В тексте «Больше материализмов, хороших и разных» описал логику пути познания от этапа школьника, узнавшего, что есть вещество и есть физические поля, и все это вместе – материя. При этом вещество – корпускулярно, а поле континуально – заполняющая собой всю Вселенную флюктуирующая «упругая» среда. Элементарные частицы, из которых построены атомы - это поле и суть «копенгагенской интерпретации» квантовой механики в том, что паттерны микромира существуют только в рамках процесса их прямых измерений. Иными словами, квантовый мир существует только как абстрактное квантово-механическое описание и для возникновения Вселенной она должна выйти из состояния суперпозиции многих возможностей, для чего нужен независимый глобальный наблюдатель. Интересно, кто бы это мог быть?
В тексте «Квантовый прорыв: Ученые переосмысливают природу реальности» камрад Topmember сообщил: «Квантовые физики из Университета Хиросимы обнаружили, что результаты квантовых измерений фундаментально связаны с динамикой взаимодействия между измерительным прибором и системой, что опровергает традиционные представления о фиксированных физических свойствах и предполагает, что реальность формируется контекстом этих взаимодействий. Полученные результаты указывают на необходимость переосмысления интерпретации квантовых экспериментальных данных» и прокомментировал. Рекомендую.
В тексте «Больше материализмов, хороших и разных» обратил внимание камрадов на существование трех «знаниевых полей». Первое поле – мир вещественных объектов, которые тоже поле, но мы воспринимаем его феномены как твердое вещество, состоящее из корпускул, на этом уровне физической организации материи неделимых (атомы). Это поле традиционной на бытовом уровне понятной физики. Как мировозренческая среда, это мир стихийных вещественников, только себя именующих материалистами. Они знают о существовании второго «знаниевого поля» – субатомной физики, которая от остальной физики существует несколько обособленно, о чем и рассказывал в предыдущих текстах. Но они не погружаются в ее содержание и в его проблемы потому, что это трудно, это долго и вообще приводит к «взрыву мозга».
Среди вещественников много людей активных (в том числе на площадке АШ), готовых «искоренять верунов», которые покушаются на их внутреннюю уверенность в верности и исчерпывающей полноте их собственной картины мира. Они являются самозванными «цензорами общественного дискурса», затыкающими рот всем, кто пытается осмыслять содержание хотя бы только второго «знаниевого поля», не говоря уже о третьем.
В тексте «Пена Афродиты» Стивена Хокинга. Научная картина мира X» объяснял, почему борцы с религией как принципом – дремучие, плохо образованные люди, застрявшие в 19 веке. Но они пытаются создавать вокруг себя флер научного знания и претензий на научную объективность, которые суть – просто маска. Обращаться к ним бесполезно, да и в АШ я ими забанен с формулировкой «верун», но они активно навязывают свои нарративы окружающим, у которых пока не выработан собственный ясный взгляд на окружающую действительность. Это совсем не безобидная ситуация потому, что их цензура общественного дискурса, как мы увидим, носит политический характер и имеет политические следствия.
В тексте «Больше материализмов, хороших и разных» сказал, что в 1948 году планировалось по аналогии с «приснопамятной» сессией ВАСХНИЛ аналогичное мероприятие в теоретической физике, в ходе которого «классические физики» с томиками Маркса в руках должны были пинками и взашей выгнать из АН СССР этих «буржуазных верунов» с их квантовой механикой. И выгнали бы именем диалектического материализма в рамках борьбы против протаскивания религии в науку, если бы отвечавший за атомный проект Берия не поднес к носу кулак и не попросил внимательно его обнюхать. На Западе старая профессура в борьбе за свой кусок бюджетного пирога тоже пыталась «стоять насмерть». Когда Нобелевский лауреат Эйнштейн объезжал мир с лекциями, французские академики заявили, что они все выйдут из здания академии, если в него войдет этот «проходимец от науки». В общем – ничего нового.
В тексте «Больше материализмов, хороших и разных 2» уточнил описание «знаниевых полей» - новое введенное мной понятие, а приживется или не приживется - посмотрим.
1. поле знания о мезомире - мире вещественном (локальном и корпускулярном) – основная сфера естественно-научного знания;
2. поле знания о микромире (континуум физических полей) – сфера квантовой механики, которая все еще существует как самостоятельная научная сфера (Пауль Эренфест, кстати, член. корр. АН СССР, помимо всего прочего, обучил попугая произносить на семинарах по квантовой механике: «Но, господа, ведь это не физика»);
3. сфера проявления феноменов физических полей более высокого уровня структурной организации, нежели уровень микромира, в которой поле знания только формируется.
