Последнее время часто звучит вопрос откуда взять деньги и приводят пример соотношения количества неработающих к работающим, мол "бездельников" (имея ввиду пенсионеров, именно об этом говорят когда речь заходит о пенсионной реформе) растет на одного работающего.
Что мы имеем (данные взяты из открытых источников, в первую очередь gks.ru):
Год | Численность занятого населения | Общая численность | Занятые/общ. |
2 000 | 64 517 | 146 890 | 0,44 |
2 005 | 66 683 | ||
2 006 | 67 047 | ||
2 007 | 67 922 | ||
2 008 | 68 397 | ||
2 009 | 67 418 | ||
2 010 | 67 493 | 142 857 | 0,47 |
2 011 | 67 644 | ||
2 012 | 67 968 | ||
2 013 | 67 901 | ||
2 014 | 67 813 | ||
2 015 | 68 389 | 146 267 | 0,47 |
2 017 | 72 000 | 146 806 | 0,49 |
Ситуация, за 17 лет улучшилась.
Встает вопрос, если занятость выросла, но средств не хватает- значит производительность труда упала?
смотрим статистику в том же госкомстате
Год | Индекс производительности труда |
2004 | 107 |
2005 | 106,5 |
2006 | 105,5 |
2007 | 107,5 |
2008 | 107,5 |
2009 | 104,8 |
2010 | 95,9 |
2011 | 103,2 |
2012 | 103,8 |
2013 | 103,3 |
2014 | 102,2 |
2015 | 100,7 |
2016 | 98,1 |
здесь по поводу индекса производительности труда
Доля работающих растет (и планирую увеличить), производительность труда падает, по крайней мере, согласно методике расчета.
Дело видимо плохо, может так и надо повышать пенсионный возраст, пусть добывают продукт сами, нефиг надеяться на других, не?
И все же может гроши где-то затерялись?
Давайте посмотрим на долги государств нам (мы, как мне представляется совсем не при делах), точнее РФ, которые мы простили:
Список стран, которым Российская Федерация за 19 лет существования простила долги. Таблица по годам (отсюда)
год | страна | сумма в $ млрд. |
2000 | Вьетнам | 9,53 |
2001 | Эфиопия | 4,8 |
2003 | Монголия | 11,1 |
2003 | Лаос | 0,96 |
2004 | Никарагуа | 0,344 |
2004 | Ирак | 9,8 |
2005 | Эфиопия | 1,1 |
2005 | Сирия | 9,782 |
2006 | Алжир | 4,7 |
2007 | Афганистан | 11,1 |
2008 | Ирак | 12 |
2008 | Ливия | 4,5 |
2010 | Монголия | 0,18 |
2012 | КНДР | 11 |
2013 | Киргизия | 0,5 |
2014 | Куба | 31,7 |
2014 | Узбекистан | 0,865 |
2016 | Монголия | 0,172 |
2017 | Киргизия | 0,2 |
Всего | 124,333 |
Может, конечно так и надо, когда для "своих" денег нет, мало ли какие там стратегии задуманы, например покупка лояльности в окружении врагов, дело не последнее, но если нет долга, а другие предложат больше, то и лояльность испарится как дым. Китайцы, например, когда не могут вернуть деньги, то берут чем то полезным для себя (пример).
Ну да ладно, дружба народов - наше все! Фиг с ними, с этим жалкими долларами, все равно скоро пропадут, не?
А что у нас со здравоохранением, на которое денег тоже не очень то и много?
Посмотрим как устроено ОМС (обязательное медицинское страхование)
ФФОМС (Федеральный фонд обязательного медицинского страхования)= осуществляет нормативное регулирование. Страховые операции не осуществляет, ОМС не финансирует. Государственная некоммерческая организация.
ТФОМС (Территориальные фонды обязательного медицинского страхования) осуществляют аккумулирование средств и финансирование ОМС. Государственная некоммерческая организация.
СМО (cтраховые медицинские организации) = это юридические лица, осуществляющие медицинское страхование по государственным лицензиям. Именно им по закону отводится непосредственная роль страховщика.
Основными функциями СМО являются:
1. участие в выборе и аккредитации медицинских учреждений;
2. оплата медицинских услуг, предоставляемых застрахованным;
3. осуществление контроля за объемом и качеством предоставляемых медицинских услуг
4. предъявление регрессных требований и исков медицинским учреждениям по фактам нарушения условий ОМС или причинения ущерба застрахованным
5. формирование страховых резервов: резерва оплаты медицинских услуг, резерва финансирования предупредительных мероприятий и запасного резерва и другое.
