Хер­сон и кол­лек­тив­ная ана­ли­ти­ка АШ

Аватар пользователя prot

Дан­ная за­мет­ка - ре­ак­ция на све­жий ма­те­ри­ал ка­мра­да GORA и неко­то­рые дру­гие ста­тьи на AШ. Текст залит се­го­дня как чер­но­вик и стёрт как со­мни­тель­ный. Но, на­ли­чие сход­ных мыс­лей у ка­мра­дов убеж­да­ет меня всё-​таки опуб­ли­ко­вать его. Далее ис­ход­ник.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Доб­ро­го дня ува­жа­е­мые кол­ле­ги по АШ!

Об­ра­ща­юсь к Вам, как к из­вест­но­му мне, наи­бо­лее ин­фор­ми­ро­ван­но­му в сег­мен­те .RU, ак­тив­но­му ана­ли­ти­че­ско­му со­об­ще­ству по те­ма­ти­ке СВОД­ДУ.

Уве­рен, Вы сами ви­ди­те, как инфо-​поле по про­бле­ме Хер­со­на нехи­ло штор­мит. Го­ло­вы мас­со­вых ауди­то­рий по­сы­па­ют­ся пеп­лом и за­пол­ня­ют­ся калом с ура­ган­ной ско­ро­стью и на­жо­ри­сто­стью.

Как раз сей­час «парт­нё­ра­ми» ак­тив­но пе­да­ли­ру­ет­ся весь­ма непри­ят­ная «фаза рас­кач­ки» услов­но про­иг­рыш­но­го для РФ кейса. Счи­таю крайне важ­ным свое­вре­мен­но пред­при­ни­мать любые по­пыт­ки опе­ра­тив­но ку­пи­ро­вать по­доб­ные де­струк­тив­ные по­полз­но­ве­ния.

Важно пра­виль­но ка­на­ли­зи­ро­вать бур­ля­щую на АШ ин­тел­лек­ту­аль­ную энер­гию в более про­дук­тив­ное и прак­тич­ное русло. Что, кста­ти, и весь­ма по­лез­но для… И как при­мер вы­ра­бот­ки ра­бо­чих мо­де­лей про­ти­во­дей­ствия ти­по­вым рис­кам. И как оздо­ро­ви­тель­ная, се­да­тив­ная гештальт-​​про­це­ду­ра для особо тур­би­ро­ва­ных пер­со­на­лий Аф­те­шок и вне.

В ка­че­стве ло­ги­че­ской мо­де­ли для вы­не­се­ния вер­дик­та по теме «что мы нашли и по­те­ря­ли в ре­зуль­та­те остав­ле­ния Хер­со­на», пред­ла­гаю при­нять услов­ный «циф­ро­вой гам­бург­ский счёт», где:
А: Ис­ход­ная те­сто­вая Си­ту­а­ция - остав­ле­ние рос­сий­ски­ми вой­ска­ми Пра­во­бе­ре­жья и Хер­со­на.
Б: На чашах весов ана­ли­зи­ру­ют­ся - «плюсы» и «ми­ну­сы» Ис­ход­ной те­сто­вой Си­ту­а­ции.
В: Ве­дёт­ся пря­мой под­счёт «плю­сов» и «ми­ну­сов», по­сред­ством ну­ме­ро­ван­но­го спис­ка.
Г: Ре­зуль­та­ты работ – чис­ло­вой ито­го­вый счёт (на­при­мер – 45:12).
Д: Неубе­ди­тель­ные «+» и «–» уда­ля­ют­ся из ито­го­во­го счёта.
Е: Ре­зуль­тат счи­ты­ва­ют СМИ. По­лу­чая ре­сурс для вен­ти­ля­ции ган­глий масс. Итак...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
МИ­НУ­СЫ:

1. По­те­ря кон­тро­ля над круп­ным плац­дар­мом на пра­вом бе­ре­гу и боль­шо­го об­ласт­но­го го­ро­да.

2. Ими­д­же­вые по­те­ри на меж­ду­на­род­ной арене.

3. Рас­кач­ка внут­рен­не­го кейса недо­воль­ства и де­ста­би­ли­за­ции в целом.

4. За­тра­ты на ре­па­три­а­цию и со­ци­аль­ную адап­та­цию эва­ку­и­ро­ван­но­го ло­яль­но­го на­се­ле­ния.

5.....

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

ПЛЮСЫ:

1. Сни­же­ние рис­ков вод­ной бло­ка­ды Крыма (Ка­хов­ку рвать те­перь себе до­ро­же).

2. Сни­же­ние рис­ков био-​атак на Крым (кон­троль во­до­за­бо­ра).

3. Со­кра­ще­ние по­терь лич­но­го со­ста­ва.

4. Оп­ти­ми­за­ция во­ен­ной ло­ги­сти­ки.

5. Пол­ная ста­ти­сти­ка по ло­яль­но­сти взрос­ло­го на­се­ле­ния (ре­фе­рен­ду­мы в сен­тяб­ре).

6. Мо­де­ли­ро­ва­ние ТВД «Днепр без моста» (мо­стов ещё за­ва­лись, а по­ли­го­на не было).

7. Мо­де­ли­ро­ва­ние ТВД «Га­ли­чи­на» - круп­ный НП без ло­яль­но­го на­се­ле­ния (ко­то­рое вы­вез­ли).

8.....

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Выше при­ве­де­но услов­ное на­ча­ло спис­ка, на­вскид­ку, так ска­зать для за­трав­ки, из пу­стой го­ло­вы.

Имею все ос­но­ва­ния по­ла­гать, что ин­фор­ма­ци­он­ный кру­го­зор, зна­ния и опыт сотен людей ве­ду­щих диа­ло­ги на АШ, поз­во­лит за пару дней под­бить ба­ланс. Рас­ста­вить все точки над Ё, раз­ло­жить по по­лоч­кам все ню­ан­сы. Пред­ла­гаю время брей­на – 48 часов.