В классической механике не существует проблемы интерпретации, потому что ее математический аппарат сам является математической интерпретацией непосредственно фиксируемых и измеряемых феноменов и процессов. В физике микромира непосредственное измерение возможно только для «отзвуков» неких процессов, в которых участвуют некие объекты. Т.е. мы имеем «черный ящик» относимо которого непосредственно фиксируемы и измеряемы воздействие на него и его реакция на воздействие. Эти измерения положены в основу математического аппарата квантовой механики и его формулировки пытаются интерпретировать в понятных нам образах мезомира, делая попытки догадаться о содержании этого «черного ящика». Но, как формулируют сами физики: «Нельзя точно интерпретировать аксиоматическую концепцию из-за неопределенности аксиоматического объекта». Например, уравнение Шредингера представляет собой модель течения некоей «квантовой жидкости», т.е. это гидродинамическая интерпретация, которую Девид Бом использовал для своего варианта альтернативной интерпретации квантовой механики.
Проблемы квантовой механики в существенной своей мере связаны с попытками строить модели на привычных «корпускулярных» принципах мезомира, т.к. измеримы лишь кванты в мгновения «коллапса волновой функции», когда в процессе измерения волна проявляет себя как локализованный энергетический заряд, который и измеряется. Об этом подробнее пишет камрад Hrrgugd в тексте «О коматозном состоянии теорфизики». Также рекомендую.
Физика уже вплотную подошла к изучению физического вакуума, заполняющего собой все пространство мироздания. Но при прямом участии Эйнштейна понятие эфира как физической объективной реальности признано псевдонаучным и исключено из официальной науки. Искривленное пространство гравитационного поля Эйнштейна пусто и нет искривляющегося субстрата. В итоге вопрос о базовом субстрате Мироздания оказался окружен «красными флажками» теоретико-идеологических табу, хотя без понимания физического вакуума как субстрата, передающего взаимодействия, объяснить ряд физических процессов невозможно. В результате вместо понятия «эфир» стали применять термин «расслоение физического вакуума», подразумевающий субстанциональность последнего. Меня же из РАН выгнать невозможно по причине моего уже состоявшегося самостоятельного ухода и поэтому прямо говорю: «эфир».
Полная катастрофа - с третьим «знаниевым полем» как сферой проявления феноменов физических полей более высокого уровня структурной организации, нежели уровень микромира. Это поле пока очень ограниченно поддается исследованиям с помощью существующей приборной базы и материалисты-вещественники категорически, с яростью его отрицают. Большая часть представителей «новой физики» наоборот предполагают и допускают его существование, а к религиям у них претензии в части беспомощности концептуальных конструкций перед вызовом критического разума и социальных практик конкретных религиозных организаций. Что касается самих религий и философских учений, то они это поле осваивать начали много тысячелетий назад, успели многое найти, понять, описать, напутать и этот тысячелетний опыт человечества очень интересен и содержателен, о нем и планирую писать дальше. Но его формировали разные народы, говорившие на разных языках с использованием наличествовавших у них понятийных аппаратов. С этим разбираться сложно, но можно.
Внимательно читая историю масонских лож и орденов (опубликовано уже очень много), с удивлением обнаружил повсеместно встречаемую двойственность. С одной стороны, масоны продвигали во внешний мир идею секуляризации общества и подталкивали к переходу атеизма в активное наступление на религиозное сознание с позиций материализма, понимаемого вещественнически. С другой стороны, для самих себя, для внутреннего употребления масоны сохраняли теологическое мировоззрение и гностическое христианство, более привлекательное тем, что в разных своих вариантах дает более глубокое понимание языка притч Ветхого и Нового Заветов. В период серьезного отношения к членству в ложах, для повышения статуса присвоением более высокого градуса члены ложи должны были написать философски-теологическую диссертацию или эссе, которые одобрят старшие братья по ложе, располагающие знаниями более глубокого уровня посвящения в тайное знание и способные оценить собственные усилия брата по ложе в продвижении понимания законов мироустройства. Потом это стало формальностью, а затем – просто отброшено.
Целью такой идеологической дихотомии было исключение из фокуса массового внимания, из политологического анализа и из политического планирования важных элементов, учет которых «посвященными» даст им преимущество перед их «профанными оппонентами». Примером могут служить групповые биополя - эгрегоры («коллективный дух», «поле этноса») которых для наших отечественных планировщиков просто не существует. Поэтому эти грани реальности не анализируются и в их пространстве ничего не делается. Что касается университетов Запада, то в рамках каждого функционируют масонские ложи, через которые и происходит рекрутирование и отбор будущих членов управляющей элиты. Поэтому и детей своих наша «элитка» засовывает в западные университеты – вступать в ложи и заводить знакомства. После Первой Мировой войны в этих университетах очень популярным направлением стало изучение «коллективных практик» и «шаманских техник» управления коллективами разного уровня у этнических групп, находящихся на более ранних этапах цивилизационного развития. Во все концы мира поехали многочисленные этнологические экспедиции и даже одного из представителей семьи Рокфеллеров в Новой Гвинее убили, а по некоторым публикациям, и съели. Так что не только Кука. Ели в первую очередь вождей и членов могущественных семей – очень «вкусные» с точки зрения их «мистического потенциала».
