Энер­го­ба­ланс пла­не­ты: те­ку­щий рас­клад на ми­ро­вом рынке энер­ге­ти­ки

Аватар пользователя brekotin

Решил об­но­вить одну из ста­тей. Энер­го­ба­ланс пла­не­ты: те­ку­щий рас­клад на ми­ро­вом рынке энер­ге­ти­ки.

Все из­на­чаль­ные дан­ные брал из дан­ных EIA по пол­но­му про­из­вод­ству и по­треб­ле­нию пер­вич­ной энер­гии по всем стра­нам с 1980 по 2019 годы (это не толь­ко нефть или газ, это вся пер­вич­ная энер­гия), берём в Btu и стро­им таб­ли­цы.

В дан­ном об­зо­ре ана­ли­зи­рую в первую оче­редь тот факт, яв­ля­ет­ся ли стра­на нетто им­пор­те­ром пер­вич­ной энер­гии, или же нетто экс­пор­те­ром. То есть, на­сколь­ко силь­но стра­на за­ви­сит от по­став­ки пер­вич­ной энер­гии из дру­гих стран.

Все зна­че­ния по энер­гии ука­за­ны в Quad Btu.  Дабы не вы­кла­ды­вать про­сты­ни по 180 стран, из от­че­та уда­лил ме­ло­чев­ку, у кого саль­до по пер­вич­ной энер­гии ко­леб­лет­ся в рай­оне от -1 до +1 Quad Btu.

 BTU

Для на­ча­ла дан­ные на 1980:

VFQHoX1Uxw8NiQAqv0YlKsM5bAdQFwke3jlKpUat

И лично для меня неожи­дан­ный факт: саль­до Япо­нии в 1980 году го­раз­до боль­ше США!!! При этом, Са­у­дов­ская Ара­вия по­став­ля­ет на внеш­ний рынок боль­ше пер­вич­ной энер­гии, чем СССР! Вот это сюр­приз!

При этом США, несмот­ря на тот факт, что стоят на вто­ром месте, 86% пер­вич­ной энер­гии по­кры­ва­ют за свой счет. То есть, стоят вполне устой­чи­во, по срав­не­нию с Япо­ни­ей, Бель­ги­ей, Ита­ли­ей.

А СССР в те вре­ме­на, хоть и по­став­лял до­ста­точ­ное ко­ли­че­ство пер­вич­ной энер­гии, но по срав­не­нию с общим объ­е­мом по­треб­ля­е­мой энер­гии, было вполне в ра­зум­ных объ­е­мах. 

Сле­ду­ю­щая ин­те­рес­ная дата, на мой взгляд, это 1990 год перед раз­ва­лом СССР.

_Z_ztlJuMe7dTOqHmfjDQO3hcFa5YyBRM61RqqZE

Видно, что в целом по срав­не­нию с 1980 годом си­ту­а­ция кар­ди­наль­но не по­ме­ня­лась. Боль­шее ко­ли­че­ство зе­ле­но­го объ­яс­ня­ет­ся тем фак­том, что стран много стран в “неболь­ших” ми­ну­сах.

Ну и сле­ду­ю­щий ин­те­рес­ный мо­мент ис­то­рии, это ко­неч­но 1998 год. Де­фолт­ный год в Рос­сии. По боль­шин­ству по­ка­за­те­лей самый пло­хой год в ис­то­рии Рос­сий­ской эко­но­ми­ки.

rXu9II1QBjk0_LETN3f5Xc89zF0MmfS2P6NxCjRK

И тут видно что США вы­хо­дят на пер­вое место по за­куп­кам пер­вич­ной энер­гии на ми­ро­вом рынке. Про­цент соб­ствен­ной энер­гии у США упал до 76%. А вот у Рос­сии, как пре­ем­ни­цы Со­вет­ско­го союза от­но­ше­ние про­из­вод­ства к по­треб­ле­нию упало со 118% до 160% !!! То есть, мы стали зна­чи­тель­но боль­ше по­став­лять за рубеж пер­вич­ной энер­гии, мень­ше себе остав­лять. На лицо про­вал. Грусть беда. Что ин­те­рес­но, так это то, что Китай все эти годы ста­биль­но ко­леб­лет­ся около нуля и не по­па­да­ет в вы­бор­ки. То есть, живет на свои.

Ну и даль­ше я пе­рей­ду уже к 2019 году. Более позд­них дан­ных на сайте не пред­став­ле­но.

Сна­ча­ла те кто в ми­ну­се

20190421_5.png

и те кто в плюсе:

20190421_7.png

И что стало сюр­при­зом лично для меня, так это тот факт, что Китай вы­рвал­ся на пер­вое место по им­пор­ту пер­вич­ной энер­гии, обой­дя США и всего лишь на 80% про­цен­тов за­кры­вая свои по­треб­но­сти.  В от­ли­чии от США, ко­то­рые за­кры­ва­ют­ся за свой счет свой по­треб­но­сти на 101%!

То есть, Китай сей­час глав­ная “акула” на рынке пер­вич­ной энер­гии. Чест­но скажу, не думал, что так быст­ро де­гра­ди­ру­ет ре­сурс­ная база в от­но­си­тель­ных зна­че­ни­ях. Для даль­ней­ше­го роста Китаю будет тре­бо­вать­ся все боль­ше энер­гии, и он пе­ре­ва­рит не толь­ко 3 га­зо­вых по­то­ка из Рос­сии, но и зна­чи­тель­ные объ­е­мы элек­тро­энер­гии и угля и всего, чего про­да­дут. И тот факт, что спу­стя дол­гие годы Китай быст­ро под­мах­нул со­гла­ше­ние по га­зо­про­во­ду в 2014 году, лежит не в об­ла­сти по­ли­ти­ки и т.д., а тупо в на­сущ­ной необ­хо­ди­мо­сти.

 

Сле­ду­ю­щее ин­те­рес­ное на­блю­де­ние Китай по­дви­нул США:

Если рас­смот­реть на одном гра­фи­ке сов­мест­ное по­треб­ле­ние Китая и США, то ста­но­вит­ся оче­вид­ным тот факт, что Китай за­ме­стил США на месте ми­ро­во­го ли­де­ра. 