Как за­во­ди­ла обя­зу­юсь по­быть пи­са­рем:
► Не при­ни­мать уча­стия в об­суж­де­нии.
► Хо­лод­ной го­ло­вой всё чест­но вы­чи­тать и с тща­тель­но­стью но­та­ри­уса, из­лить в гра­нит весь ис­тин­ный глас ра­з­умов АШ.
► «Дубли» за­но­сить в спи­сок по ма­жо­ри­тар­ной си­сте­ме (пер­вый – тапки).
► Через 48 часов вы­ка­тить пол­ный спи­сок от­дель­ной за­мет­кой на Пуль­се АШ.
► Для кри­ти­че­ско­го ана­ли­за, фи­наль­ной филь­тра­ции и утвер­жде­ния ито­го­во­го ре­зуль­та­та сами зна­е­те кем.

Пс. Очень по­ста­ра­юсь (не уве­рен, в пря­мо­те своих рук) сде­лать все «+» и «–» ссыл­ка­ми на пол­ный тест Ва­ше­го ис­ход­но­го поста в ветке об­суж­де­ния. Тогда общий спи­сок ста­нет «ин­тер­ак­тив­ным». Где каж­дый его пункт будет вести чи­та­те­ля к Вашей ис­ход­ной раз­вер­ну­той ар­гу­мен­та­ции.

Псс: Отдаю себе отчёт что ко­вы­ряю ящи­чек Пан­до­ры. Вот мол на АШ го­то­вый кейс. Можно та­щить на типа Конт и вдо­воль рез­вить­ся… Уве­ряю, что делаю все в трез­вом уме и из бла­гих по­буж­де­ний. Прошу уде­лить время и при­нять по­силь­ное уча­стие в кон­вер­та­ции инфо-​про­бле­мы в по­зи­тив­ный ре­зуль­тат.

Всем див­ных длин­ных вы­ход­ных без рас­со­ла, ме­зи­ма, гай­цов и наг­ле­цов!

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

► При на­ли­чии у Вас ве­со­мо­го ар­гу­мен­та за «+» или «–», ука­зы­вай­те в на­ча­ле тек­ста «+» или «–»
► Далее крат­ко тек­стом сам «+» или «–». Все необ­хо­ди­мые по­яс­не­ния, по­че­му оно имен­но так – ниже тек­стом.
► В про­цес­се сов­мест­ной ра­бо­ты, прось­ба - не со­зда­вать «свои от­дель­ные спис­ки»

► Прось­ба к Алек­су за­кре­пить тему и на 48 часов для мас­со­во­сти до­сту­па. Спа­си­бо!

Комментарии

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner (7 лет 7 месяцев)

Да ра­зу­ме­ет­ся оста­вят тысяч пять - де­сять, осталь­ных пе­ре­ки­нут. Если наши по­пы­та­ют­ся вер­нуть­ся, это будет очень слож­но, по ним будет бить ар­тил­ле­рия из Хер­со­на, хохлы устро­ят вто­рой Ма­ри­у­поль. Что они те­ря­ют? мак­си­мум от­пол­зут к ру­бе­жам, ко­то­рые за­ни­ма­ли до сдачи. Есть ко­неч­но мо­мент с мо­ста­ми через Днепр, а вдруг наши их таки по­ру­шат, тогда раз­ные ва­ри­ан­ты воз­мож­ны. Но, имхо, хохлы будут ста­рать­ся быст­рей пе­ре­ки­нуть по мак­си­му­му име­ю­щи­е­ся сей­час ре­зер­вы на левый берег (под­го­тов­ка новых на За­па­де уже идет).

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Как лей­те­нант за­па­са ме­ди­цин­ской служ­бы СССР был обу­чен то­гдаш­ней об­ще­вой­ско­вой так­ти­ке до уров­ня роты. Да и ту за 40 лет забыл. 

Не бе­русь су­дить о во­ен­ной стра­те­гии пер­вой чет­вер­ти 21-го века.

 

Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 2 месяца)

Наи­пер­вей­шей за­да­чей за все время про­ве­де­ния СВО — уни­что­жить укре­прай­он на Дон­бас­се и ото­дви­нуть линию фрон­та от До­нец­ка, чтобу город впер­вые за 8 лет пе­ре­стал под­вер­гать­ся об­стре­лам из лю­бо­го до­ступ­но­го укра­ин­цам ору­жия.

Если для про­ве­де­ния этой стра­те­ги­че­ской опе­ра­ции нужно вы­ров­нять линию фрон­та и снять под­раз­де­ле­ния с дру­гих на­прав­ле­ний, то не о чем и го­во­рить.

Если это так, как опи­са­но выше, то Хер­сон плюс.

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Вы мо­же­те ар­ти­ку­ли­ро­вать своё утвер­жде­ние крат­кой фра­зой? Это было бы очень по­лез­но для по­ни­ма­ния и об­ще­го ре­зуль­та­та.

Аватар пользователя Pilm
Pilm (11 лет 2 месяца)

Крат­ко не по­лу­чит­ся, т.к. мы го­во­рим о ве­ро­ят­но­стях.

Если Хер­сон вы­ров­ня­ли для вы­сво­бож­де­ния сил и средств для на­ступ­ле­ния на до­нец­ком участ­ке, то ПЛЮС.

Если от ба­наль­ной нехват­ки сил и средств для удер­жа­ния линии фрон­та, то МИНУС.

Аватар пользователя andre.bliz
andre.bliz (12 лет 4 месяца)

 1. По­те­ря кон­тро­ля над круп­ным плац­дар­мом на пра­вом бе­ре­гу и боль­шо­го об­ласт­но­го го­ро­да.

Про плац­дарм со­гла­шусь с ого­вор­ка­ми. Ого­вор­ка в том, что плац­дарм нужен чтобы опи­рать­ся на него и дви­гать­ся впе­ред. А если дви­гать­ся пока нет пла­нов, то про­сто его дер­жать до­ро­го и смыс­ла нет.

Про боль­шой об­ласт­ной город прямо со­всем не по­нят­но а в чем это плюс? Это же не ци­вил­ка типа город за­хва­тил и сразу с него бабло пошло )))

 

 2. Ими­д­же­вые по­те­ри на меж­ду­на­род­ной арене.

 3. Рас­кач­ка внут­рен­не­го кейса недо­воль­ства и де­ста­би­ли­за­ции в целом.

Как по мне так это един­ствен­ный ре­аль­ный минус.

 

 4. За­тра­ты на ре­па­три­а­цию и со­ци­аль­ную адап­та­цию эва­ку­и­ро­ван­но­го ло­яль­но­го на­се­ле­ния.