Без учета этих обстоятельств мы не поймем до конца феномена столь глубокой и стремительной перестройки «коллективного украинского духа», когда целый народ изменил название своей страны на придуманное и внедренное поляками, поменял собственное этническое наименование, придуманное поляками только в 19 веке и внедренное австрияками и троцкистами (которые понимали, что и зачем делают) только в 20 веке. И многое еще чего поменяли. Грамотные люди работали с коллективным подсознанием прыжками, маршами и скандированиями. Не случайно в ядре укроактивистов оказались футбольные фанаты русскоязычных Харькова и Днепропетровска.
Англичане с американцами работали и с галицийскими рагулями одними приемами и русскими пацанами с городских окраин другими приемами. Зря что ли так широко и долго велись ими этнологические исследования по всему миру. Они себя в этом не ограничивают потому, что их мировоззрение «красными флажками» не обложено. Они сами эти флажки расставляли по мозгам чужих элитных группировок. Если же мы начнем обсуждать эти вопросы на страницах АШ, какой «вой с болот» разразится в комментах. Выть будет локальная группа камрадов, но смутить им удастся многих.
Третье «знаниевое поле» - сфера, где будут произведены самые значимые прорывы. Но в нашем обществе оно все еще огорожено «красными флажками» и работу на нем ведут лишь отдельные «отщепенцы» и «веруны» от физики и биологии с медициной, которые на «красные флажки» не реагируют и сами для себя самих обструкции не особо боятся.
С нашим коллективным полем тоже работают, хотя оно большое, имеющее сильную историческую инерцию и работать с ним трудно. Но работают. Один из базовых приемов – заставить всех думать одни и те же мысли и обсуждать одни и те же проблемы. Для этого проблемы надо создать, а нарративы – вбрасывать, вбрасывать и вбрасывать, пока всех не накроет. Это мы видим, так как видно это повсеместно и ежедневно. Но именно это – очень хороший прием маскировки, т.к. внимание мы обращаем на особенное, выбивающееся из ряда вон, а общий фон воспринимаем автоматически как само собой разумеющееся, хотя может быть и не само собой, и сильно выламываться из нормы. Главное, чтобы повсеместно.
Техник работы с «коллективным духом» много. Нужно уметь подавать импульсы и нарративы так, чтобы они хорошо ложились на уже существующие элементы коллективного подсознательного (как колхоз лег на сельскую общину), на то, что Юнг именовал «архетип». Наиболее знаком камрадам «коллективный порыв духа», который охватывает болельщиков на больших стадионах во время командной игры. Тот, кто бывает в этой атмосфере, мог приглядеться к ней, почувствовать ее действие на весь организм и на все сознание. В телевизоре лучше видны крупные планы, но люди предпочитают ходить на стадион иглядеть на бегающих вдалеке муравьев. Это крайнее проявление особой коротко действующей ситуации. В обыденном течении жизни все это также действует, просто не так ярко и наглядно. И все это также реально и материально, как материальны физические поля – первооснова всей структуры мира.
Официальная наука по инерции прошлых веков предполагает существование «идеального» и «материального», которые как бы противостоят друг другу, причем первое вторично по отношению ко второму. В результате же в массовом «околонаучном» сознании вещество (их материя) первично, а физические поля – вторичны. Информация же вообще не имеет отношения к материальному и является идеальным (спекулятивным) в чистом виде. Для меня же все это – материя. В ЭТОМ МИРЕ ВСЕ МАТЕРИАЛЬНО. И именно это в текущий период времени является научным мировоззрением, а оппонирующие этому мировоззрению представления – анахронизм науки 19 века и идеологических подразделений ВКПб по борьбе с религиозной пропагандой в духе и стиле: «Дедушка, у Вас очки есть, и Вы даже, наверно, читать умеете. Как же Вы можете в Бога верить и в церковь ходить» - студенты, отправленные к церкви бороться с религией своему преподавателю (академику Павлову), которого еще не запомнили в лицо.
Комментарии
Камраду vicont. Да. Только с уточнением "физическим вакуумом", чтобы с понятием "технический вакуум" не путали.
Информации вообще, которая куда то там накладывается, не существует. Эта пурга несомая комрадами - гордыня есть, имхо.
Проведите мысленный эксперимент, такскать, в высших сферах. Уберите человеков с земли. И где тогда будет все это ваше сознательное бессознательное верхнее горнее? А на земле также будут птички петь и рыбки плавать, и бобры плотины строить и термиты свои термитники, и будет благорастворение в воздусях. И увидит господь, что это хорошо, и возрадуется. Иншаллах!
Камраду Yana Hazina.
