Реально устал от постоянной манипуляции: в России инженера получают 35-45 тр. Серьезно? Дайте двух!!! Только давайте говорить о реальном инженере.
Общение с реальными владельцами предприятий говорит о том, что сейчас в России дефицит кадров. Да и статистика это подтверждает. В очередной раз нет желания это поднимать. Но мне в очередной раз пишут вот такую хрень:
Пример (для своего региона суммы) - в пиццерию без опыта можно попасть на ЗП около 40 тр (с +- адекватным графиком). Продуктовые магазины - от 40 и от 50 предлагают (в каждом магазине объявление и снова опыт не требуется).
Слесарь 4 разряда на заводе 35-40тр (так туда еще +час добираться). Посмотрите на проценты незакрытых вакансий на промышленных предприятиях. Какое теплое место, если там уже остаются или студенты на время учебы или пенсионеры.
Вот я реально не понимаю, на кого рассчитан этот бред?!!! Каким надо быть оторванным от реальности человеком или просто лжецом, чтоб нести такую чушь. Да сейчас чернорабочего за 3 тр в день надо поискать. Это я про рукожопа говорю а не про специалиста.
Собственно говоря, не долго думая скинул скрин (можно увеличить):

на котором четко видно, что с 593 вакансий 438 выше 60 тр. Казалось бы, ЧТО ТУТ ЕЩЕ ТРЕБУЕТСЯ объяснять. Но мой оппонент начинает упорствовать и дальше из себя изображать бестолкового всепропальщика. И скидывает вакансии то в Роснефти то еще где. Давайте возьмем вот такую вакансию:
https://ufa.hh.ru/vacancy/93264057?hhtmFrom=vacancy_search_list
от 22 тр. То есть, тут сразу написано что от 22 тр. То есть это не 22 тысячи рублей, а от 22. В понятие от 22 тр попадает например заработная плата в 60 тр и 80 тр.
Опять же, в данной вакансии требования к кандидату: "Требуемый опыт работы: не требуется".
То есть, можно идти по сути после лицея. И это говорит о том, что на данную позицию берт людей без опыта.
Как оно бывает обычно: без опыта реально никому не готовы платить. Получаешь опыта хотя бы год и потом либо просишь повышения заработной платы либо ищешь новую позицию.
По опыту работы в Газпроме предполагаю, что это вакансия стажеров, кто проходит практику на предприятии. Звонить узнавать в субботу лень. Естественно, что после ВУЗа / ПТУ получаешь немного. Но тут главное получить опыт 1-3 года и дальше уже можешь претендовать на высокие ЗП. У меня по крайней мере так и было. Правда мне в первой компании, куда устроился после ВУЗа через год уже платили достойные деньги. Те кто приходит собеседоваться, например в Москве после ВУЗа просят от 100 на технические позиции с техническим образованием.
А вот в дальнейшем, если человек работает, не пьет, не прогуливает и справляется с обязанностями, его как правило очень быстро переводят из разряда стажеров в разряд работников. 3 месяца. Максимум 6. И там уже другие суммы.
Ну и если кто вдруг не заметил, это не позиция инженера. Более того, это даже не позиция слесаря. Это рукожоп. без опыта и без образования. Ходить вдоль газопровода на стажерской позиции.
Но даже по моему скрину видно, что слесаря в массе своей (74%) могут претендовать на ЗП от 60 тр. От 60 тр это может быть и 80 и 100. Причем те что из оставшихся 36 процентов дегко могут предполагать и 80 тр. Там часто вилка указана.
- Слесарь 4 разряда. Работает с инструментами средней сложности, выполняет точную подгонку деталей. Умеет создавать шаблоны для простых изделий.
То есть, это точно не рукожоп. К примеру, мой хороший знакомый токарь, еще в 2009 году получал от 40 тр ы месяц. От. До 200.
Мой тесть, пока жив был, на пенсии ходил токарем работал по несколько часов день плюс калымы. Цифры тоже себе представляю. Обоим постоянно поступали предложения о работе, хотя они работу не искали. Но оба мастера. Сейчас в моих походах по предприятиям производственники называют цифры от 80 тр. Можно получить до 200 (с переработками, если горит проект и надо сделать).
Поэтому в манипуляциях очень любят показывать вакансии начинающих работников без опыта. Все те, у кого есть опыт, говорят в один голос о том, что приходится ЗП поднимать, а людей найти сложно. 50-60 тысяч это минимальный уровень ЗП. Это десятки производственников мне такое говорили.
Ну или вот эта понравилась:
Давайте Роснефть посмотрим ведущие и главные специалисты и даже начальники отдела 60-70 тр до вычета налогов https://ufa.hh.ru/search/vacancy?text=Роснефть&salary=10000&ored_clusters=true&only_with_salary=true&area=113&hhtmFrom=vacancy_search_list&hhtmFromLabel=vacancy_search_line Хотя Роснефть предлагает больше нормально оплачиваемых вакансий
А сам "почему то" в поиск не добавляет что за позиция. Поэтому если берем начальник отдела Роснефть, то получаем

142 из 167 вакансии от 80 тр. 80 вакансий от 115 тр.