Там нет за­трат. Вроде как спе­ци­аль­но под "пе­ре­ва­ри­ва­ние" новых людей и об­ла­стей эмис­сию про­ве­ли в трил­ли­он руб­лей. А рас­се­лять тон­ким слоем по Рос­сии тоже, по­ло­жа руку на серд­це, непло­хо. Со­ци­аль­ная адап­та­ция так быст­рее прой­дет.

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Ува­жа­е­мый кол­ле­га! В ис­ход­ном тек­сте зе­мет­ки ска­за­но что: это "услов­ное на­ча­ло спис­ка". При­мер­ные те­зи­сы, ко­то­рые не имеют от­но­ше­ния к об­ще­му мне­нию АШ. С учё­том глу­би­ны Ва­ше­го ана­ли­за, было бы крайне ценно услы­шать Ваше лич­ное мне­ние по теме. Уде­ли­те по­жа­луй­ста Ваше время!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя hostas
hostas (13 лет 4 месяца)

Надо еще веса потом при­ве­сить к каж­до­му пунк­ту) Остав­ле­ние плац­дар­ма - минус три очка, про­дле­ние зер­но­вой сдел­ки - плюс одно очко.

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Очко это не наш метод. У нас голы и шайбы... 


 

Аватар пользователя Bester
Bester (9 лет 3 месяца)

Минус

ВФУ по­лу­ча­ют удоб­ную точку для стрель­бы вся­ки­ми хи­мар­са­ми в том числе и по Крыму. 

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Если Вас не за­труд­нит, по­жа­луй­ста раз­вер­ни­те свой тезис. У ВСУ вроде бы и так были плац­дар­мы от­ку­да можно стре­лять...?

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

наи­бо­лее ин­фор­ми­ро­ван­но­му в сег­мен­те .RU, ак­тив­но­му ана­ли­ти­че­ско­му со­об­ще­ству по те­ма­ти­ке СВОД­ДУ.

Едва ли. В ци­фер­ки, по­ли­ти­ку, со­цио­ло­гию здесь умеют на от­лич­но, это верно.

Но что ка­са­ет­ся чисто во­ен­ной те­ма­ти­ки - здесь бук­валь­но 2-3 ав­то­ра, ко­то­рые дей­стви­тель­но что-​то по­ни­ма­ют. На­вер­ное их много боль­ше, но не пишут из раз­лич­ных со­об­ра­же­ний.

В осталь­ном тьма кро­меш­ная. Спу­стя 9 ме­ся­цев люди до сих пор не по­ни­ма­ют, что про­изо­шло под Ки­е­вом, по­че­му не сбра­сы­ва­ют бонбы на мосты, по­че­му был отход из Изюма, отход из Хер­со­на. Люди до сих пор даже не по­ни­ма­ют, по­че­му Рос­сия воюет про­тив НАТО, чем это обу­слов­ле­но.

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Ваше вы­ска­зы­ва­ние может трак­то­вать­ся не со­всем од­но­знач­но. Если Вас не за­труд­нит, уточ­ни­те по­жа­луй­ста. кого Вы име­е­те в виду под по­ня­ти­ем "люди"? Ши­ро­кие массы на­се­ле­ния, или от­дель­ные лица в ка­би­не­тах с мно­го­ка­наль­ной свя­зью?

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Об­ра­ща­юсь к Вам, как к из­вест­но­му мне, наи­бо­лее ин­фор­ми­ро­ван­но­му в сег­мен­те .RU, ак­тив­но­му ана­ли­ти­че­ско­му со­об­ще­ству по те­ма­ти­ке СВОД­ДУ.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 9 месяцев)

Особо ин­те­ре­су­ет тема ло­яль­но­сти "новых рос­си­ян".

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис (9 лет 6 месяцев)

С этими плю­са­ми и ми­ну­са­ми какой-​то кли­по­вый взгляд по­лу­ча­ет­ся.

Выше верно ука­за­но, что плац­дарм хорош тогда, когда с него со­би­ра­ют­ся на­сту­пать. Изюм был плац­дар­мом для стре­ми­тель­но­го удара по дон­бас­ской груп­пи­ров­ке ВСУ с се­ве­ра. Не по­лу­чи­лось(не будем сей­час ко­пать­ся в при­чи­нах). И от­ту­да на­ча­ли пе­ре­во­дить вой­ска на дру­гие на­прав­ле­ния, пока линия не ис­тон­чи­лась и ВСУ по­лу­чи­ли воз­мож­ность про­ве­сти успеш­ное, но в то же время аван­тюр­ное на­ступ­ле­ние. Нашим уда­лось ор­на­ни­зо­ван­но отой­ти, но всё же в спеш­ке про­рос­сий­ское на­се­ле­ние вы­вез­ти не успе­ли.

Что видим в слу­чае Хер­со­на? Всё тоже самое, толь­ко не когда петух в зад­ни­цу клю­нул, а чётко, ор­га­ни­зо­ван­но, без спеш­ки.

Объ­яс­не­ние от­суп­ле­ния неже­ла­ние всту­пать в сра­же­ние, гро­зя­щее боль­ши­ми по­те­ря­ми, убе­ди­тель­но, но оно слиш­ком про­стое. Во­ен­ные по­ни­ма­ют, что если жерт­ву­ешь пешку, потом нужно взять у про­тив­ни­ка ладью, а то и ферзя.

Вывод: наш ген­штаб решил не про­сто подрих­то­вать пер­во­на­чаль­ный за­мы­сел опе­ра­ции, а пол­но­стью его из­ме­нить. В слу­чае успе­ха любые ими­д­же­вые по­те­ри будут ком­пен­си­ро­ва­ны.

Каким будет новый "ри­су­нок" опе­ра­ции на Укра­ине? Ви­дит­ся пара ва­ри­ан­тов ре­а­ли­сти­че­ских и один фан­та­сти­че­ский.

Аватар пользователя prot
prot (11 лет 1 неделя)

Ин­три­га обо­зна­че­на вами сэр чуть менее чем за­ман­чи­во. Не могли бы Вы, рас­шиф­ро­вать оба ва­ри­ан­та в мак­си­маль­но до­ступ­ной и по­нят­ной кол­лек­ти­ву форме и тер­ми­но­ло­гии. Бла­го­да­рю!