Проведите мысленный эксперимент, такскать, в высших сферах. Уберите атрибут "информация" из энергоинформационного поля физического вакуума, порождающего все это многообразие Мира. И что будет с миром и физическим вакуумом?
Вы никак не можете выйти умом за пределы мезомира и его так хорошо знакомых Вам феноменов
а чо убирать то чего нет? Ну вычитаем 0 из чего-то. Чего-то осталось. Аффтар совершенно не представляет себе, что есть информация.
Это настолько эфемерная весчь, ну прямо как вероятность. С одной стороны вот вроде вероятность, формулы всякие, гисто( простименя господи) граммы. А в реале никакой вероятности нету.
И только великий шеннон уловил эту связь между двумя странными сущностями, которые как мед у винни-пуха, вот только что был и его (их) уже нет!
вся информация может проявляться только в присутствии живого приемника. Нет приемника - нет информации. Соответственно нет никакого энергоинформационного поля физического вакуума.
итого: убираем человеков и все это словоблудие благополучно растворяется в воздусях. Иншаллах!
"Когда есть образ, то есть и заблуждение. Если же смотреть на это из образа, который не есть образ, то узришь Татхагату." (с)
пурга! зима скоро!
Странно... жопа есть, а слова такого нету. Ну есть же вещи которые вычисляются, а не измеряются. Они нам стоить и жить помогают.
тут все наоборот - слово есть, а жопа, в смысле информация то есть, то нет, а иногда и есть и нет, а иногда толи есть, толи нет, а еще вроде бы есть, а на самом деле хз. Данные - есть. А информация не всегда не везде не для всех.
Как считать, да. Это мир мыслеформ. Думаю, не имеет смысла обсуждать, есть он или нет. Для кого-то он есть, а кто-то даже не подозревает о его существовании.
ну какие мыслеформы?
окстись.
существенную долю сигналов организьм обрабатывает и реагирует вообще без всяких мыслей и сознания вообще.
Примеры - поднялась температура окружающей среды, включается механизм потоотделения.
прорван внешний контур обороны (я порезала палец), начинается процесс кровесвертывания и блокирования распространения всякой заразы, тромбоциты-лейкоциты и прочее.
И никаких мыслей и образов и сознания. А сигналы есть организьм их воспринимает и реагирует - значится информация!
И дофига в природе организьмов у которых и мозгов то нету а тож сигналы воспринимают и информацию обрабатывают.
Ну, например, Гильбертовы пространства. Они в каком-то смысле есть. И некоторые в них живут. Вот Винни-де-Пук, он есть, или его нет?
Разговор червя с Платоном: сидит Платон на берегу моря, размышляет. Подползает к нему червь:
-- Платон, ты мудак. В этом мире есть только тепло и еда. Твой мир идей - химера. Он не существует.
-- Да? -- удивился Платон. Снял сандалию, раздавил червя и продолжил размышлять.
притянуто за уши, ну да ладно. Разберем этот, как сейчас модно говорить, кейс с точки зрения
истинного учения,верного представления об информации.Платон воспринял сигналы об изменении состояния ближайшего окружения, распознал эти сигналы в виде червяка, и проявил реакцию - выполнил некоторое действие. Для платона появление червяка в поле зрения было таки информацией.
Червяк полз себе по своим червячьим делам, попал на освещенное место и начал искать тень, ближайшая тень в поле зрения червяка ( сигнал-восприятие-реакция) оказалась тенью платона. Самого платона червяк не воспринимал, поскольку он не входил в границы его восприятия. Платон для червяка не был информацией, если не считать тени от платона) Итого - червяку не повезло, включилась случайность, из которых соткан реальный мир.
Сочиним другой кейс. сидит Платон на берегу моря, размышляет. Подходит к нему лев( а в те далекие времена Львы в элладе были нередки) И обнюхивает платона. Платон отмахивается - лев делает кусь! По прошествии двух недель нашли сандалию платона погрызенную шакалами. Но! мысли платона не пропали. Платон записывал их на папирусных свитках, кои хранил дома.
Однако! Вдова платона была неграмотна и ,обнаружив свитки при уборке, использовала их для растопки очага.
Предлагаю хмурому спинору разобрать этот кейс, с информационной точки зрения.
Хорошо. Всё проще... Уравнение Дирака существует или нет? Это один из элементов мира идей Платона.
Косяки и глюки квантового леса
чо сразу дирак? чо не квадратное уравнение вида Ах2+Вх+С=0 или у=kх+b или I=U/R?
Ну существует. И чо?
А разобрать кейс с платоном львом и женой слабо?
Если идеи "могут оказывать воздействие" на окружающий материальный мир, то они несомненно существуют. А они оказывают воздействие. И порой очень сильное. Взять хотя бы геомертию Евклида. Переоценить нельзя, не так ли? Если Платона сожрал лев, ещё не значит, что его идеи не могут прийти в голову кому-то другому.
бла-бла-бла!