В общем автор сего опуса petr7070 манипулятор и других считает за дебилов. Если человек инженер, имеет опыт инженера, то найти ЗП от 80 тр не проблема. ПРимер из моего видео https://vk.com/video/playlist/-173134511_15 на 24:18 парень учится (!!!) и получает 60 тр. Внимание, он еще учится, то есть работает не полный день и еще не инженер. Но уже получает 60 тр. Как сам парень говорит: все толковых ищут. petr7070 явно говорит не про таких. Алкоголик / тунеядец или болван возможно и действительно не сможет получать нормальную ЗП.
В общем, устал я от однотипных манипуляций. Решил в отдельную статью поместить и ссылку скидывать, чтою каждому такому манипулятору не писать ответы.


Комментарии
Отрезать кусок трубы диаметром 50 мм и вварить новый в системе отопления (2 стыка) - меньше чем за 5 тр никто не соглашается ехать.
Даже в городе в 250 т населения стык трубы 50 мм от 1500 (и это очень дешево считается).
Для Питера это норм цена. Давайте прикинем что нужно мастеру что бы произвести работу:
Паяльник + насадки нужного диаметра
Пила сабельная + полотно
Уровень лазерный+ штатив+ настенный штатив
Шуруповёрт
Перфоратор
И Автомобиль чтоб возить весь этот шмурдяк
Стоимость амортизации оборудования + расходники
Время на приехать + производство работ+ уехать. Минимум пол дня
Вот и выходит что минималка 5000.
При этом в Перми двушка стоит 5,5 млн, то есть нужен первый платёж на ипотеку минимум миллион, и потом 15 лет ежемесячно по 60+ тысяч выкладывать.
Понятно, почему на АШе такой популярностью пользуются статьи про летящую в пропасть демографию)
"15 лет ежемесячно по 60+ тысяч выкладывать"
Понятно, почему на АШ пи...болов не любят ))))
Что не так? Любой ипотечный калькулятор в помощь. Я в альфабанковском посчитал прежде, чем написать.
Начните с однушки, зачем Вам сразу двушка))
В однушке дамы отказываются размножаться
может дело в даме? Я в однушке троих настругал. Потом расширился.
Даже не вставая с дивана и не выглядывая в окно -- а прямо тут, во многих статьях на АШе, можно увидеть, что мадамы весьма сильно изменились с тех ветхозаветных лет. Прошли те времена, нет их больше.
Раньше и в коммуналках, и в общагах стругали. Ладно, это оффтоп уже совсем..
В советское время в год в РСФСР рождалось два миллиона детей в год. В 90-х рождалось 1 миллион детей в год. Так вот сейчас на пенсию уходит два миллиона пожилых, а из школ им на замену приходит один миллион молодых людей. Вы по прежнему думаете, что людей хватает???
По ляму в год заезжают душманы + поменьше славяне и молдаване из СНГ.
Это дела не меняет. У нас дефицит кадров миллионов 30. причём не дворников, а самых разных профессий.
Надо повышать производительность.
Во, блин!!! А никто и не догадался!!! Вот бы вас в президенты - вы бы за недельный срок её на 1000 процентов подняли!!!
Ну для начала я бы запретил курьеров еды если только покупатель не инвалид. Представляете сколько сразу освободится народу?
вахтеров запретите. прям во всех госконторах
Кстати, я бы ещё и охранников сократил.
Тут директор Ростовского комбайнового завода рассказывал что в Канаде на их площадке было 4 охранника на весь завод.
У нас смешные наказания за правонарушения. Думаю если ввести конфискацию на величину причинённого ущерба заводу посторонними, то никто туда в своём уме не полезет.
у нас законодательно требуют чтобы вахтеры сидели на вертушках в госорганах на входе
Так дело-то не в том, чтобы охранников сократить. Дело в том, что сначала надо сократить воровство. Или вы думаете директор просто так людей держит? чтобы лишние деньги на зарплату ненужным людям платить?
В принципе достаточно годный вариант. Но у нас и так тираннейший тиран, а тут ещё и такие запреты)))
красава, ЛЮДИ ЕСТЬ. ЛОХОВ НЕТ! прямо в точку.
В советское время в год в РСФСР рождалось два миллиона детей в год. В 90-х рождалось 1 миллион детей в год. Так вот сейчас на пенсию уходит два миллиона пожилых, а из школ им на замену приходит один миллион молодых людей. Вы по прежнему думаете, что людей хватает???
Немножко путаете всех. В Польше еще злотувки.
Ну значит люди очень зажрались, раз ничего не делают и есть на что жить...
А сказки про Польшу... Или ещё что. Без привязки к ценам и расходам это тупость...
Что толку, что там зарплаты формально в 3 раза больше если расходы в 5 раз больше, например??