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис (9 лет 6 месяцев)

Моя тео­рия вы­со­са­на из паль­ца, так как нет дан­ных о наших воз­мож­но­стях.

Воз­мож­но, у наших во­ен­ных воз­ник за­мы­сел устро­ить про­тив­ни­ку "боль­шой Хер­сон", то есть скон­цен­т­ро­ро­вать уси­лия на пре­ры­ва­нии путей под­во­за ре­сур­сов в во­сточ­ную Укра­и­ну.

Если по­лу­чит­ся, далее есть два ва­ри­ан­та: 1)по­сте­пен­но ис­тре­бить сла­бе­ю­щую на го­лод­ном пайке груп­пи­ров­ку, 2)от­пу­стить их за Днепр на неких усло­ви­ях(воз­врат Хер­со­на в том числе).

Фан­та­сти­че­ский ва­ри­ант: по­каз­ной сла­бо­стью спро­во­ци­ро­вать укра­ин­ское на­ступ­ле­ние вглубь рос­сий­ской тер­ри­то­рии, на­при­мер, в Бел­го­род­ской об­ла­сти(у них как раз по­яви­лись сво­бод­ные силы). Раз­вя­зать таким об­ра­зом себе руки для при­ме­не­ния ЯО.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Вывод: наш ген­штаб решил не про­сто подрих­то­вать пер­во­на­чаль­ный за­мы­сел опе­ра­ции, а пол­но­стью его из­ме­нить. В слу­чае успе­ха любые ими­д­же­вые по­те­ри будут ком­пен­си­ро­ва­ны.

Невер­ный вывод. За­мы­сел опе­ра­ции оста­ёт­ся преж­ний.

Изюм был взят в след­ствии пе­ре­груп­пи­ров­ки с Киева. И этот плац­дарм едва ли рас­по­ла­га­ет к стре­ми­тель­ным уда­рам. По­смот­ри­те на ре­льеф.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис (9 лет 6 месяцев)

Про­клад­ка ко­ри­до­ра к При­дне­стро­вью явно от­ло­же­на в дол­гий ящик.

Аватар пользователя crazer
crazer (5 лет 1 месяц)

1. Сум­мар­ный вес по плю­сам / ми­ну­сам дол­жен быть со­по­ста­вим (услов­но го­во­ря 100/100 - оста­ви­ли/не оста­ви­ли).

2. Кри­те­рии для оцен­ки долж­ны быть струк­ту­ри­ро­ва­ны, чтобы не срав­ни­вать теп­лое с мяг­ким во­ен­ный эффет с ме­дий­ным etc.

3. Оцен­ка в крат­ко­вре­мен­ной и дол­го­сроч­ной пер­спек­ти­ве, ско­рей всего сов­па­дать не будет (да и не долж­на, думаю). Ведь про­иг­рыш ме­дий­ный может вы­ра­зить­ся в су­ще­ствен­ных (?) во­ен­ных или эко­но­ми­че­ских успе­хах и т.д.  

Это не наезд на ав­то­ра, а кон­кре­ти­ка по вы­бо­ру ме­то­ди­ки (если автор над этим еще ра­бо­та­ет, а не счи­та­ет ее "уже го­то­вой"). Иначе весь этот ана­лиз све­дет­ся к обыч­но­му агит­про­пу. Не хо­те­лось бы.

PS: Сразу к од­но­му из ком­мен­тов:

А рас­се­лять тон­ким слоем по Рос­сии тоже, по­ло­жа руку на серд­це, непло­хо. Со­ци­аль­ная адап­та­ция так быст­рее прой­дет.

Это плюс. Минус того же пред­ло­же­ния: уве­ли­чат­ся за­тра­ты и воз­мож­но сни­зит­ся ка­че­ство про­вер­ки на бан­дер­ло­гость. Про­че­сать ча­стым греб­нем боль­шую груп­пу проще. А бдеть за вами новые граж­дане (уж не оби­жай­тесь) неко­то­рое время по­тре­бу­ет­ся, по­сколь­ку "за­слан­ные ка­зач­ки" несо­мнен­но будут. Про­яв­ле­ни­ем непри­яз­ни и шо­ви­низ­ма это не счи­таю - обыч­ное здра­во­мыс­лие.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк... (8 лет 6 месяцев)

+ Умень­ше­ние фрон­та вы­год­но Рос­сии. Так как наши про­иг­ры­ва­ют в раз­вед­ке. Умень­ше­ние поз­во­ля­ет более плот­но на­сы­тить остав­шу­ю­ся линию со­при­кос­но­ве­ния вой­ска­ми. В ре­зуль­та­те будем раз­гля­ды­вать про­тив­ни­ка в би­нок­ли и с бес­пи­лот­ни­ков. А на спут­ни­ко­вую раз­вед­ку при вы­со­кой плот­но­сти войск уже пле­вать. 

+ От Хер­со­на уйдут про­фес­си­о­наль­ные во­ен­ные, туда по­ста­вят мо­би­ли­зо­ван­ных - в би­нокль раз­гля­ды­вать ка­те­ра укра­ин­цев. А про­фес­си­о­на­лы уси­лят дру­гие важ­ные на­прав­ле­ния.

+ Опро­бу­ют ноу-​хау - как рус­ских пе­ре­во­зить на ис­кон­ную тер­ри­то­рию Рос­сии - ведь одной из целей за­яв­ля­лось "спа­сать рус­ских". Ну вот и спа­са­ют - вы­во­зят мас­со­во с чум­ных тер­ри­то­рий, дают денег и жи­лищ­ные сер­ти­фи­ка­ты (может так надо было де­лать с 2014 года?).

+ До ру­ко­вод­ства дошло, что на­ци­стов уже всех пе­ре­би­ли, а рос­сий­ская армия сра­жа­ет­ся с мо­би­ли­зо­ван­ным рус­ским на­се­ле­ни­ем Укра­и­ны. То есть все мас­со­вые по­те­ри на хер­сон­ском фрон­те - не де­на­ци­фи­ка­ция, а де­ру­си­фи­ка­ция Укра­и­ны.

- При­уча­ют на­се­ле­ние спо­кой­но от­но­сит­ся к сдаче рос­сий­ских го­ро­дов.