20190421_8.png

20190421_9.png

В ко­лон­ках по по­ряд­ку:

  • Год

  • Ми­ро­вое по­треб­ле­ние

  • По­треб­ле­ние Китая

  • Про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния Ки­та­ем

  • По­треб­ле­ние США

  • Про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния США

 

Ну или вот то же самое в на­гляд­но в гра­фи­ке:

20190421_10.png

 

(гра­фик по­ка­зы­ва­ет по годам про­цент от ми­ро­во­го по­треб­ле­ния США и Ки­та­ем)

За­мет­но что по по­треб­ле­нию Китай обо­шел США в 2009 году еще. При этом, доля США упала от­но­си­тель­но не силь­но. С 27 про­цен­тов в 1980 году до 16,62 % в 2019. Чест­но скажу был уве­рен что силь­нее. А вот у Китая по­треб­ле­ние вы­рос­ло с 5,5% до 25,5%.

По­нят­но что Китай силь­но вы­дав­ли­вал дру­гие стра­ны. Рост был не толь­ко за счет США. 

 

А вот дру­гое ин­те­рес­ное на­блю­де­ние: вот так вы­гля­дит по­треб­ле­ние и про­из­вод­ство Рос­сии в про­цен­тах от ми­ро­во­го:

20190421_11.png

то же в виде гра­фи­ка

20190421_12.png

Надо от­ме­тить, что по­тро­ше­ние Рос­сии до­ста­точ­но быст­ро со­кра­ти­лось в на­ча­ле двух­ты­сяч­ных с 14-ти про­цен­тов и ста­биль­но на уровне 10 с неболь­шим про­цен­тов. 

А вот по­треб­ле­ние со­кра­ти­лось с 10-ти про­цен­тов до 5 с неболь­шим про­цен­тов. Прав­да на те­ку­щий мо­мент уже лет 10 ста­биль­но в рай­оне 5 про­цен­тов. ПО­это­му ди­на­ми­ка уров­ня по­треб­ле­ния у нас на уровне сред­не­ми­ро­вой (с уче­том Китая).

Что яви­лось для меня ре­аль­но от­кро­ве­ни­ем в от­че­те с 2019 годом, так это то, что США за­кры­ва­ют свои по­треб­но­сти в энер­ге­ти­ке. Да, там куча пе­ре­ги­бов. Но все-​таки это не Япо­ния, Южная Корея, Китай с Ин­ди­ей. Прямо скажу, неждан­чик. 

 

20190421_14.png

До­бав­ле­но из ком­мен­та­рия alexsword

США ре­аль­но НЕ энер­го­про­фи­цит­ны, если счи­тать пра­виль­но, но ми­ро­вая ста­ти­сти­ка это сде­лать не поз­во­ля­ет. 

Речь о том, что по­ми­мо самих пер­вич­ных энер­го­ре­сур­сов, стра­на также экс­пор­ти­ру­ет и им­пор­ти­ру­ет энер­го­кон­цен­тра­ты, от ме­тал­лов до удоб­ре­ний.

Можно, ко­неч­но, им­пор­ти­ро­вать ме­тал­ла на мил­ли­он btu, потом на этой базе на­ка­чать слан­цев на тот же мил­ли­он и 10% до­бы­то­го экс­пор­ти­ро­вать, но оче­вид­но что такая стра­на вовсе не энер­го­про­фи­цит­на, так как ме­талл вовсе не бес­пла­тен энер­ге­ти­че­ски. 

 

ну и раз­бе­рем груп­пы ос­нов­ных иг­ро­ков (ис­клю­чил из от­че­та тех, у кого по­треб­ле­ние мень­ше 1 Quad BTU).: 

 

Стра­ны можно услов­но раз­де­лить на 5 групп:

1) Тер­пи­лы: энер­ге­ти­че­ские ко­ло­нии, у ко­то­рых вы­ка­чи­ва­ют энер­гию "по бес­пре­де­лу",

остав­ляя им самим самый ми­ни­мум на ре­ше­ние на­ци­о­наль­ных и стра­те­ги­че­ских задач;  не спо­соб­ны к обо­роне в силу при­ми­тив­но­сти хо­зяй­ства;

 

20190421_15.png

В этой груп­пе ин­те­рес­но вы­гля­дит Ин­до­не­зия, ко­то­рая про­шла пик до­бы­чи угля. Из дан­ных цифр видно, что у нее еще пока есть свои ре­сур­сы, ко­то­рые можно пе­ре­на­пра­вить вглубь стра­ны. По­это­му вполне ожи­да­е­мо Ин­до­не­зия за­пре­ти­ла вывоз угля. Ну и ожи­да­е­мо Ав­стра­лия и Са­у­дов­ская Ара­вия два глав­ных спон­со­ра бан­ке­та.

В дан­ном рас­кла­де хо­ро­шо видно, что неф­те­ко­лон­ка не Рос­сия, а стра­ны вроде Нор­ве­гии, и стран ближ­не­го Во­сто­ка.  У Рос­сии же много оста­ет­ся для соб­ствен­но­го по­треб­ле­ния. 

 

2) Ко­ро­вы: энер­ге­ти­че­ские ко­ло­нии, у ко­то­рых вы­ка­чи­ва­ют энер­гию "по по­ня­ти­ям",

остав­ляя кое-​что на ре­ше­ние на­ци­о­наль­ных задач. В силу вы­со­ко­го энер­го­по­треб­ле­ния мно­гие имеют мощ­ные си­ло­вые струк­ту­ры и со­ци­аль­ные ин­сти­ту­ты, услож­ня­ю­щие "гра­беж по бес­пре­де­лу";

20190421_16.png

В дан­ной груп­пе при­ят­но уди­вил Турк­ме­ни­стан. Ока­зы­ва­ет­ся они боль­ше по­ло­ви­ны до­бы­ва­е­мых ре­сур­сов по­треб­ля­ют внут­ри стра­ны. Неожи­дан­но. Да в общем и Ка­на­да с Ира­ном вы­гля­дят вполне при­лич­но. Ве­не­су­э­ла же много по­треб­ля­ет ис­клю­чи­тель­но в силу боль­шо­го на­се­ле­ния. 