ЛПУ (Лечебно-профилактические (медицинские) учреждения) = Медицинскими учреждениями в системе обязательного медицинского страхования являются имеющие лицензию лечебно-профилактические учреждения, научно-исследовательские и медицинские институты, другие учреждения, оказывающие медицинскую помощь, а так же лица, осуществляющие медицинскую деятельность как индивидуально, так и коллективно.
Функция СМО получить от государства деньги. а затем вернуть часть средств, за оказанные населению медицинские услуги, государству (т.к. большая часть ЛПУ государственные), а факт оказания услуг ЛПУ надо доказать. (вот откуда ноги растут обильного, все возрастающего вала отчетности!)
Следует отметить, что органов осуществляющих надзор за качеством оказания мед услуг - под десяток.Посему роль СМО сводиться к роли "кассира" который оставляет себе кое-что за труды.
Как расходуются государственные средства на финансирование промышленности и с/х?
я хочу обратить внимание на один механизм
Льготное кредитование через коммерческие банки. Механизм прост. Льготный процент 1-2% (такие встречаются) обеспечивается покрытием коммерческому банку "упущенная выгода" , т.е. недостающая часть коммерческой процентной ставки. Это лучше чем ничего, но трогательная забота об алчных ростовщиках умиляет. Могут возразить, что процент все так-меньше чем тело кредита и риски несет банк, а не государство у которого денег таких нет. Хороша попытка, на мой взгляд.
Думаю что есть у него деньги.
Оценка внешнего долга Российской Федерации на 1 апреля 2018 года
Внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 апреля 2018 года, по предварительной оценке Банка России, составил 524,9 млрд долларов. С начала года задолженность страны перед нерезидентами увеличилась на 6,1 млрд долларов США, или на 1,2%, за счет роста обязательств в рамках размещения суверенных долговых ценных бумаг и управления международными резервами страны. Внешний долг частного сектора практически не изменился.
12 апреля 2018 года
- Динамика международных резервов Российской Федерации
Международные резервы на 8 июня составили 461,0 млрд долларов США, увеличившись за неделю на 2,5 млрд долларов США, или на 0,5%, в результате приобретения валюты в рамках бюджетного правила и положительной переоценки.
14 июня 2018 года http://www.cbr.ru/statistics/?Prtid=svs
Об этом, на ресурсе уже довольно много писали, потому коротко. "Лишние" деньги мы вкладываем в "надежные" государственные бумаги США (который официально считает нас противником, проводит санкционную политику) под 2 с лишним %, а другой рукой занимаем (выпуская облигации) под заметно больший процент (примерно в два и более раз больше чем мы намерены получить от вложений в ценные бумаги США).
Еще одна любопытная практика нашего государство - передача части своих функций в аутсорсинг.
В Счетной палате изучили закупки работ и услуг, проводимые органами власти федерального, регионального и муниципального уровня в 2015, 2016 годах и первом полугодии 2017 года. Проверка показала, что за два с половиной года госорганы провели свыше полутора тысяч закупок, направленных на то, чтобы отдать на выполнение подрядчикам работы, которые они уполномочены выполнять сами. Объем таких дублирующих закупок составил 8,6 млрд рублей, а еще около 5,7 млрд рублей ушли в виде субсидий подведомственным учреждениям, на которые также были переложены полномочия вышестоящих структур.
Чаще других такой практикой «балуются» в Минэнерго (объем закупок порядка 2 млрд рублей) и в Минпромторге (2,9 млрд рублей). В СП отмечают, что сейчас законодательство не регулирует, в каких случаях можно привлекать сторонние организации к деятельности органов власти, а в каких нет. отсюда
Стоимость санации банковской сферы
Расходы Агентства по страхованию вкладов (АСВ) на санацию банков в 2017 году составили более 1,3 трлн рублей, что на 8,7% больше, чем годом ранее, сообщается в отчете о деятельности АСВ за 2017 год.