- При­уча­ют на­се­ле­ние к тому, что во­вре­мя убе­жать - тоже ге­рой­ство. Вот дер­жать­ся до по­след­не­го бойца и па­тро­на - нера­ци­о­наль­но.

Аватар пользователя лпх
лпх (11 лет 11 часов)

До ру­ко­вод­ства дошло, что на­ци­стов уже всех пе­ре­би­ли

Да ну? Ко­ман­ди­ров "Азова" после гром­ко­го за­хва­та в Ма­ри­у­по­ле об­ме­ня­ли по курсу 1:4 на наших (т.е. слиш­ком щедро).

Они были на­граж­де­ны Зе­лен­ским и с утро­ен­ны­ми но­вы­ми уси­ли­я­ми при­ня­лись за войну.

P.S. Где рос­сий­ские РСЗО, стре­ля­ю­щие на 120 км и электрмагнитно-​импульсное ору­жие про­тив элек­тро­ни­ки шта­бов - непо­нят­но.

 

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя BLIK
BLIK (12 лет 3 недели)

+ Как ска­за­но ГШ и всё объ­яс­не­но, дру­гих мне­ний не долж­но.

- Навал де­струк­тив­ной лож­ной враж­деб­ной ин­фор­ма­ции.

Аватар пользователя лпх
лпх (11 лет 11 часов)

Если автор блога под­дер­жи­ва­ет ВС РФ в сдаче Хер­со­на, то по­па­да­ет под ста­тью УК за на­ру­ше­ние це­лост­но­сти РФ, а если нет – за дис­кре­ди­та­цию армии?

Рас­кач­ка внут­рен­не­го кейса недо­воль­ства и де­ста­би­ли­за­ции в целом.

слог ино­аген­та, хуже разве что до­рож­ная карта факт­че­кин­га smile2.gif

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя Strim
Strim (12 лет 1 месяц)

2. Ими­д­же­вые по­те­ри на меж­ду­на­род­ной арене.

3. Рас­кач­ка внут­рен­не­го кейса недо­воль­ства и де­ста­би­ли­за­ции в целом.

 эти пунк­ты и в ми­ну­се и в плюсе при­сут­ству­ют

че вы все по какой-​то кем-​то на­ез­жен­ной колее ез­ди­те и про­сто не хо­ти­те про­сто пред­ста­вить сра­же­ние за хер­сон и его ре­зуль­та­ты даже при "бла­го­при­ят­ном" ис­хо­де?

и глав­ное, смысл и цель, если война с за­па­дом ве­дет­ся эко­но­ми­че­ски­ми ме­то­да­ми , а не ору­жи­ем?

укры пе­ре­пра­вы не зря же бом­би­ли. Ради огра­ни­че­ния снаб­же­ния армии? Чем ? Мил­ли­о­на­ми тон кир­зо­вых сапог?

Ху­е­па­ны зе­ли­бо­бы и ан­гло­сак­сон­ские ублюд­ки хо­те­ли сде­лать за­лож­ни­ка­ми мир­ных жи­те­лей.

В мо­мент на­ступ­ле­ния они про­сто на­ча­ли бы артой ров­нять хер­сон с зем­лей. И масса мир­ных жи­те­лей рва­ну­ла бы на пон­тон­ные пе­ре­пра­вы, ко­то­рые ху­е­па­ны на­кры­ва­ли бы хай­мар­са­ми с целью "не до­пу­стить снаб­же­ния хер­сон­ской груп­пи­ров­ки". А во­ен­ные вы­нуж­де­ны бы ли удер­жи­вать несколь­ко де­сят­ков тысяч на­сту­па­ю­щих в голой степи, ки­ло­мет­ров за 15-20 от го­ро­да, что бы умень­шить вред от об­стре­лов.

Может среди во­ен­ных по­терь и не так много бы было, тысяч семь-​десять. Но среди мир­ных жи­те­лей...трупы мла­ден­цев плы­ву­щие от раз­би­тых пон­то­ных мо­стов -это вполне себе ре­аль­ность.

Да, воз­мож­но укро­пы и за­вяз­ли бы на под­сту­пах к го­ро­ду. Но наша армия тоже была бы обес­кров­ле­на. Ты­ся­чи среди по­гиб­ших хер­сон­цев, граж­дан рос­сии, на ми­ну­точ­ку.

А потом при­шли бы пин­до­сы и на­ча­ли пред­ла­гать за­клю­чить мир­ный до­го­вор, со сня­ти­ем эко­но­ми­че­ской бло­ка­ды укро­пии, ко­то­рую сей­час де-​факто осу­ществ­ля­ет рос­сия, при­нуж­дая  к миру на своих усло­ви­ях.

И внут­ри стра­ны раз­да­лось бы очень много го­ло­сов о том что "пора пре­кра­тить смер­ти мир­ных граж­дан" .

вот это "ре­пу­та­ци­он­ные по­те­ри", а не то что у вас там...

 

Аватар пользователя Антид@т
Антид@т (5 лет 4 месяца)

+ Все более от­чёт­ли­во про­яв­ля­ет­ся нера­ци­о­наль­ность ве­де­ния СВО преж­ни­ми спо­со­ба­ми: мед­лен­но­го на­ступ­ле­ния на фрон­те с по­те­рей лич­но­го со­ста­ва. По­бе­да долж­на будет опре­де­лить­ся раз­ру­ше­ни­ем укра­ин­ской эко­но­ми­ки и ка­пи­ту­ля­ци­ей цен­тра.

Аватар пользователя иринаШ
иринаШ (7 лет 6 месяцев)

Не толь­ко из-за Хер­со­на, а в целом после 8 ме­ся­цев:

+ По­ня­ла, что ВСУ еще хуже, чем на­цики, те хоть не скры­ва­ют свои иде­а­лы, а эти волки в ове­чьих шку­рах,

+ Укры ни какие не бра­тья, а про­сто сла­вяне, име­ю­щую с нами одну гап­ло­груп­пу R1a,

+ Глу­бин­ный народ осо­знал, что вла­сти нужно ука­зы­вать на ошиб­ки, а она адек­ват­на (по­ня­ла на­ко­нец, что жо­по­ли­зы врут в от­кры­тую , а при­ни­ма­е­мые ре­ше­ния на ос­но­ва­нии вра­нья при­во­дят в том числе и к уходу из Хер­со­на) , и по-​моему,   ста­ра­ет­ся их ре­шать(про­ве­де­ние мо­би­ли­за­ции тому при­мер),

+ При­хо­дит по­ни­ма­ние при­чин , по­че­му Ста­лин при­нял ре­ше­ние о за­кру­чи­ва­нии гаек в 1937 году и более по­нят­но, по­че­му вы­ли­лось это в жест­кие ре­прес­сии (те же жо­по­ли­зы и пе­ре­стра­хов­щи­ки были и тогда).