На­счет Рос­сии можно ска­зать сле­ду­ю­щее: не самое при­ят­ное ощу­ще­ние по­ни­мать что ты глав­ная ко­ро­ва и то что тебя доят. И по мне­нию наших за­пад­ных парт­не­ров нам еще и мы­чать нель­зя. 

 

3) Акулы: стра­ны с вы­со­ким энер­го­по­треб­ле­ни­ем,

те, чье су­ще­ство­ва­ние кри­ти­че­ски за­ви­сит от по­ста­вок энер­гии извне. В силу вы­со­ко­го уров­ня энер­го­по­треб­ле­ния мно­гие из них имеют мощ­ные си­ло­вые и про­па­ган­дист­кие струк­ту­ры, для гра­бе­жа Тер­пил и впа­ри­ва­ния раз­во­док Ко­ро­вам;  

20190421_17.png

Как видно, понты Ев­ро­пы с га­зо­про­во­да­ми во­об­ще не обос­но­ва­ны. Им бы мол­чать да го­во­рить спа­си­бо. А они тре­тьи энер­го­па­ке­ты вво­дят. 

 

4) Шныри: стра­ны с вы­со­кой энер­го­за­ви­си­мо­стью.

Боль­шин­ство из них, несмот­ря на то что сами до­бы­ва­ют много пер­вич­ной энер­ги, сме­та­ют с рынка все что воз­мож­но.

 

Вполне ожи­да­е­мо среди клю­че­вых Много по­треб­ля­ют такие стра­ны как Индия и Китай. Ве­ли­ко­бри­та­ния несмот­ря на все свои ме­сто­рож­де­ния уже кри­ти­че­ски силь­но за­ви­сит от им­пор­та пер­вич­ной энер­гии.

KrwbKC-TolwmS36OstcjxKz-mQ6JXGUik7QUpPBP

 

Китай попал в Шныри. Несмот­ря на тот факт, что вна­ча­ле даже экс­пор­ти­ро­вал свои ре­сур­сы. Учи­ты­вая, что боль­шин­ство ре­сур­сов Китай по­став­ля­ет мор­ским транс­пор­том, а США могут за­бло­ки­ро­вать или силь­но услож­нить по­став­ки по морю, то ста­но­вит­ся по­нят­но, что у но­во­го ми­ро­во­го ли­де­ра фун­да­мент под его эко­но­ми­кой не самый на­деж­ный. 

ПО­нят­но, что у  Индии нет шан­сов стать вто­рой ми­ро­вой фаб­ри­кой. у них уро­вень по­треб­ле­ния прак­ти­че­ски в пятую часть от Китая. А они уже сей­час могут за­крыть свои по­треб­но­сти чуть более, чем на по­ло­ви­ну. Даль­ше толь­ко хард­кор. Есть боль­шой, вред­ный Китай, ко­то­ро­му очень нужны ре­сур­сы, ко­то­рые нужны и Индии. И даже не знаю, на что ста­вить ин­ду­сам. Я бы на них не по­ста­вил.

 

5) При Своих: от­но­си­тель­но сба­лан­си­ро­ван­ные хо­зяй­ства

uCdtqT6Kc6k7uaJ0gUg90_xbtHs1JGDCw2xcN9CJ

Если вер­нуть­ся к те­зи­сам Аван­тю­ри­ста, то ко­ро­на кри­зис на­ча­ли ровно после обес­пе­че­ния США энер­го­не­за­ви­си­мо­сти. Ин­те­рес­ный мо­мент.

В такой си­ту­а­ции, на месте Китая вполне ло­гич­но ис­кать союза с глав­ной ко­ро­вой со­вре­мен­но­сти. То есть с Рос­си­ей. 

Не стоит недо­оце­ни­вать дан­ные цифры, так как энер­ге­ти­ка яв­ля­ет­ся фун­да­мен­том всей эко­но­ми­ки. Из стран G20 хо­ро­шо вы­гля­дят толь­ко Ав­стра­лия, Ин­до­не­зия, Ка­на­да, Са­у­дов­ская Ара­вия, ЮАР, Рос­сия и США (!!!). При этом, толь­ко Рос­сия и США из ука­зан­ных стран об­ла­да­ет соб­ствен­ным ВПК, мощ­ной ар­ми­ей, раз­ви­той про­мыш­лен­но­стью, об­ра­зо­ва­ни­ем и ме­ди­ци­ной. По­это­му с точки зре­ния го­тов­но­сти к энер­ге­ти­че­ско­му кри­зи­су Рос­сия и США од­но­знач­но го­то­вы лучше дру­гих стран. Но у США слиш­ком много струк­тур­ных пе­ре­ги­бов. Внут­рен­них про­блем. В про­шлом от­че­те трех­лет­ней дав­но­сти я ука­зал что толь­ко Рос­сия го­то­ва к на­сту­па­ю­ще­му кри­зи­су. Соб­ствен­но, ни­че­го не по­ме­ня­лось. Но США су­ще­ствен­но улуч­ши­ли свои по­зи­ции. Но под слан­це­вой нефтью нет эко­но­ми­че­ско­го фун­да­мен­та.

ncANeYyzyNjVsNoxLXfjLGL5YZ2UBn_rZ8qAE_5E

и без об­ме­на бу­ма­жек на ре­аль­ные ништя­ки из Китая такие темпы под­дер­жи­вать будет слож­но. за­па­сы угля в США ко­неч­но де­кла­ри­ру­ют­ся ко­лос­саль­ные. Но вряд ли есть по­тен­ци­ал для до­бы­чи угля в нуж­ных объ­е­мах. 

