра. Тут бред на бреде сидит и бре­дом по­го­ня­ет. Что-​то об­суж­дать невоз­мож­но чисто тео­ре­ти­че­ски.

Ав­то­ру на­сто­я­тель­но ре­ко­мен­дую об­ра­тить­ся за по­мо­щью. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Это не ник - это со­сто­я­ние души ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

"...как раз в от­ка­зе от внут­ри­ви­до­вой кон­ку­рен­ции..."

 Ну эт вряд ли осу­ще­стви­мо в прин­ци­пе. Про­ле­та­рии как раз и есть ре­зуль­тат внут­ри­ви­до­вой кон­ку­рен­ции. Ни­ко­му ни­ко­гда не удаст­ся уни­что­жить про­ле­та­ри­ат как класс.

 Го­су­дар­ство и со­зда­но спе­ци­аль­но для экс­плу­а­та­ции че­ло­ве­ка че­ло­ве­ком. Экс­плу­а­та­ция - ути­ли­за­ция  от­се­ян­ных кон­ку­рен­ци­ей про­ле­та­ри­ев.

Рынок - место где осу­ществ­ля­ет­ся отсев кон­ку­рен­ци­ей. Ин­стру­мент от­се­ва - про­да­жа то­ва­ра. Про­дал свой товар - бу­дешь раз­мно­жать­ся. Не про­дал оста­нешь­ся без детей и ис­чез­нешь с пла­не­ты. Кон­ку­рен­ция , од­на­ко.

 С осталь­ным на­пи­сан­ным - со­ли­да­рен.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume (13 лет 3 месяца)

хоть 1 адек­ват­ный ком­мен­та­рий. Вечер про­жит не зря

Аватар пользователя Николаев Александр

А я зна­чит не адек­ват))) 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca (3 года 6 месяцев)

Неадек­ват­ные ав­то­ры на­хо­дят неадек­ват­ную ауди­то­рию.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (шняга из под ног­тей) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Впер­вые пол­но­стью со­ли­да­рен с фар­цой

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 12 месяцев)

Обо­жаю визги ка­пи­та­люг, как толь­ко их при­жмет ка­пи­та­лю­га по­креп­че. :-)

Фарца, ну ты же вполне умный чел, мог бы на­бро­сать хоть какой то ар­гу­мен­та­ции.

Впро­чем, пой­мал себя на мысли, что ар­гу­мен­тов я от тебя уже несколь­ко лет не слы­шал. Ты жи­вешь сво­и­ми про­шлы­ми за­слу­га­ми пяти-​шестилетней дав­но­сти.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

От­сю­да и кор­ре­ля­ция с тем, что рож­да­е­мость па­да­ет в ме­га­по­ли­сах, ко­то­рые след­ствие кон­цен­тра­ции ка­пи­та­ла в ка­пи­та­лиз­ме.

Вот до­чи­тал до этой глу­по­сти и даль­ше не стал. Кон­цен­тра­ция ка­пи­та­ла в Москве и Пи­те­ре су­ще­ствен­но выше, чем в Твер­ской об­ла­сти и мно­гих дру­гих в РФ, и рож­да­е­мость также выше. То что рож­да­е­мость выше в сель­ских рай­о­нах, обу­слов­ле­но не кон­цен­тра­ци­ей ка­пи­та­ла, а уров­нем жи­лищ­ных усло­вий. В СССР рож­да­е­мость па­да­ла с ро­стом ин­ду­стри­а­ли­за­ции и пе­ре­те­ка­нию на­се­ле­ния в го­ро­да, то есть со­кра­ще­ни­ем сель­ско­го на­се­ле­ния. То что рож­да­е­мость в Каире выше, чем в Москве обу­слов­ле­на не кон­цен­тра­ци­ей ка­пи­та­ла, а мен­та­ли­те­том му­суль­ман. Ну и так далее.

Раз­ви­той ка­пи­та­лизм и семья (как спо­соб вос­про­из­вод­ства детей) - со­вер­шен­но несов­ме­сти­мы

С 1965 года рож­да­е­мость в со­ци­а­ли­сти­че­ском Китае упала в 4 раза. Ви­ди­мо он не со­ци­а­ли­сти­че­ский.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

"В СССР рож­да­е­мость па­да­ла с ро­стом ин­ду­стри­а­ли­за­ции и пе­ре­те­ка­нию на­се­ле­ния в го­ро­да,.."

 Нет.

 с 1961 года ввели пен­сию и в де­ревне. и через 15-20 лет по­лу­чи­ли ко­эф­фи­ци­ент раз­мно­же­ния ниже уров­ня про­сто­го вос­про­из­вод­ства. Пен­сия - ГЛАВ­НАЯ при­чи­на де­мо­гра­фии

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Это вра­нье.

 При СССР в 80 г эта про­бле­ма была ре­ше­на.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

дать ссыл­ку на се­рьез­ную книгу (с таб­ли­ца­ми из из гос.ста­ти­сти­ки" или - "сам умный, знаю"?

 Чтобы дру­гих - гра­мот­ных не сме­ши­ли

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Факты есть факты , пока их никто не опро­верг.

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

В этой книге на­хо­дят­ся факты-​опровержения.

Вам это не нужно. Бы­ва­ет, хо­чет­ся по­ку­ка­ре­кать, а ис­ти­на - ну кому это нужно?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Если там есть хоть какие то ссыл­ки на ре­аль­ность, то озвучь­те. А ку­ка­ре­кать это вам ре­шать стоит или нет.

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 4 месяца)

"Если там есть хоть какие то ссыл­ки на ре­аль­ность,.."

 Там одни ста­ти­сти­че­ские дан­ные - таб­ли­цы по за­пад­ным стра­нам и СССР

"..то озвучь­те."

 Уволь­те, я часть читал и пол­но­стью со­гла­сил­ся. Боль­шин­ство дан­ных ана­ло­гич­ные для раз­ных стран - по­вто­ры мне ни к чему.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 3 месяца)

Ну да­вай­те эти таб­ли­цы будем смот­реть

СССР во­об­ще то на 2 месте был.

 

Страницы