 

 

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8 (6 лет 6 месяцев)

"Циф­ро­вой гам­бург­ский счёт" -- здесь есть такая же опас­ность/про­бле­ма, как и в любых ско­рин­го­вых си­сте­мах -- ве­са­ми можно ма­ни­пу­ли­ро­вать в до­ста­точ­но ши­ро­ких пре­де­лах, ис­хо­дя из соб­ствен­ной идео­ло­ги­че­ской субъ­ек­тив­ной уста­нов­ки, фак­ти­че­ски по­лу­чая любой нуж­ный на­пе­рёд за­дан­ный ре­зуль­тат. 

Ещё в стра­те­ги­че­ской ана­ли­ти­ке и при под­го­тов­ке пе­ре­го­вор­ной по­зи­ции при пе­ре­чис­ле­нии плю­сов/ми­ну­сов ещё по­лез­но сразу де­лать об­ра­бот­ку кон­тр­те­зи­сов, при­мер­но так:

ПЛЮСЫ:

1. Плюс номер 1. 

    но: ар­гу­мент №1 про­тив этого плюса от про­ти­во­по­лож­ной сто­ро­ны.

          Ре­ак­ция на этот ар­гу­мент. 

    но: ар­гу­мент №2 про­тив этого плюса от про­ти­во­по­лож­ной сто­ро­ны.

          Ре­ак­ция на этот ар­гу­мент. 

2. Плюс номер 2. 

    но: ар­гу­мент №1 про­тив этого плюса от про­ти­во­по­лож­ной сто­ро­ны. 

          Ре­ак­ция на этот ар­гу­мент. 

... и т.д. Это поз­во­ля­ет сразу каж­дый тезис щу­пать со всех сто­рон раз­ны­ми ана­ли­ти­че­ски­ми ме­то­да­ми (на­при­мер, до­во­дить до пре­де­ла/обост­рять), оце­ни­вать силу кон­тр­те­зи­сов и го­то­вить ре­ак­цию на них. 

 

Что ка­са­ет­ся самой темы, то ис­хо­дя из стра­та­гем­но­сти и мно­го­мер­но­сти кон­флик­та, лично я бы на месте рос­сий­ско­го ВПР се­рьёз­но оза­бо­тил­ся по­сто­ян­ным фор­ми­ро­ва­ни­ем оши­боч­ной кар­тин­ки у про­тив­ной сто­ро­ны с по­мо­щью ак­тив­ных ме­ро­при­я­тий и осо­бен­но в усло­ви­ях то­таль­но­го до­ми­ни­ро­ва­ния про­тив­ни­ка в ме­дий­ке (ис­поль­зо­вать эту силу себе на поль­зу). Гам­бит­ные ком­би­на­ции/раз­ме­ны -- это один из ос­нов­ных стра­та­гем­ных ме­то­дов. До какого-​то пе­ре­во­ро­та в РФ -- как раком до Китая, запас проч­но­сти у ВПР в части ло­яль­но­сти на­се­ле­ния до­ста­точ­но велик, по­это­му тут можно пока иг­рать, не до­во­дя до греха. Пусть у про­ти­во­по­лож­ной сто­ро­ны фор­ми­ру­ет­ся оши­боч­ная кар­ти­на мира и ис­хо­дя из нее оши­боч­ные дей­ствия. В конце кон­цов, наша за­да­ча сей­час -- это на ко­рот­ком ло­ги­сти­че­ском плече и в удоб­ных усло­ви­ях с ми­ни­маль­ны­ми по­те­ря­ми ути­ли­зи­ро­вать лич­ный со­став и мат. обес­пе­че­ние про­тив­ни­ка. Ну так пусть на­па­да­ют, вдох­но­вив­шись "успе­ха­ми"

Аватар пользователя Апокалипсикус
Апокалипсикус (3 года 3 месяца)

По­бол­тать нам, ко­неч­но же ,никто не за­пре­тил,но га­дать на ко­фей­ной гуще и де­лать про­гно­зы или ана­лиз по по­во­ду остав­ле­ния Хер­со­на без объ­ек­тив­ных разведданных-​пустая трата вре­ме­ни.

Мы пла­ни­ро­ва­ли и осу­ществ­ля­ли еже­днев­ную ко­ор­ди­на­цию си­ла­ми и сред­ства­ми в кам­па­нии 08.08.Но там был дру­гой сце­на­рий БД и со­вер­шен­но дру­гой про­тив­ник.

В дан­ном слу­чае скажу толь­ко одно-​Суровикин вы­нуж­ден был ис­прав­лять то, что на­ру­ко­де­ла­ли дру­гие.И он ,с име­ю­щим­ся на дан­ный мо­мент на­ря­дом сил и средств, сде­лал наи­бо­лее гра­мот­ный шаг хотя ими­д­же­вые по­те­ри очень чув­стви­тель­ные.

Как во­ен­ный по­ла­гаю,что Су­ро­ви­кин ско­рее всего по­ста­вит во­прос перед Глав­ко­вер­хом об уве­ли­че­нии сил и средств до по­треб­ных для уве­ли­че­ния бо­е­во­го на­пря­же­ния,и пол­но­го раз­гро­ма фа­шист­ской груп­пи­ров­ки на Дон­бас­ской дуге и за­вер­ше­ния СВО.

Опе­ра­тив­ные за­да­чи вой­скам ме­ня­ют­ся в за­ви­си­мо­сти от мно­гих со­став­ля­ю­щих. Уточ­ня­ют­ся и кор­рек­ти­ру­ют­ся еже­днев­но. 

Пока на­ци­кам вы­би­ва­ют во­ен­ную ин­фра­струк­ту­ру,для де­мо­ра­ли­за­ции и огра­ни­че­ния Бо­е­во­го Обес­пе­че­ния,осо­бен­но ты­ло­во­го. Это уда­рит по их бое­спо­соб­но­сти в целом.