«Размер средств, фактически израсходованных агентством на финансирование мер санации банков, по состоянию на 31 декабря 2017 года составил 1,315 триллиона рублей, из которых средства имущественного взноса Российской Федерации в имущество агентства составили 83,96 миллиарда рублей, 1,22 миллиарда рублей — доходы от активов, приобретенных агентством в ходе реализации мер по предупреждению банкротства», — сообщается в отчете.
В прошлом году на цели предупреждения банкротства банков АСВ предоставило им займы за счет кредитов Банка России на сумму 196,86 млрд рублей. Заемщиками возвращено агентству 42,44 млрд рублей в счет погашения основного долга и уплачено 11,77 млрд рублей в качестве процентов.
«Всего (нарастающим итогом) по состоянию на 31 декабря 2017 года на цели санации банков агентством фактически направлено 1,818 триллиона рублей, из них 1,505 триллиона рублей — за счет кредитов Банка России (в том числе 294,81 миллиарда рублей — на цели финансового оздоровления АО «БМ-Банк»), 304,99 миллиарда рублей — за счет средств имущественного взноса Российской Федерации в имущество агентства, 7,75 миллиарда рублей — за счет средств фонда», — говорится в документе.
Кстати о банкирах, кто и с чем сбежал из России?
1. Андрей Бородин (Банк Москвы) - минус 360 млрд. рублей
2. Георгий Беджамов (Внешпромбанк) - минус 200 млрд. рублей
3. Владельцы банка "Траст" - минус 114 млрд. рублей
4. Сергей Пугачев (Межпромбанк) - минус 92 млрд. рублей
5. Анатолий Мотылев (Российский кредит) - минус 62 млрд. рублей
6. Борис Булочник (Мастер-Банк) - минус 61 млрд. рублей
Получилось набрать 8 триллионов рублей? Нет? Тогда добавим сюда несостоявшуюся девшоризацию и профицитность бюджета.
Деньги вроде бы есть, но их нет, странно как то получается.
Хотелось бы прояснить некоторые вопросы:
Как увеличение пенсионного возраста скажется на населении и экономике.
Вырастет ли производительность труда? Думаю нет (нет оснований в это верить, правительство не смогло доказать свою состоятельность в этом вопросе).
Что будет с количеством рабочих мест? Будут сроится предприятия, а план есть? Куда трудоустроить дополнительных работников (пособие по безработице меньше чем пенсия и выплачивается короткое время, можно не "париться" сами исчезнут)? Нет роста промышленности, нет рабочих мест, нет пенсии, в настоящей модели распределения и производства.
Ровно тоже можно сказать и об образовании и медицине
Кого будут принимать/держать на работе молодых- с требованиями и амбициями или опытных специалистов без затей, которые будут крепко держаться за место (работу найти после 40 почти нельзя) и соответственно согласятся почти на любые условия?
Хотел сделать вывод о несостоятельности правительства, руководства страны, но пришло осознание что вывод этот строился бы на неверной предпосылке, что целью государственного аппарата является развитие и процветание общества. Нет такой цели и не было, начиная с Меченого и и ЕБН и заканчивая сегодняшним днем.
Невольно вспоминаются слова М.Тэтчер или приписываются ей: "на территории СССР экономически оправдано проживание лишь 15 миллионов человек".
Пятнадцать, не пятнадцать, но сегодняшнее число жителей явно велико для той модели, которая реализуется в экономической политике сегодня. Пирог уменьшается, следовательно долю надо увеличивать, чтобы сохранить позиции, оставшаяся доля все меньше и не может прокормить остальное население. Как то так, наверное.
Комментарии
А все-таки вопрос то не праздный. Ну вот выгоним Путина. Кто будет на его месте? Где взять гарантии что на его место не придет некто гораздо худший? Или вы предлагаете лишь изменения ради изменений? Ну типа, лишь бы движуха была?
Зачем Путина выгонять? Просто не надо устраивать очередной культ личности, что становится национальной русской забавой.
Не надо истерить насчет Великого Гроссмейстера, который опять всех переиграл.
Не надо истерить, что мы живем в осажденной крепости, и поэтому необходимо демонстрировать всему враждебному миру безусловную поддержку верховной власти.
Не надо истерить насчет пресловутого "мандата доверия" Великому Вождю, с помощью которого он осчастливит весь неразумный народ.
И конечно не надо однотуровых выборов с конституционным большинством всеобщего одобрямса.