Китай же, если сни­зить про­из­вод­ство на недо­ста­ю­щие объ­е­мы, то пе­ре­ста­нет обес­пе­чи­вать мир де­ше­вы­ми тру­са­ми и про­чи­ми ай­фо­на­ми. И даже непо­нят­но, для кого это будет пе­чаль­нее. По­треб­ность ведь не столь­ко ки­тай­ская сколь­ко ми­ро­вая. И для того чтобы эти то­ва­ры вы­пус­кать, нужны не толь­ко энер­го­ре­сур­сы, но и обо­ру­до­ва­ние и ра­бот­ни­ки.

По Рос­сии. Энер­го­обес­пе­чен­ность стра­ны до­стиг­ла мак­си­му­ма в по­след­ние годы. Сказ­ки ли­бер­ды про за­кан­чи­ва­ю­щу­ю­ся нефть и "вы­вез­ти любой ценой", вы­гля­дят со­всем уж непри­лич­но. Впро­чем ли­бер­де фак­ти­че­ские неувя­зоч­ки пофиг. Они за идею вка­лы­ва­ет.

Есть много вещей, ко­то­рые можно и нужно про­из­во­дить внут­ри стра­ны. Са­мо­лё­ты и ко­раб­ли на­при­мер. На это в первую оче­редь необ­хо­ди­ма энер­гия. Даже с учё­том как бы убыт­ков и до­та­ци­он­но­сти такие про­из­вод­ства дают ком­пе­тен­ции, сни­жа­ют со­ци­аль­ную на­пря­жен­ность, остав­ля­ют день­ги и про­чие ре­сур­сы в стране, по­вы­ша­ют неза­ви­си­мость стра­ны. 

То же сель­ское хо­зяй­ство, это в первую оче­редь нефть, элек­три­че­ство и газ. И вот оно у нас рас­тет опе­ре­жа­ю­щи­ми тем­па­ми. Соб­ствен­но, даль­ше таких точек роста будет боль­ше. Как го­во­рит­ся, жизнь всем дает шанс, надо су­меть им вос­поль­зо­вать­ся. И у нас от­кры­ва­ет­ся окно воз­мож­но­стей. А за­ви­си­мость Китая от Рос­сии де­ла­ет его нашим вы­нуж­ден­ным со­юз­ни­ком. 

Ли­бе­раль­ная идея о том, что нужно ка­чать и про­да­вать нефть и про­чие сы­рье­вые ништя­ки, а всё необ­хо­ди­мое можно ку­пить на ми­ро­вом гло­баль­ном рынке ока­за­лась фе­е­ри­че­ской ложью. 

mv8rGmVEO08adWKYNQU6GJ6QvYEeiAHvL5qoo3J4

В 2020 году у нас было про­се­да­ние от­но­си­тель­но 2019 года. Но уже в 2021 бьем ис­то­ри­че­ские мак­си­му­мы.

По опе­ра­тив­ным дан­ным АО «СО ЕЭС», 24 де­каб­ря в ЕЭС Рос­сии за­фик­си­ро­ван новый мак­си­маль­ный уро­вень по­треб­ле­ния элек­три­че­ской мощ­но­сти, ко­то­рый со­ста­вил 161 418 МВт.

Мак­си­мум прой­ден в 11:00 по мос­ков­ско­му вре­ме­ни при сред­не­су­точ­ной тем­пе­ра­ту­ре на­руж­но­го воз­ду­ха -16,7 ºС. За­фик­си­ро­ван­ный 21 де­каб­ря 2012 года по­ка­за­тель пре­вы­шен на 3993 МВт.

Ис­то­ри­че­ские мак­си­му­мы по­треб­ле­ния мощ­но­сти в ЕЭС Рос­сии фик­си­ру­ют­ся тре­тий день под­ряд. Ну и по годам гра­фик от genby.

В общем, можно точно кон­ста­ти­ро­вать по­сту­па­тель­ное раз­ви­тие в слож­ных и враж­деб­ных усло­ви­ях. При­чем этот рост точно ка­че­ствен­ный.

 

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13 (12 лет 6 месяцев)

были такие ста­тьи - с уче­том этих самых им­пек­сов.

Вот здесь, на­при­мер:

https://crustgroup.livejournal.com/22475.html

воз­мож­но, она была и на аф­тер­шо­ке - здесь он фи­гу­ри­ро­вал как AreadyYet, ка­жет­ся.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol (10 лет 1 месяц)

При­мер с алю­ми­ни­ем 

В СССР 1 млн­тонн , пин­до­сы в .это время 5

Сей­час Рос­сия 5 , пин­до­сы 1 ( грубо ) , а вот Китай толь­ко для себя мак­си­мум про­филь за­ка­зать можно

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell (4 года 3 месяца)

Место Рос­сии среди круп­ней­ших эко­но­мик мира по по­ка­за­те­лю по­треб­ле­ния пер­вич­ной энер­гии го­во­рит о ре­аль­ном по­ло­же­нии вещей на­мно­го лучше, чем ВВП по ППС.

P.S. в таб­лич­ке по РФ пе­ре­пу­та­ны графы по­треб­ле­ния и про­из­вод­ства

Аватар пользователя greygr
greygr (13 лет 2 месяца)

Всё верно. По­треб­ле­ние пер­вич­ной энер­гии, а также ба­ланс этого по­треб­ле­ния с про­из­вод­ством — луч­ший по­ка­за­тель фи­зи­че­ской эко­но­ми­ки. Это вам не сто­и­мость эпл в пол­бюд­же­та Рос­сии, тут се­рьёз­ные про­из­вод­ства. И имен­но это по­ка­зы­ва­ет у кого и на­сколь­ко эко­но­ми­ка в зоне мни­мых чисел.

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

P.S. в таб­лич­ке по РФ пе­ре­пу­та­ны графы по­треб­ле­ния и про­из­вод­ства

По­пра­вил. Болею, при­шлось с кро­ва­ти вста­вать. Злой Вы :). 