Идет тре­ни­ров­ка и бо­е­вое сла­жи­ва­ние вновь при­зван­но­го л.с.Это тре­бу­ет вре­ме­ни. Под­го­тов­лен­ных и с бо­е­вым опы­том уже влили в дей­ству­ю­щие под­раз­де­ле­ния и части.

Так что ни плю­сов ни ми­ну­сов ста­вить не буду. Но пол­но­стью под­дер­жу Кол­лег ,ко­то­рые вы­ска­зы­ва­ют­ся ,за из­ме­не­ние оперативно-​тактических ме­то­дов ве­де­ния БД как и зна­чи­тель­но­го уве­ли­че­ния бо­е­во­го по­тен­ци­а­ла Ар­мей­ских груп­пи­ро­вок ВС РФ за­дей­ство­ван­ных в СВО.

 

 

 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 6 месяцев)

В - можно также за­пи­сать то, что гро­мад­ный мо­би­ли­за­ци­он­ный ре­сурс до­стал­ся врагу.

Аватар пользователя Адуй
Адуй (3 года 6 месяцев)

+

если Днепр в Хер­соне  за­мер­за­ет ,  то снаб­жать  па­ро­ма­ми  армию  и  на­се­ле­ние  было  бы  про­бле­ма­тич­но

Аватар пользователя Планктон
Планктон (5 лет 1 месяц)

Я думаю, ГШ решил при­ме­нить "сред­не­ве­ко­вую" так­ти­ку осады, в со­вре­мен­ных усло­ви­ях.

1) Сей­час армия Укра­и­ны, да и вся Укра­и­на сидит на нар­ко­ти­ках и сти­му­ля­то­рах, раз­дра­ко­не­ны за­пад­ной про­па­ган­дой и обе­ща­ни­я­ми, неко­то­рые "пат­ри­о­ты" пе­ре­воз­буж­де­ны и го­то­вы горы свер­нуть, по­на­е­ха­ло поль­ских и дру­гих на­ем­ни­ков - все они хотят "ге­не­раль­но­го сра­же­ния" и по домам.

Но зачем нам устра­и­вать ге­не­раль­ное сра­же­ние?

Что если пе­ре­не­сти его на весну или во­об­ще лет на 8 от­ло­жить?

Смо­жет ли укро­ар­мия и эта стра­на про­жить на сти­му­ля­то­рах несколь­ко ме­ся­цев или боль­ше?

А го­то­вы ли на­ем­ни­ки ме­ся­ца­ми (в пер­спек­ти­ве го­да­ми) си­деть в око­пах?

А Ев­ро­па и США го­то­вы ли бес­ко­неч­но их фи­нан­си­ро­вать?

2) Мно­гие в укро­ар­мии и не толь­ко там давно гро­зят­ся разо­брать­ся с Зе­лен­ским, но пока ве­дут­ся ак­тив­но бо­е­вые дей­ствия они этого сде­лать не могут.

Мо­би­ли­зо­ван­ные пока что тоже не осо­зна­ли что им гро­зит и не лучше ли тюрь­ма чем смерть ради со­мни­тель­ных целей?

По­это­му надо сде­лать паузу, пе­рей­ти в режим осады и дать воз­мож­ность вол­ка­ми и ша­ка­лам вы­яс­нить от­но­ше­ния, а мо­би­ли­зо­ван­ным по­ду­мать - хотят ли они уми­рать или лучше сбе­жать?

3) Вы­яс­ни­лось, что в во­ору­же­нии армии есть зна­чи­тель­ные недо­ра­бот­ки (бес­пи­лот­ни­ки и т.д.) - вы­во­ды сде­ла­ны, но нужно время для ис­прав­ле­ния си­ту­а­ции.

По­это­му и с этой точки зре­ния надо сде­лать паузу и по­до­ждать.

Ни­ка­кой необ­хо­ди­мо­сти в спеш­ке нет.

4) Ми­ро­вой кри­зис идет, но не так быст­ро как ожи­да­лось - воз­мож­но тут тоже надо немно­го по­до­ждать, воз­мож­но в Ев­ро­пах за зиму сме­нить­ся власть.

Аватар пользователя Hol
Hol (9 лет 9 месяцев)

Один из самых ра­зум­ных на­бо­ров со­об­ра­же­ний, ИМХО.
 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

пра­виль­но ка­на­ли­зи­ро­вать

Игнор - самый луч­ший спо­соб smile7.gif​​​​​​

Мы либо до­ве­ря­ем своим во­ен­ным и ГШ, либо ноем

Лично я до­ве­ряю, по­это­му про­сто на­блю­даю и жду даль­ней­ше­го раз­ви­тия си­ту­а­ции smile29.gif

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol (8 лет 2 месяца)

Под­дер­жи­ваю под­ход :) Каж­дый дол­жен за­ни­мать­ся своим делом. Граж­дан­ские - лучше вка­лы­вать и в сбо­рах учав­ство­вать по воз­мож­но­сти.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx (3 года 9 месяцев)

Мы либо до­ве­ря­ем своим во­ен­ным и ГШ, либо ноем

Лично я до­ве­ряю, по­это­му про­сто на­блю­даю и жду даль­ней­ше­го раз­ви­тия си­ту­а­ции smile29.gif

Встреч­ный во­прос " а вы до­ве­ря­е­те Пес­ко­вым,Аб­ра­мо­ви­чам и про­чим до­го­во­рян­кам за спи­ной? "

При­чём про­са­чи­ва­ет­ся это ну очень в стран­ной форме порой для граж­дан Рос­сии.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman (6 лет 1 месяц)

Они не яв­ля­ют­ся ВПР РФ, по­это­му мне "на­срать" как/о чем/с кем они до­го­ва­ри­ва­ют­ся - пусть ВПР РФ оце­ни­ва­ет их дей­ствия 

Аватар пользователя 74
74 (8 лет 4 месяца)

Пока в 1812 году рус­ская армия от­сту­па­ла, там были сплош­ные "ми­ну­сы" (даже по­зи­ция при Бо­ро­ди­но не была оп­ти­маль­ной). Плюс фак­ти­че­ски был один - сбе­ре­же­ние армии, но ко­то­рый в итоге поз­во­лил вы­иг­рать войну и пе­ре­черк­нуть все преды­ду­щие ми­ну­сы. При­чем, это не была пир­ро­ва по­бе­да, что также не ма­ло­важ­но.