Власть должна быть зависима от общественного мнения. Чего сейчас нет, в том числе и благодаря крикливым стараниям многочисленных шизо-патриотов, шельмующих любую попытку хоть как-то структурировать политическую систему в стране.
Чёт сразу вспомнил последние грузинские события)
Когда власть разгромила наркопритон, и "общественное мнение" вышло на улицы. Мол "не дают отдыхать красиво!"
Чуть правительство в отсавку не ушло)
Вы ведь понимаете что один условный Эйнштейн завсегда умнее чем сотня студентов. Но при демократической системе Эйнштейн запросто может оказатся в меньшинстве.
Да и опять-же вы прекрасно знаете примеры государств в которых власть ну просто никак не зависит от общественного мнения, и при этом люди там отлично живут)
Есть такое мнение, что на прошедших выборах все кандидаты были отобраны в Кремле. Сами посмотрите - Клубничный Фюрер, одна рожа которого с ухмылочкой в усы уже вызывала отвращение. Ксюшадь - ну, тут все понятно. Остальных даже и вспомнить-то не могу, хотя прошло всего три месяца. Т.е., выборы по пропущенным кандидатурам сделали безальтернативными. И, в принципе, люди это - многие - понимали. Но не могли предположить, что практически сразу после выборов им подложат такую свинью.
Причем здесь Навальный и любой другой, от Иванова до Абрамовича? Законы природы, основы устройства общества не зависят от фамилий. Кстати, по слухам Навального финансирует то ли ельциноид Волошин, то ли еврей Фридман.
Я вам там ниже коммент оставил.
Смысл в том что если вы перестреляете хоть всех коррупционеров - пенсия у вас все равно не станет европейской) Хоть тресни! Цифры просто не бьются)
https://aftershock.news/?q=comment/5549920#comment-5549920
Надо повышать зарплаты на госпредприятиях,тогда частники тоже подтянутся.Смешно ждать европейского благосостояния пои африканских зарплатах.
Конечно, сразу ничего хорошего не будет, будет только хуже. Но будет надежда. А без нее жизнь не может быть счастливой. Еще Байрон в дневниках писал: "И так, во всех делах человеческих, надежда, надежда, одна лишь надежда".
Расстреливать? Может с Вас и начнем? -)))
В 20 веке страна разваливалась два раза, потому что таких как Вы призывающих расстреливать много.
Нет, наоборот, во второй раз она развалилась как раз по той причине, что призывающих расстреливать контрреволюцию не оказалось..
Да и в первый раз если ознакомиться внимательнее, были те же проблемы. Октябрьская революция свершилась в октябре 17-го, а гражданская началась несколько позже, и жертв и войны можно было избежать если бы вовремя был расстрелян ряд деятелей, а на практике было как: товарищ клянется Ленину, что согласен с революцией, его отпускают, через полгода она уже командует белыми войсками. Большевики поняли что без расстрелов не обойтись слишком поздно, что и обернулось стране катастрофой. Собственно, всю печаль этого можно увидеть даже на википедии, в статье практически про любой уездный город парой строк из его "биографии" формата: "советская власть была установлена такого-то числа, спустя некоторое время город взят белыми войсками и куча коммунистов убиты, взят красными через пару лет обратно".
Сами себя уже дарасстреливали что население сокращается. Своих людей надо беречь и прекращать гражданскую войну которая все еще находится в головах людей.
Впечатлила табличка прощенных долгов...
Напоминает мужа, который зарплату пропил и до дома не донес...
Только вот большую часть тех долгов раздавал еще Советский Союз
Какая разница, принцип не изменился. В таблице, например, не хватает сегодняшних Венесуэллы, Украины, Сирии...
Кстати, а что там за 3млрд украинских? Все судимся не торопясь? Януковичу не икается?
Думаете нам эти деньги сильно помогут?
Напоминаю - наши ежегодные расходы на выплату пенсий составляют примерно 120 миллиардов долларов в год)
Думаю, что нефига раздавать по любому. Посмотрите в таблицу еще раз и найдите мне пример реальных результатов работы подаренных Россией и Союзом денег.
Один триллион долларов вывезен за рубеж
За какой период?
За почти 30 лет?
Мне это надо что-б понять сколько вывозят в год.
Возьмите самый крайний случай - за 30 лет. Это получается 34 миллиарда в год. Т.е., 2 с гаком триллиона рублей мы уже нашли. В год. Если принять, что пенсионеров у нас пусть даже половина населения, это каждому можно доплатить к пенсии 2000 в месяц. Каждый год.