Фишка в том что вся Европа и США живёт за счёт обворовывания остального мира через евро и доллар, навязывния своего образа жизни и лоббирование своих интересов через ТНК. Да это аморально не хорошо но вывод таков хочешь чтобы твоя страна и твой народ были процветающими сытыми и богатыми надо так построить свою политику чтобы жить за счёт других. Смотришь на всё и закрадываются шальные мысли а почему не мы, может нам тоже так, нашему ВПР спланировать свою политику и на горизонте 40 50 лет сделать так
Чо за чушь? Мой приятель горбатятся с утра и до полуночи за 800 баксов. Ремонт и обслуживание квадроциклов в собственном гараже.
Так в Польше и минимальные траты будут в несколько раз выше наших. В итоге то на то выходит
расходы-то здесь тоже не в евро!
да и в польше, между прочим, тоже зп в злотых..
но про лохов согласен)
>А молодые кстати просто тупые как пробки приходят. Даже не берем. 40+ только.
Блин, неужели всё настолько плохо? Мне как 40+ приятно, конечно, но за державу то обидно!
Да чего придумывать, молодые всегда были бестолковые. Им еще 3-5 лет обычно в производство надо входить.
Да еще в "советские" времена, когда ко мне приходил свежевыпущеный "инженер-системотехник" , первое что я ему говорил:
"Забудь всё чему тебя учили - будем учиться заново!"
А он такой, - Отлично! Я и так не знал ничего )))
молодые, конечно, не сразу в работу вливаются
именно поэтому раньше и была практика при обучении кратковременная, но ежегодная, и потом - распределение на работу от ВУЗа или профучилища с обязательством отработать не менее 3х лет
а нынешнюю молодёжь учат теории
и приходит такой "манагер эффективный" в абсолютной уверенности, что ему, свежевыученному, подчиняться будут все, вплоть до основателя/учредителя/генерального, а ему остаётся только письменно зафиксировать ТЗ, озвученное руководством
Нет на самом деле. Он в армию на два года уйдёт. Или во флот. Ну и...
Посмотрите вакансии завода "звезда" большой камень. Там барыги-комерсы воют, продавцы на 50 тыс не идут в магазины, от 80 000 вроде, без опыта берут на завод. То же самое Арсеньев, завод прогресс. Мне 60 лет, небольшой фирмочкой командую, дистрибутор, от 70 000. Пробовал, как дальше, возьмут ли на другую-возраст. Отправил резюме в два места, пришли приглашения на собеседование. Гордо отказался. От 80 000. Кто эти люди, что 40 000 рабочие специальности находят?
IT с их зарплатами сильно оттягивает умных.
Уже и средних тоже. Остаются сами понимаете кто.
Остаются истинные фанаты своего дела.
Я после школы на заводе сразу получал от 140 до 220 руб в месяц. Агрегат свой я освоил за 2 дня. Потом насобачился делать норму за 4 часа Но это конечно не высококвалифицированный труд, у нас юстировщики на участке получали 250-350 руб.
Да, если количество действий необходимых совершать сотру́днику больше двух, то это для нее ужас-ужас.
не просто плохо, а кошмар! зачастую неспособны читать и выполнять пошагово простейшие инструкции.
возможно, они в чём-то ещё сильны, конечно..
Продавцом 30 000??? Мы год искали на 35 000 и никто не идет. Сейчас повысили до 45 и нашли наконец парня. Причем 45 000 это только оклад а еще премии и бонусы. В какой тмуторакани ты живешь с такими зарплатами?
Слышь черт, ты меня еще упрекать меня моим местом жительства собрался? Ты ничего не попутал?
Сисадмин у меня 80000 получает и не пыхтит.
Мальчику платить 45? Не стыдно Олень?
У нас на Алтае сейчас туристический бум. Кадров нет от слова совсем. Зарплата уборщицы на курорте Манжерок 50000.
Не могу найти продавцов в магазин. Готов платить от 50 до 75 тыс. Пытаюсь привлечь из других регионов, готов оплачивать жилье. Пока безрезультатно.
Офигеть, супер!
В Новосибе зп продавца начинается от 2500 - 3000 в смену, также люди готовы оплачивать жилье для сотрудников из других регионов или области. И все равно большие проблемы с поиском, нет людей. На местной сети АЗС Лукойл, заправщики постоянно требуются, график сутки/двое 4500 в смену, постоянно ищут.
Ха! Работать 240 часов в месяц за 45 тысяч рублей???
В России средняя зарплата 65 тысяч рублей в месяц за 40 часовую рабочую неделю, то есть в месяц это 175 рабочих часов.
Тебе надо ставить минимум 60 тысяч рублей за смену.
не проще поставить кассу-автомат и охранника?
грубо говоря - это 1500 в день при 20 рабочих днях
и при этом - только "обещает", что будет рост на примерно 20% до 1800-1900
но в тоже время автор пишет
вот пример реальной оплаты капиталистом труда "рабочего" - не 3000, а 1500 - минимум миниморе, только чтобы "не сдохли"
Страницы