Так и запишем. Спинор - пустобрех.
кста! лев платона не жрал, просто убил. Платона сожрали шакалы и стервятники.
Пиши, мне плевать.
Уважаемый камрад spinor.
Искренне рад Вашему появлению. Я - биолог и географ и лезу в тексты про физику микромира сам от безысходности, дабы определить для себя критерии истинности, границы принципиально возможного и принципиально невозможного по той простой причине, что биология и медицина вне представлений о биологических полях упирается во все большее количество непроходимых тупиков и копает вдоль непроходимых стен вправо и влево в надежде найти дырку в них. И не находит.
В науках о человеке ровно та же ситуация. Сейчас для выхода из тупиков необходимо взглянуть на ситуацию в целом, несколько отстранившись от своих узких специализаций. Нам нужно новой философское обобщение картины мироздания и на этом этапе ее могут сформулировать именно физики микромира потому, что они работают с первичными кирпичами, из которых возведена конструкция мироздания. А мы знаем, что базовые свойства стен определяются свойствами слагающих их кирпичей + некоторые эффекты систем ной синергии.
Мои частые (в меру ресурса времени) посты про основы физической картины мира в известной мере подталкивание профессиональных физиков к концептуализации, т.к. у них наверняка есть некоторая сумма обобщающих представлений и хотя бы общие контуры катины мироздания из тумана неопределенностей можно прорисовать.
На АШ присутствует много внутренне свободных людей, легко перешагивающих линии "красных флажков" . и Здесь не академические журналы, где тебя за нарушения всяческих табу сожрут с потрохами и изгадят научную карьеру. Здесь не так страшно и не так рискованно.
В частности, в этом посте я вбросил в обсуждение мысль о том, что физический вакуум - субстанция, а не пустое пространство и пустого пространства не существует и детализировал ее несколько в комментах. И еще одна моя мысль, что отталкиваются спины с одинаковыми векторами вращения и притягиваются с противоположными векторами. Вродя когда-тоя это у кого-то читал, но уже не вспомнить. Нужно Ваше компетентное мнение
Пускай работают, лишь бы они ими, кирпичами этими, не кидались в кого попало.
Не хочу огорчать, но нету. Наука - это спорт, да, интеллектуальный. В результате всё сводится к тому, кто круче.
Теперь страшно везде.
Вакуум - это абстракция. Вещь нужная и необходимая. Но тем не менее абстракция как точка, прямая и плоскость.
Очень хорошо, что вы биолог - значит, в биологии разбираетесь.
Последнее время меня мучает один вопрос. Человек спрыгнул вниз. Естественно, пока летел, набрал скорость. Но, коснувшись опоры самортизировал удар мышцами ног, спины и языка (слово нехорошее вырвалось), чем и погасил её (скорость, то есть) до нуля. После чего расслабился.
Спрашиваю
как художник художникакак реалист материалиста: куда делась кинетическая энергия?там еще кости, в смысле упругие деформации костей плюс реакция опоры разная в песочек прыгнул - одно, в мат - другое.
...в воду - третье, в огонь - четвертое. Не, никаких послаблений - в задаче поверхность твёрдая как у "физиков твердого тела". Деформация костей - это оччень больно. Но вопрос, в реале, каверзный. Ясно одно - мышцы, затормозив тело, совершили работу против сил инерции (условно). То есть, работой они перевели кинетическую энергию в ... какую? Если упругости, то куда она делась после того, как мышца расслабилась?
Если в тепло, то тут тоже нестыковка - молекулы мышцы так устроены, что тепло вырабатывается одинаково как при сокращении с совершением работы, и при растягивании при поглощении работы.
Вопрос замучил, спать не могу...
мужчина, ты будешь смеяться но твои кости постоянно испытывают упругие деформации на сжатие изгиб и кручение.
А еще есть хрящи, например межпозвонковые, которые тоже поглощают энергию при деформации, и мениски в коленях и много чего еще. и сухожилия и связки. и все это в некоей системе.
Яночка, я не против костных деформаций. Но - только упругих и в пределах "сигма в" (предел прочности в сопромате).
Но если бы кости поглотили кинетическую энергию упруго, то потом они так же упруго "раздеформировались" и подбросили бы человека до тУда, откуда он прыгал (почти).
А он, гад, "расслабился"... Куда смотрит закон сохранения энергии?
....
P.S. За фамильярность простите...
Есть три варианта ответа:
1. инвестор, падая с 30-го этажа, после достижения дна отыграл три этажа;
2. после соприкосновения языка с реальностью, дал ее полное и всестороннее освещение;
3. перевел кинетическую энергию в потенциальную вновь образованной структуры
пятнасистемы.На ваш выбор
Отшутился...
Если на вопрос "за материю" тоже последует "щютэка", наверное, появится смысл и все статьи автора воспринимать в том же тоне - добродушно-шутливом...