Аватар пользователя AlexGell
AlexGell (4 года 3 месяца)

Это чтобы ли­бер­да в под­та­сов­ке дан­ных не об­ви­ни­ла))

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

smile19.gif

Аватар пользователя greygr
greygr (13 лет 2 месяца)

Хо­ро­ший ма­те­ри­ал. Спа­си­бо.

Во­про­сов под­ни­ма­ет­ся очень много, и нет на них от­ве­та в такой си­сте­ме. На­сколь­ко я помню, са­уди­ты свой пик про­шли пару трой­ку лет назад — могут ли на­рас­тить неиз­вест­но. В Ев­ро­пе па­де­ние по­треб­ле­ния (толь­ко Фран­ция по 2020 вышла в плюс). И это не по при­чине зе­лё­ных тех­но­ло­гий и эко­но­мии. Тут на лицо де­гра­да­ция про­из­вод­ства и усло­вий жизни. Труба в Китай во­об­ще по­хо­ро­нит Ев­ро­пу. Но им по­фи­гу. Хотя, на самом деле, к вла­сти слу­чай­ные люди при­хо­дят очень редко. И если мы ду­ма­ем, «ну ту­пы­ы­ы­ые», то это по при­чине того, что не по­ни­ма­ем целей. И это нам ка­жет­ся, что, мол, ну как так можно? А оно ока­зы­ва­ет­ся можно. И не так. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

. Хотя, на самом деле, к вла­сти слу­чай­ные люди при­хо­дят очень редко.

у меня на сей счет нет од­но­знач­но­го мне­ния. Думаю там ско­рее ло­ги­ка об­сто­я­тельств, ко­то­рая силь­нее ло­ги­ки на­ме­ре­ний. Как ва­ри­ант, им сей­час дают шанс по­рез­вить­ся, чтоб толь­ко об упо­ми­на­нии про зе­ле­ную энер­ге­ти­ку на­чи­на­ли бить по го­ло­ве. Как ва­ри­ант. 

По­это­му я про­сто кон­ста­ти­рую факты. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Раз­би­ра­ли много раз - у Ев­ро­пы во­об­ще и Гер­ма­нии в част­но­сти нет дру­гих шан­сов со­хра­нить­ся как неза­ви­си­мо­му гео­по­ли­ти­че­ско­му иг­ро­ку без став­ки на солнце-​ветер (и вы­со­кие тех­но­ло­гии + м.б. во­до­род). Неф­те­га­за у них прак­ти­че­ски нет, угля немно­го есть, но он в Поль­ше, урана сво­е­го нет, а с под­кон­троль­ной Аф­ри­ки фран­цу­зов вы­пи­хи­ва­ют.

Лечь под Рос­сию они все­гда успе­ют. Пока ба­рах­тать­ся можно - ба­рах­та­ют­ся. Плюс пы­та­ют­ся увлечь за собой такие же энер­ге­ти­че­ски де­фи­цит­ные стра­ны. От­сю­да и вся эта зе­ле­ная дви­жу­ха.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

Лечь под Рос­сию они все­гда успе­ют.

К со­жа­ле­нию этот тезиз не про­сто оши­бо­чен, но резко оши­бо­чен.

Рос­сия вполне может взять себе Укра­и­ну и При­бал­ти­ку на ча­стич­ное со­дер­жа­ние “впро­го­лодь” (про­сто по­то­му что иначе слож­но по­стро­ить ра­бо­то­спо­соб­ную про­ти­во­ра­кет­ную обо­ро­ну) и тупо “за­бить” на всю осталь­ную Ев­ро­пу.

Соб­ствен­но это было бы самым ра­зум­ным, для Рос­сии, ре­ше­ни­ем: тех­но­ло­гии от­ту­да убе­гут, как толь­ко ста­нут нерен­та­бель­ны­ми (даже если не удаст­ся ку­пить и пе­ре­вез­ти за­во­ды, то все­гда можно по­стро­ить новые - см. ис­то­рию с цен­три­фу­га­ми Циппе), а боль­ше, к мо­мен­ту, когда Ев­ро­па решит, наконец-​то, “лечь под Рос­сию” её с Рос­си­ей ни­че­го свя­зы­вать не будет.

Плюс пы­та­ют­ся увлечь за собой такие же энер­ге­ти­че­ски де­фи­цит­ные стра­ны. От­сю­да и вся эта зе­ле­ная дви­жу­ха.

Ну и какой же будет ко­неч­ный ре­зуль­тат? Эко­ло­ги­че­ски чи­стый за­по­вед­ник со стре­ла­ми и ка­мен­ны­ми то­по­ра­ми?

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

Ев­ро­па в опи­сан­ном вами со­сто­я­нии - это не мень­шая про­бле­ма, чем ны­неш­няя Укра­и­на. И там тоже нужно будет на­во­дить по­ря­док. АнТюр уже обо­зна­чал во­прос - как нам де­ше­во со­дер­жать Ев­ро­пу.

Но до этого со­сто­я­ния пока еще да­ле­ко. Пока там есть тех­но­ло­гии.

Ко­неч­ный ре­зуль­тат... Ска­жем, по со­от­но­ше­нию бы­то­во­го ком­фор­та и за­тра­чи­ва­е­мых энер­го­ре­сур­сов Ев­ро­па в без­услов­ных ми­ро­вых ли­де­рах. Со­дер­жать ин­же­не­ров вы­со­ко­го уров­ня, т.е. КБ, опыт­ное про­из­вод­ство и услу­ги для ком­фор­та вполне может. Идея и шанс Ев­ро­пы толь­ко в этом - стать ми­ро­вым КБ хотя бы по части кри­тич­ных тех­но­ло­гий.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

Ев­ро­па в опи­сан­ном вами со­сто­я­нии - это не мень­шая про­бле­ма, чем ны­неш­няя Укра­и­на.

Ны­неш­няя Укра­и­на яв­ля­ет­ся, для Рос­сии, про­бле­мой ис­клю­чи­тель­но по­то­му, что раз­ме­ще­ние там ракет с яд­ре­ны­ми бо­е­го­лов­ка­ми невоз­мож­но адек­ват­но па­ри­ро­вать.