И это - все?
Не, я конечно понимаю что пенсия 14 лучше чем 12, но пенсионер все равно останется почти нищим.
Вот и вся цена этой борьбы с коррупцией...
З.Ы.
В реальности пенсия поднимется не на 2 а на 4 тысячи, но я все равно считаю что это очень мало.
До достойной пенсии в 50-60 тысяч нам все равно как до луны. У нас тупо нет столько денег и коррупционеров)
У нас зарплату в 40 в городе Омске найти проблема.
Вы уж извините, но вывоз капитала - это не только вывод бабла в оффшоры. Это и законная прибыль иностранных инвесторов, и те же кредиты на строительство АЭС и многое другое
Долги прощенные другим странам это цветочки. А кто считал во сколько стране обходится содержание Дерипаски, Вексельбергов, Тимченко?
Ну и что? Россия - правопреемница. Имела полное право требовать погашения. Или хотя-бы взять ништяками. Или держать этим долгом местных правителей за фаберже, чтоб налево не ходили. Но долги тупо простили, а недоимку теперь со своих граждан сдирают.
Права добывают силой никакие подписи ничего не изменят ,только полное дно заставит народ зашевелиться так что верной дорогой идём товарищи
Обычно революции приводят к обнулению получателей пенсий: новый режим отменяет обязательства прежнего. Сколько пенсионеров было в РСФСР в 1924-м?
А сколько пенсионеров было в 1916г и кто были эти люди?
Немного, но явно больше, чем в 1918-м. Отставные военные, чиновники, врачи и учителя, рабочие казенных заводов - навскидку, насколько помню. И всем им новая как будто бы народная власть сказала, что ничего не должна - чего капиталистическая Россия в 91-м так не сделала? А тут в комментах хаят, про социальное государство говорят...
Так сколько? И с чего вы решили , что среди этих людей были рабочие?
А капиталистическая Россия в 91 так не сделала, по вполне простой причине, что в том же 91 году могла и закончится,а вовсе не по доброте душевной.
Да именно хаят, потому как постепенно снимает с себе все обязательства, ну так вообщем и должно быть, государство то не народное. Но вот у людей наконец то начинает понимание появляются, и вам уже не удается заболтать оттого такое количество статей с нелепыми оправданиями.
Пенсия, как понятие, появидось массово несколько позже )))
Массовые пенсии появились в Германии в конце XIX века, в СССР лишь в 1956-м, а до колхозников дошли аж в 64-м, спустя почти полсотни лет после революции, в ходе которой все прежние пенсии были отменены. Чего, повторюсь, не сделали капиталисты в 91-м.
По данным Пенсионного фонда Российской Федерации пенсии стали вводиться постепенно еще в XVII веке. В Российской Империи универсальное пенсионное обеспечение отсутствовало, однако вообще государственные и ведомственные пенсии получали все отставные чиновники и военные, а так же народные учителя, дети и вдовы умерших чиновников и военных и подданные, состоявшие в специализированных страховых обществах.
В 1930 году в Советской России было принято «Положение о пенсиях и пособиях по социальному страхованию», а в 1932 году был законодательно установлен возраст выхода на пенсию по старости: 55 лет для женщин и 60 — для мужчин. Окончательно система пенсионного обеспечения в СССР была установлена только в 1956 году, совместно с принятием закона «О государственных пенсиях».
Не сделали по одной причине власть бы потеряли да и зачем им было отменять тупо девальвировали и все
Пока писалась статья пришли данные, что Россия в апреле в 2 раза сократила свои вложения в американские госбумаги. Упц! Меняйте методичку!
Вам, использующим присланную макулатуру для выражения своих мыслей, часто бывает невдомек, что в адреса большинства ваших собеседников ничего подобного не присылают... Да и "зомбоящик" многие просто не смотрят...
Я просто вижу набор штампов - и соответствующим образом реагирую. Подыгрываю так сказать.
Отлично сократили молодцы , а куда денежки делись это же 2 трл рублей, ну и где они?
Так в евро же переложили на фоне страхов от американских санкций,хотя хрен редьки не слаще
Ааа спонсируем европу , ну тогда да дело конечно другое.