Каков был вопрос, таков и ответ.
Впрочем, на Ваш выбор
А законы физики тоже "на ваш выбор"?
Уточните, с какими законами Вы не согласны и между чем и чем собираетесь выбирать
Камраду Yana Hazina.
Например, мир наполнен минералами. В их кристаллической решетке куча информации и никто не пытается их поднять и информацию считать. Или информация в воде. там ее бесконечное количество ни одна Яна читать ее не пытается. А она есть. Вы суслика не видите, а он есть.
В физическом вакууме (сиречь эфире) вся информация этого мира за все времена всего мира. Кто ее читатель?
понятия не имею кто там читатель в эфире.
в кристаллической решетке обобщенного минерала нет информации.
Информация проявится ежели некое живое существо зафиксирует сигналы от конкретного экземпляра минерала и произведет некую реакцию. Ежели это живое существо воспримет сигналы от экземпляра минерала но не будет производить реакций то информации также не будет.
Физический вакуум сиречь эфир это всего лишь одна из моделей проявлений реальности , коя требует еще экспериментального подтверждения.
в заявлении аффтара про физ вакуум и информацию столько же глубокого смысла, что и в заявлении ви ленина про электрон и атом.
как известно языком мести - это вам не тяжести перетаскивать
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Отправная точка моей коммуникации: Ваше заявление В ЭТОМ МИРЕ ВСЕ МАТЕРИАЛЬНО с его интерпретацией. Я с этим заявлением полностью согласен, с чего считаю важным начать.
1. Деление объектов физики на микро-, мезо-, и мега- (космос) миры считаю крайне правильным.
2. с мезо-миром всё более-менее понятно: это поле классической механики и математики 18-19 веков, на основе которых построена нынешняя наука, промышленность и техногенная цивилизация, вдохновлённая англосаксами.
3. Проблема в том, что крайне успешный интеллектуальный инструментарий (Ин-Ин), созданный для сопромата, не работает в биологии, социологии и микро-/мега мирах вещества. Почему?
Потому что -- как Вы верно заметили -- иная чем косная организация материи вызывает к жизни явления, необъяснимые Ин-Ин, созданные для классической механики. Гегель это заметил и призывал учёных изучать мышление, для прорыва в своих науках, но Гегель же -- гуманитарий...
Попробую в паре пунктов обрисовать положение вещей.
а) сначала очень грубо.
Живая материя есть несколько иная, чем косная, организация всё тех же самых атомов-молекул; прежде всего -- возникают колебания, излучения каждого живого организма; их физическая природа а тем более функционал почти никак не изучаются академической наукой.
Возникшая на основе живой материи материя социальная порождает ещё более странные и необъяснимые явления, поведение вещества; появляются ещё какие-то излучения/колебания; любое их изучение в рамках официальной науки приводит к скандалу.
Смею заявить, что есть и следующий шаг в организации материи, более высокого уровня, чем социальная. Да, вот так.
Имеем: минимум четыре уровня организации материи, где каждый следующий снимает предыдущий и превосходит его по чудесатости.
По факту они все между собой переплелись, и я делю их на такие вот разные уровни чисто условно, примерно как мы выделяем идеальное и материальное.
Но в таком делении есть польза: при изучении эффектов (проявлений) мы можем соотносить набор свойств объекта, набор используемых для этого описания Ин-Ин- и уровень организации материи, как мы соотносим классическую механику, законы Ньютона, формальную логику и матаппарат.
Замечу, что при этом мы рассматриваем и свои Ин-Ин- как обязательный элемент понимания-интерпретации. Чего современный учёный категорически не приемлет; это кажется смешным, но любое предложение обсудить мышление учёного, эти самые учёные воспринимают как обвинение в личной тупости. И гордо прекращают общение.
б) Тем не менее, уже вроде как Вы приводите факты признания академическим миром зависимости между сознанием наблюдателя и наблюдаемыми явлениями. Однако, когда дело касается мира социального, то тут -- полный атас и тушите свет.
Тем не менее скажу: тот факт, что мы используем свой разум и сознание одновременно и как инструмент и как объект воздействия, позволяет на практике осуществить "феномен Мюнхгаузена", а именно: вытащить себя самого из болота вместе с лошадью за свои же волосы. Но классическая механика против.
Таки да, принятие понятие эфира в обиход академического мира может стать первым шагом на пути победы здравого смысла.
Отдельное спасибо за рефлексию своих же статей, это очень помогает.
Этот мир не един. Физики микромира признают поневоле.
Классические физики пеной исходят или просто игнорируют потому, что это разрушает примат повторяемости независимого опыта как критерия истинности. Инвазивное воздействие наблюдателя на наблюдаемое делает каждый акт наблюдения уникальным.
И среди комментаторов не все это поняли
Что касается жизни, то живое несимметрично, что придает живому момент движения. Мертвое симметрично и стабильно-неподвижно.