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx (3 года 9 месяцев)

та война была всё же дру­гой,некор­рект­ный при­мер

тут ско­рее ВОВ умест­нее,где про­иг­рыш Рос­сии=конец Рос­сии

Аватар пользователя 74
74 (8 лет 4 месяца)

Конец Рос­сии? Не уве­рен. К тому же в дан­ном слу­чае об­суж­да­ет­ся кон­крет­ный так­ти­че­ский ма­нёвр, ко­то­ры­ми изоби­лу­ет ис­то­рия Рос­сий­ской армии. Так что при­мер вполне уме­стен. 

Аватар пользователя begemoth
begemoth (8 лет 2 месяца)

Мой ос­нов­ной прин­цип как граж­дан­ско­го лица во­об­ще не по­гру­жать­ся в ин­фор­ма­ци­он­ный так­ти­че­ский си­ту­а­ци­он­ный омут в ходе СВО.

По Хер­со­ну в ответ:

Все ми­ну­сы ав­то­ра сов­па­да­ют с моими обы­ва­тель­ски­ми

Мой обы­ва­тель­ский плюс один: до­ве­рие к вер­хов­но­му глав­но­ко­ман­ду­ю­ще­му Пу­ти­ну В.В., давно до­ка­зав­ше­му свою ос­нов­ную линию на вос­ста­нов­ле­ние и раз­ви­тие Рос­сии после стра­те­ги­че­ско­го по­ра­же­ния 90х.

А плац­дар­мы, выше-​берег-ниже, мо­де­ли­ро­ва­ние ТВД и оп­ти­ми­за­ция ло­ги­сти­ки... Я в этом не раз­би­ра­юсь!

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка (2 года 5 месяцев)

Но ведь Путин все равно хо­ро­ший а неза­чист­ка Семьи - и т.д вплоть до из­бра­ния ель­цы­на в 1991 -это все хо­ро­шо и пра­виль­но?? Он же не Ким какой ни­будь, не Ру­ха­ни и  не Лу­ка­шен­ко из­вед­ший и мест­ный оли­гар­хат и мест­ную ли­бер­ду?? Не удив­люсь если после оче­ред­но­го до­го­вор­няч­ка на Моск­ву таки пой­дет армия -но не укров­ская и не взбун­то­вав­ша­я­ся Рос­сий­ская а бе­ло­рус­ская -а ля Го­сто­мель... И ни­ка­кое впо­пул­че­ние как в 1612 спа­сать ее от ли­цви­новsmile1.gif не ста­нет - а на­про­тив - при­сяг­нет Бать­ке Пер­во­му

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя Вспышка
Вспышка (2 года 5 месяцев)

В про­дол­же­ние - ло­ги­ка го­во­ри­ла что надо было все силы бро­сать на Киев - жест­ко бло­ки­ро­вать - чтоб ни крош­ки хлеба и ни глот­ка воды ни банки гу­ма­ни­тар­ки  и экс­тер­ми­ни­ро­вать вла­сти - пра­ви­тель­ствен­ный квар­тал в ще­бен­ку... Да - может быть сле­пи­ли бы что то в Лем­бер­ге -а может и нет - да и слеп­лен­ная из говна власть без вер­ти­ка­ли и ад­ми­ни­стра­тив­ных це­по­чек на­ру­ко­во­дит еще так...(Само собой - ра­ке­ты по ад­ми­ни­стар­ци­ям и СБУ в об­ла­стях - ну по ка­зар­мам и во­ен­ным го­род­кам сам Бог-​велел.. Но был стам­буль­ский до­го­вор­ня­чок и от­ступ­ле­ние... И даже сей­час зву­чат на пат­ри­о­тич­ном АШ го­ло­са по­жа­ле­ек - что нель­зя мол было гро­хать ин­фра­струк­ту­ру и мо­рить го­ло­дом элек­то­рат ибо мы­ни­та­кие. Одгна на­деж­да как пра­виль­но горл стрел­ков - но­во­го Мин­ска не дадут сде­лать аме­ри­кан­цы - но тогда уже при­дет­ся ис­прав­лять вы­ше­из­ло­жен­ные ко­ся­ки ТЯО

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (роз­жиг) ***
Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 6 месяцев)

инфо-​поле по про­бле­ме Хер­со­на нехи­ло штор­мит

Это не про­бле­ма Хер­со­на «штор­мит».

Народ любит ма­лень­кие по­бе­до­нос­ные войны. И тер­петь не может за­тяж­ные.

А уж про­иг­ры­ши при за­тяж­ных вой­нах при­во­дят к есте­ствен­но­му него­до­ва­нию и даль­ше по­тря­се­ни­ям.

Вот тут на эту тему по­об­ща­лись.
https://aftershock.news/?q=node/1176516

Аватар пользователя smilla
smilla (11 лет 2 месяца)

Да не в том дело, что про­иг­рыш. А в том, что много во­про­сов. Зачем во­об­ще за­хо­ди­ли в Хер­сон? Зачем в Харь­ков­ской об­ла­сти наши учеб­ни­ки, ко­то­рые те­перь на­цики жгут? По­че­му так непо­сле­до­ва­тель­но, нело­гич­но дей­ству­ют, кто это де­ла­ет и кто за это от­ве­тит? Вот что раз­дра­жа­ет народ. Уже не го­во­рю об аб­ра­мо­вич­ских де­лиш­ках с об­ме­на­ми, что бесит про­сто аб­со­лют­но всех и о чем по­мал­ки­ва­ет власть. Да во­об­ще слиш­ком много тем­ных дел. По­че­му не озву­чить всё от­кры­то, народ готов по­нять и труд­но­сти и ошиб­ки - но зачем вот так молчком-​то?

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 6 месяцев)

Да не в том дело, что про­иг­рыш. А в том, что много во­про­сов.

Нет. Дело имен­но в про­иг­ры­ше. При по­бе­де ни­ка­ких во­про­сов, кроме что одеть на тор­же­ства, не воз­ни­ка­ет.

Аватар пользователя smilla
smilla (11 лет 2 месяца)

Да Вы, ба­тень­ка, нас, народ, за тупых по­чи­та­е­те )

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год