Если бы не это, то её можно было от­ре­зать от снаб­же­ния и предо­ста­вить жи­ву­щим там право де­лать всё, что им угод­но. Па­пуа­сы с ко­лья­ми не яв­ля­ют­ся опас­ным про­тив­ни­ком.

Идея и шанс Ев­ро­пы толь­ко в этом - стать ми­ро­вым КБ хотя бы по части кри­тич­ных тех­но­ло­гий.

Какие, к бесу, кри­тич­ные тех­но­ло­гии? Как толь­ко из Ев­ро­пы убе­рут­ся США (а они убе­рут­ся, во­прос толь­ко в сро­ках), так ло­зунг “Укра­и­на — Це Эв­ро­па” за­иг­ра­ет све­жи­ми крас­ка­ми.

Толь­ко не Укра­и­на будет дви­гать­ся в на­прав­ле­нии Ев­ро­пы, но, на­обо­рот, Ев­ро­па — в на­прав­ле­нии Укра­и­ны.

КБ без сво­е­го про­из­вод­ства долго не живут, а если угро­бить энер­ге­ти­ку под ло­зун­гом “по­зе­ле­ле­не­ния”, то сво­е­го про­из­вод­ства не будет.

Соб­ствен­но по­смот­ри­те на со­сто­я­ние быв­ших КБ ми­ро­во­го уров­ня всё на той же Укра­ине.

Ска­жем, по со­от­но­ше­нию бы­то­во­го ком­фор­та и за­тра­чи­ва­е­мых энер­го­ре­сур­сов Ев­ро­па в без­услов­ных ми­ро­вых ли­де­рах.

Да­ле­ко не вся Ев­ро­па. Даже в какой-​нибудь Гер­ма­нии да­ле­ко не все дома энер­го­эф­фек­тив­ны, а уж если учесть сколь­ко ре­сур­сов вбу­хи­ва­ет­ся в бес­смыс­лен­ные па­не­ли и вет­ря­ки, то я не уве­рен, что Ев­ро­па тут в ли­де­рах во­об­ще.

В том-​то и дело, что весь этот движ имел смысл, когда ожи­да­лось, что удаст­ся весь мир за­ста­вить вы­пус­кать для За­па­да (в том числе для Ев­ро­пы) ништя­ки, ко­то­рые будут по­став­лять­ся бес­плат­но, в счёт права не ло­мать у себя нор­маль­ную энер­ге­ти­ку.

Когда стало по­нят­но, что сил за­ста­вить мир это де­лать уже нету, а доб­ро­воль­но на это никто не со­гла­сит­ся, то всё, смысл в этой затее ис­па­рил­ся, но про­цесс всё равно про­дол­жа­ет­ся. Зачем?

Аватар пользователя jamaze
jamaze (13 лет 3 месяца)

в какой-​нибудь Гер­ма­нии да­ле­ко не все дома энер­го­эф­фек­тив­ны

Энер­го­эф­фек­тив­ность домов - это не пер­вый, и даже не де­ся­тый пункт бы­то­во­го ком­фор­та и эф­фек­тив­ных трат. Они в любом слу­чае там мень­ше, чем в наших супер-​пупер утеп­лен­ных домах. Ибо кли­мат дру­гой.

Удоб­ные пла­ни­ров­ки го­ро­дов с вы­со­кой плот­но­стью на­се­ле­ния, адап­ти­ро­ван­ные под пе­ше­хо­дов и ве­ло­си­пе­ди­стов, с эф­фек­тив­ным об­ще­ствен­ным транс­пор­том - это пер­вое и, на­вер­ное, глав­ное до­сти­же­ние Ев­ро­пы с точки зре­ния бы­то­во­го ком­фор­та. Плюс сель­хоз­ка, ко­то­рая, впро­чем, без удоб­ре­ний пе­ре­ста­нет быть самой пе­ре­до­вой, но на себя долж­но хва­тать.

Какие, к бесу, кри­тич­ные тех­но­ло­гии?

Си­менс, GE, Airbus - сотни ком­па­ний с са­мы­ми вы­со­ки­ми ком­пе­тен­ци­я­ми в мире. На­при­мер, обо­ру­до­ва­ние для из­го­тов­ле­ния со­вре­мен­ных чипов про­из­во­дят толь­ко в Гол­лан­дии и Япо­нии. Не думаю, что это про­из­вод­ство силь­но по­стра­да­ет от роста сто­и­мо­сти энер­гии.

КБ без сво­е­го про­из­вод­ства долго не живут

Это ги­по­те­за, тре­бу­ю­щая до­ка­за­тельств в каж­дом кон­крет­ном слу­чае, ибо все­гда есть ню­ан­сы. Кроме всего про­че­го, неко­то­рые штуки на­столь­ко ценны, что до­ста­точ­но ма­ло­се­рий­но­го про­из­вод­ства. Как в при­ме­ре выше.

Ны­неш­няя Укра­и­на яв­ля­ет­ся, для Рос­сии, про­бле­мой ис­клю­чи­тель­но по­то­му, что раз­ме­ще­ние там ракет с яд­ре­ны­ми бо­е­го­лов­ка­ми невоз­мож­но адек­ват­но па­ри­ро­вать.

Не толь­ко. Куча го­лод­но­го и враж­деб­но­го на­се­ле­ния на гра­ни­це - в любом слу­чае про­бле­ма, ко­то­рую надо ре­шать.

По­вто­рюсь, во­про­сы уже за­да­ют­ся. Соб­ствен­но, По­то­ки - это один из шагов, по­ка­зы­ва­ю­щих, что ВПР Рос­сии не будет бро­сать Ев­ро­пу "как есть". Нафиг нам оче­ред­ные дранг нах остен, даже в ва­ри­ан­тах па­ро­дии. Мир все­гда лучше.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK (4 года 7 месяцев)

На­при­мер, обо­ру­до­ва­ние для из­го­тов­ле­ния со­вре­мен­ных чипов про­из­во­дят толь­ко в Гол­лан­дии и Япо­нии. Не думаю, что это про­из­вод­ство силь­но по­стра­да­ет от роста сто­и­мо­сти энер­гии.