НУ, что там на счет конца света решили? Мне зимние сапоги покупать или на фиг не нужны…)))
И что ты скажешь, физика? Охлаждение отношений между людьми, как следствие трения между ними.
Уважаемый (мая) ТШУ.
Водовка - релаксант (иное винопитие тож) и греет лучше, и ее (их) можно потреблять с разной интенсивностью по ситуации, а сапоги - какое от них удовольствие (если Вы, конечно, не женщина).
Охлаждает деформирующее трение, а умело массирующее с чувством и старанием - согревает. И еще как.
Вот! Вот Вам и ответ - угол зрения!
Водовка вызывает только кратковременное расширение сосудов. И круга друзей.
А вот отсутствие добротных сапог, типа, например, унты - это беда. Нет - катастрофа. В иных обстоятельствах.
Последние (и почему так боятся этого слова) пятнадцать лет каждое утро начинаю с тридцатиминутного разогревающего деформирующего трения двенадцатью нефритовыми роликами.
Уважаемый (мая) ТШУ.
Вы бы сразу и говорили - унтайки. Я, знаете ли, арктиковед и про унты все очень хорошо знаю. Всегда себя ими обеспечивал в первую очередь.
А то - сапоги. Начищенные голенища сверкают, каблуки по паркету стучат. Лучше сразу водовки. И сразу много.
Женщины и сапоги - это понятно. Пофорсить там, ножки показать. Для осеннне-весеннего мокрого снега лучше высоких берцев ничего нет. Рекомендую.
Смешались в кучу кони, люди, верования ближневосточных пастухов, физика, и психология толпы.
Вы пытаетесь притянусь за уши одно к другому.
Все ваши "групповые биополя - эгрегоры", «знаниевые поля» и прочее - шарлатанство чистой воды.
Да, рудименты мистического сознания существуют в людях.
Но это не значит, что писанина древних пастухов, как песнопения с кадилом перед деревянными крашеными досками имеют хоть какое-то отношение к нынешней реальности.
Грубо говоря, если в попытке Вас излечить от простуды с температурой, шаман накормит вас толченой магически заряженной осиновой корой, то если Вас и настигнет излечение, то не потому что сила Матери-осины выраженная в информационных знаниевых полях перешла и изгнала из вас демоническую сущность.
А потому, что салицилаты из состава коры вступили в реакции и помогли.
А всё магическое пение и стучание в бубен, а так же "знания" шамана - как были фуфлом так и остались.
Сама по себе информация без знания, то бишь понимания процессов ничего не стоит.
Этой информации вокруг уйма!
Как и ценность души, которая все забыла - нулевая.
И существование бога, который непонятно где и непонятно как влияет на процессы, равно его отсутствию.
БОГ, если хотите, это "универсальный объяснитель".
Если вы не знаете как что работает, то у вас все работает по воле божьей.
И не надо его тащить на передний край науки, где люди действительно не понимают как оно работает.
Собственно они там работают для того, чтобы понять.
Локаятики, подобно необразованным мирянам полагают, что только тело и есть познающий атман - написал Шанкара 1000 лет назад.
Вот и вышел на площадку АШ необразованный мирянин, у которого все просто, т.к. ничего нет, чего не было в его личном телесном опыте. Знакомства с современным состоянием науки и ее тупиками тоже отсутствует. Поэтому так храбро и уверено про науку и пастухов. Типа где пастухи, которых знаю как облупленных - сколько с ними общался, и где НАУКА, в которую веруем, веруем, веруем.
Что касается далекого Севера, то мало, конечно, осталось настоящих шаманов. Но на далеком Севере рано или поздно с ними сталкиваешься и понимаешь, что такое настоящий шаман. Ряженные в телевизоре с бубнами и шаман - это разное.
Шаман - самый несчастный человек в сообществах племен, т.к. у остальных жизнь попроще и побогаче. Шаманы не сами выбирали свою стезю, а их духи выбирали и принуждали. И деться им было некуда, но они - могли. Остальные - только вид делают, но это явление нашего времени. Раньше никто имитировать не пытался потому, что для этих народов шаман только тот, кто может и там практика, результат - жесткий критерий истинности.
Не надо нести пургу про внетелесный опыт. Опыт или есть и он подтверждается практикой или его нет.
Никакие глюки мозга не несут никакой ценной информации. Как и отсылки ко всяким мистическим сущностям по сути есть болтология.
Все просто - если Вы не дали описание объекта и конкретных проявлений его свойств то его не существует. Потому что конкретные неизведанные проявления могут быть проявлениями любого количества произвольных элементов.
Взывая к божественным сущностям и потусторонним мирам, Вы даже не сможете определиться сколько у вас божественных сущностей. Ваш волшебный мир с триедиными змеями-горынычами как заплатка на мозг, закрывающая его от дыр неизведанного.