Мало ли куда деньги надо потратить... к примеру
---------------
По данным регулятора, объем погашения внешней задолженности РФ в т.г. составит около 100 млрд. долларов.
Выплаты по внешнему долгу России – 2018. График по месяцам
В 1 квартале предстоит заплатить 35,680 млрд. долларов, в том числе 30,301 млрд. – возврат «тела» долга, 5.379 млрд. – процентов по нему.
в январе – 17,377 млрд. долларов (14.992 – основной долг, 2.385 – проценты);
в феврале – 10,852 млрд. долларов (9.281 – основной долг, 1.571 – проценты);
в марте – 7,451 млрд. долларов (6.028 – основной долг, 1.423 – проценты).
Во 2 квартале 2018г. выплаты оцениваются в 25,148 миллиардов долларов
Аааа денежки и проценты платим, это да это святое.
То есть внешний долг подсократили. а какой долг государственный или долги частных структур?
А лучше как коммунисты - и старые долги не платить, и паровозы за какие-то бешеные деньги в золоте покупать, а позже - еще и Кубе по 30 млрд $ подарить, чего не своим гражданам-то?
Потому как долги Кубы списали современный власти России. Могли бы хоть базу оставить под долг то ан нет.
Но коммунисты то паравозы для страны покупали, а теперешние ваши кумиры только тырить гаразды на халяву.
К сожалению пока правительство не представило обществу расчёты, выглядит это как афёра "вдруг прокатит"
Автор конечно молодец, все посчитал.
Но ни словом не обмолвился о так сказать "расходной части)
А цифры там... Закачаешься!
"В соответствии с поправками в бюджет Пенсионного фонда России, внесенными в правительство, расходы ПФР на выплату пенсий в 2018 году увеличатся почти на 99 млрд рублей. Общие расходы на пенсионное обеспечение вырастут на 371 млрд рублей и составят 7,35 трлн рублей."
В ГОД! Мы тратим около 120 миллиардов доллар в год на выплату пенсий!
Вот после того как автор осознает масштаб этой цифры - его расчёты слегка поблекнут...
Ну сами подумайте. Если-б допустим мы не простили долги за 17 лет - всех этих денег хватило-бы всего на год выплаты пенсий))) Это конечно хорошо, но это всего год! На медицину и образование вообще ничего не осталось-бы.
З.ы.
Когда начинаются разговоры о коррупции и пенсиях - я вспоминаю эту цифру и меня разбирает смех)))
Что-б допустим поднять пенсию всего вдвое (и все равно пенсия будет маленькой) - вам надо "раскулачить" коррупционеров на какие-то жалкие 120 миллиардов долларов))))
И не разово а е-же-год-но!
Где вы столько коррупционеров найдёте?!
Ну или вот ещё из смешного...
Что-б поднять наши пенсии до уровня европейских (1000 евро например), на придётся ежегодно выплачивать пенсионерам где-то 500-600 миллиардов долларов в год!
Не напомните мне сколько там доходная часть федерального бюджета? ))))
иппон
О сколько вам открытий чудных, готовит просвещенья дух.
Ага)
Когда я начинаю спрашивать "а сколько у нас воруют?" - все начинают мямлить что-то нечленораздельное.
Допустим выдавливаю из оппонента цифру в 100 миллиардов долларов в год)
Привожу ему расходы на те-же пенсии и получаю ответ что "да, маловато"...
Воруют триллион? Но как его можно своровать если весь ВВП - полтора трюля! Как можно своровать оборот а не прибыль?!
И на что тогда выплачивают пенсии, строят дороги, стадионы, подводные лодки и вот это вот все?
Значит воруют меньше. Сильно подозреваю что даже меньше 100 лярдов в год.
А как я вам уже показал выше - даже этой суммы явно недостаточно для жизни как в Норвегии)
Логическая ошибка. Вы думаете, что мало можно украсть, потому, что ВВП маленький.
Нет. Это ВВП маленький, потому, что много воруют.
Если бы не воровали - ВВП был-бы как в США/КНР, например... впрочем, у них тоже воруют... где-ж найти страну, где не воруют... короче, ВВП был-бы в десятки раз выше. :)
Вот допустим вы работаете на фирме у которой годовой оборот - миллион.
Объясните мне - как можно в этой фирме наворовывать на 20 миллионов в год?
З.ы.
Миллион и двадцать - эти примерное соотношение нашего ввп к американскому)
Страницы