А при­чём тут сто­и­мость? Цена энер­гии не так важна, как её на­ли­чие.

А упор в зе­лё­но­бе­сие при­ве­дёт, в ко­неч­ном итоге, к ве­ер­ным от­клю­че­ни­ям. И до­воль­но скоро.

Это ги­по­те­за, тре­бу­ю­щая до­ка­за­тельств в каж­дом кон­крет­ном слу­чае, ибо все­гда есть ню­ан­сы.

Нью­ан­сы ка­са­ют­ся толь­ко того, сколь­ко вре­ме­ни уйдёт на утерю ком­пе­тен­ций. Где-​то до­ста­точ­но двух лет, а где-​то и через лет два­дцать оста­ют­ся шансы на воз­рож­де­ние.

Куча го­лод­но­го и враж­деб­но­го на­се­ле­ния на гра­ни­це - в любом слу­чае про­бле­ма, ко­то­рую надо ре­шать.

Нет. Не надо. Тех, кто будет вы­сту­пать с ору­жи­ем — лик­ви­ди­ро­вать, ба­наль­но.

А го­лод­ное на­се­ле­ние, но без ору­жия, сколь враж­деб­ным оно бы ни было, за­ни­ма­ет­ся, в ос­нов­ном, соб­ствен­ным вы­жи­ва­ни­ем, ни на что боль­шее оно неспо­соб­но.

Как и чем оно будет жить — это будут уже их про­бле­мы.

По­то­ки - это один из шагов, по­ка­зы­ва­ю­щих, что ВПР Рос­сии не будет бро­сать Ев­ро­пу "как есть".

По­то­ки — это как раз до­ка­за­тель­ство того, что Рос­сия Ев­ро­пу уже бро­си­ла. Раз­го­вор с Ев­ро­со­ю­зом окон­чен.

Да, по­то­ки стро­и­лись и, воз­мож­но, будут стро­ить­ся. Но они идут толь­ко в стра­ны, го­то­вые до­го­ва­ри­вать­ся (вспом­ни­те Южный поток и Бол­га­рию). А тру­бо­про­вод Ямал-​Европа пуст.

И чем даль­ше в лес тем боль­ше от по­доб­ных стран будет тре­бо­вать­ся.

 

Аватар пользователя Максимилиан

Цель про­стая, в пре­зи­ден­ты ста­вить го­во­ря­щие го­ло­вы, при­во­дить в разо­ча­ро­ва­нию вла­стью, пра­ви­тель­ства­ми, чтобы власть от­да­ли в над­го­су­дар­ствен­ные струк­ту­ры доб­ро­воль­но. Уже пре­зи­ден­тов (Трам­па) банят в ин­фо­про­старн­стве. На Укра­ине клоун, в Ита­лии тоже какой то комик был, вся­кие ак­те­ры, спортс­ме­ны в по­ли­ти­ке и т.д. И т.п., ев­ро­ко­мис­са­ры, да много непо­нят­но кого в по­ли­ти­ку, власть ста­вят, уже до ми­ни­стров обо­ро­ны, одни ги­не­ко­ло­ги, юри­сты, ко­ро­че вся­кие тупые бабы ста­вят, явно неком­пе­тент­ные в Ев­ро­пе. Уже ежу по­нят­но что не о чем го­во­рить с ними. По­это­му мы и на­ста­и­ва­ем на при­сут­ствии во­ен­ных на пе­ре­го­во­рах, не с юри­стом же ми­ни­стром обо­ро­ны Гер­ма­нии пе­ре­го­во­ры вести, ко­то­рая гро­зить­ся пу­ти­ну и окру­же­нию за­пре­тить на Ели­сей­ских полях шоп­пин­гом за­ни­мать­ся. Пока об­ща­ем­ся нор­маль­но на уровне спец­служб, скоро могут и этот канал при­крыть. Толь­ко и оста­нет­ся через услов­ных аб­ра­мо­ви­чей, куд­ри­ных, Бен Ла­за­ра с услов­ны­ми Рот­шиль­да­ми, Рок­фел­ле­ра­ми до­го­ва­ри­вать­ся по во­про­сам НАТО и т.д. и т.п. Пу­ти­ну тупо не с кем об­щать­ся на уровне глав го­су­дарств кроме Си, Эр­до­га­на, Лу­ка­шен­ко, кто там в Егип­те, Аль сиси вроде, с Трам­пом не да­ва­ли,  с Бай­де­ном про­бле­ма­тич­но, ев­ро­пей­ские ли­де­ры тупо не имеют пол­но­мо­чий до­го­ва­ри­вать­ся, с хох­ла­ми про­сто смеш­но. Не с биз­ню­ка­ми же пу­ти­ну об­щать­ся, нужны про­клад­ки.

Скрытый комментарий SmiVik (c обсуждением)
Аватар пользователя Alex_Bш
Alex_Bш (4 года 2 месяца)

С Укра­и­ной - пи­чаль­ко. Ста­рые ге­не­ри­ру­ю­щие мощ­но­сти + недо­ста­ток угля + до­го­рой газ = де­фи­цит энер­гии.

И для чего ВВП на­па­дать на наше недо­ра­зу­ме­ние (как мри­ють за­пад­ные "парт­нё­ры")? Зачем про­сто не пре­кра­тить экс­порт ВСЕХ энер­го­ре­сур­сов, вклю­чая э/э из Бе­ла­ру­си? Думаю вско­ре после та­ко­го эм­бар­го, мест­ная пат­ри­о­ти­че­ская вер­хуш­ка, со­сто­я­щая почти пол­но­стью из агрес­сив­ных иyдeeв и ак­тив­но со­чув­ству­ю­щих, сама по­про­сит­ся в ЕАЭС и будет гу­та­рить по-​русски с на­ро­чи­то мАс­ков­ским ак­цен­том. Но вы их мет­лой, мет­лой го­ни­те ))

Аватар пользователя basil10
basil10 (10 лет 1 месяц)

Если объ­явить эм­бар­го на все вклю­чая также лес,  удоб­ре­ния,  алю­ми­ний, уголь.  То о при­над­леж­но­сти к Рос­сий­ской им­пе­рии немед­лен­но вспом­нит вся При­бал­ти­ка и Фин­лян­дия,  не то что какая то Укра­и­на. 