Начните хотя бы с Гегеля. Может мозг встанет на место.
И хотя Гегель свои построения от лица бога-конструктора, но Вам то ничего не мешает, сделать то же самое построение от сверхбога,
И тогда вам придется, отделить бога от "ничто". А это значит - вам придется снабдить его набором признаков, чтобы могли его отличить от всего остального. И это даже не вопрос материализма, а вопрос дефиниций.
И тут Вы мгновенно сядете в лужу, ибо неизвестное нечто с неизвестными ТТХ равно отсутствию этого "нечто".
И чисто технически ваша "божественная" субстанция есть аналог термина неизведанное.
Про внетелесный опыт описал здесь "Персональный духовный опыт".
В основном Ваша логика прямо по Гегелю: "Не сделал селфи, не запостил, значит не было". То то его так Фейербах не любил
Вы не слышите, что я Вам говорю.
Чтобы чему-то дать название и отделить его от всего остального бесконечного мира, Вы должны это "что-то" снабдить атрибутами.
Иначе это нечто не существует.
Т.е. мы должны определиться что есть Бог, а что не Бог. Пока мы этого не сделаем, Бога нет, эта сущность не определена.
2 000 лет богословие бьется над этим определением в основном методом от противного (чем Он не может быть).
Сошлись на том, что Он - Творец всего сущего, но сам не видим, не обоняем и не осязаем, бестелесен, т.е. не вещественен, обладает целеполаганием и волей его воплощать, воплощает системно, т.е. Он личностен.
Его атрибуты - информация о творении и энергия творения, т.е. Он обладает атрибутами физических полей.
Еще древние согласились, что эфир и плерома (флюктуирующий физический вакуум) - не сам Бог, а первичный субстрат творения Им Мироздания (глина Горшечника). Физики подошли к порогу физического вакуума и даже слегка перешагнули за него.
Это все, что на сегодня можно сказать.
Кто-то кое-где у нас порой ... (С) песня
Нет. Атрибутами физических полей обладают физические поля. Именно эти дефиниции позволяют нам отделить физические поля от всего остального.
А то что не видимо, не обоняемо, не осязаемо и не вещественно,- идеально входит в давно описанную категорию "несуществующее".
Именно несуществующее обладает всеми перечисленными Вами признаками.
Мало того, мертвый творец, т.е. ныне не существующий, обладает еще и всеми перечисленными личностными качествами.
Вы загоняете себя в ловушку.
Явление которое никак не взаимодействует и не проявляется - не существует.
Я вам могу сказать, что таких явлений, которые никак не проявляются - 100 тыщ мульонов, и все они глобальны, и все они творцы и все остальное бла бла бла ...
Но по факту существующее от несуществующего отличается одним обстоятельством - наличием взаимодействия с окружающим миром, и как следствие - возможностью отделения его от всего остального.
Невидимое, неосязаемое платье голого короля - не существует.
физические поля не видимы, не обоняемы, не осязаемы и не вещественны - идеально входят в категорию "несуществующее".
Атомы сложены элементарными частицами, которые - паттерны флюктуирующего физического вакуума и в нем имеют сво источники. И все сущее вокруг нас очень сложно организованное существует реально, имеет в свое и флюктуирующий физический вакуум и теперь докажите, что все это само собой насралось. Хотя бы из теории систем.
Давайте определимся чем существующее отличается от несуществующего?
Атомы, поля и прочие штуки - взаимодействуют, а значит осязаемы и вещественны.
То что не взаимодействует - не существует!
Даже по простому принципу, - как Вы поймете, что нечто существует, если оно абсолютно никак с вами не взаимодействует.
Существование абсолютно не взаимодействующего с Вами объекта - абсолютно бесполезно. И для Вас абсолютно без разницы существует он или нет. И сколько их не взаимодействующих.
Вы не сможете даже определить, что именно с вами не взаимодействует потому что оно не взаимодействует.
Вы не сможете отделить его от всего остального, потому что у него нет признаков.
Это как невидимое пятно на ткани. Если оно невидимое, не осязаемое, никакими средствами не определяемое, и никакими способами нельзя понять где именно оно есть - ТО ПЯТНА НА ТКАНИ НЕТ.
Гегель Вам в помощь.
Вещество от поля отличается в опыте Юнга. Если «корпускула» пролетает только через одну щель из двух – это вещество. А если то, что мы именуем «частица» (а англоязычные – «патерн») пролетает сразу через обе щели одновременно и создает на экране за щелью картину интерференции, то это уже не вещество, а поле – та самая «упругая» среда. Соответственно, все, что ниже атомарного уровня – это физические поля, а то, что в уровнях физической организации материи атом и выше – вещество.
Существует масса процессов, истоки и регулирующие начала нам никак не видны, но существование управляющих их систем мы уверенно предполагаем по результатам происходящего.
Суслика видишь? Нет. И я нет. А он есть!
Страницы