По­став­ки кок­су­ю­ще­го­ся угля и топ­ли­ва для АЭС ха­за­рам в Киев боль­шая ошиб­ка. 

Не го­во­ря уж про по­став­ки ди­зе­ля и сжи­жен­но­го газа.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Нам тоже нужны чужие ре­сур­сы. До­ста­точ­но много по­зи­ций, где Рос­сия неса­мо­до­ста­точ­на.

Аватар пользователя Slon
Slon (7 лет 6 месяцев)

С Укра­и­ной - пи­чаль­ко

Укра­и­на по­лу­чи­ла атом­ной мощ­но­сти при  вы­хо­де из СССР чуть боль­ше даже в аб­со­лют­ных циф­рах, чем Рос­сия. На че­ло­ве­ка или на пло­щадь было боль­ше в разы. Плюс почти пол­ную га­зо­фи­ка­цию. Вот за счет этого у 404 очень при­лич­ные по­ка­за­те­ли по энер­гии. Осо­бен­но пока был ха­ляв­ный газ. Стали при­кру­чи­вать после оран­же­во­го май­да­на хотя бы газ и сразу 404 по­ле­те­ла в што­пор.

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 3 месяца)

И для чего ВВП на­па­дать на наше недо­ра­зу­ме­ние

я вижу и такой варик.

Ну, если зав­тра ве­ро­ят­ные парт­не­ры не со­гла­сят­ся на уль­ти­ма­тум (как кто-​то ска­зал: "Рос­сия по­сла­ла США уль­ти­ма­том"), то надо будет по­ка­зать.

По­ка­зать что? - Имен­но во­ен­ное ре­ше­ние во­про­са. При ко­то­ром Запад не сде­ла­ет НИ­ЧЕ­ГО. То есть, будет воз­мож­ным новое во­ен­ное ре­ше­ние дру­го­го во­про­са. Тоже без со­про­тив­ле­ния. И далее...

Самое близ­кое в си­ту­а­ции - это раз­мо­ло­тить пяток бри­гад укро­вер­мах­та. Тут даже не в том дело, что ваших фа­ши­стов уби­вать нужно, а в том, что ваши ублюд­ки будут наи­луч­шим при­ме­ром. Потом можно со зна­че­ни­ем по­смот­реть на тиг­ров при­бал­тий­ских, на румын раз­ных...

Тут мо­мент сло­жил­ся. Аме­ри­ка нам ни­че­го не смо­жет сде­лать. И там, у них внут­ри, есть силы, ко­то­рые будут то­пить за это - что не смо­жем ни­че­го про­тив рус­ских. И дру­гие - типа, смо­жем. Если по­ка­зать смерть хихловер­мах­та, то это будет ар­гу­мен­том в их споре. Да. 

По­ни­ма­ешь? - Вы уже не поле боя, а эта, как ее... доска с бу­маж­ка­ми... На вашем при­ме­ре про­сто по­ка­жут, как оно может быть. И в Пор­ту­га­лии обосрут­ся.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis (2 года 7 месяцев)

Хо­ро­ший план!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя mamomot
mamomot (12 лет 3 месяца)

Очень ин­те­рес­ные дан­ные...

Было бы ин­те­рес­но еще взгля­нуть на "из­ме­не­ние по­то­ков".

Как со вре­ме­нем ме­ня­ют­ся на­прав­ле­ния экс­пор­та и им­пор­та.

На­при­мер, несколь­ко де­ся­ти­ле­тий назад Са­у­дов­ская Ара­вия почти всю нефть от­прав­ля­ла на Запад, а те­перь зна­чи­тель­ную часть "отъ­ели" Китай, Индия...

По на­ше­му газу с Ки­та­ем тоже видно, как по­то­ки энер­гии раз­во­ра­чи­ва­ют­ся от ис­то­ри­че­ских неудач­ни­ков: тут по­не­во­ле нач­нешь ис­те­рию с со­ляр­ны­ми па­нель­ка­ми и вет­ря­ка­ми...

Я бы и тер­мин ввел: "энер­ге­ти­че­ские неудач­ни­ки", - те, кто про­иг­рал в гео­по­ли­ти­че­ской игре за Боль­шую Энер­гию!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в том, что об­зы­ва­ет людей ("оби­жен­ка­ми", "хохло-​нечистью" и т.п.), а потом пишет ад­ми­ни­стра­ции жа­ло­бы вида "в ответ на мое крайне кор­рект­ное об­ра­ще­ние..." ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

1. Я по­сто­ян­но пишу, что на Укра­ине, в Бри­та­нии и Поль­ше с энер­ге­ти­кой всё хо­ро­шо. Сво­и­ми энер­го­ре­сур­са­ми за­кры­ва­ют 66, 67 и 55 % по­треб­ле­ния. 

2. Те­перь по­ня­тен смысл Слан­це­вой ре­во­лю­ции США. Они пре­крас­но под­го­то­ви­лись к Боль­шо­му пе­ре­де­лу и по­сле­ду­ю­щеё Тём­ной эре.

3. Китай фан­та­сти­че­ски слаб. Ми­ро­вое ан­гло­сак­сон­ство его со­кру­шит  с вы­со­кой ве­ро­ят­но­стью. У Ан­гло­сак­сон­ства огром­ные энер­ге­ти­че­ские ре­сур­сы (США - 101, Ка­на­да - 157, Ав­стра­лия - 292 %). При этои они могут легко на­рас­тить их про­из­вод­ство. 

4. Вьет­нам не в пол­ной мере под­хо­дит для вы­во­да в него про­из­вод­ства из Китая. Обес­пе­чен­ность сво­и­ми энер­го­ре­сур­са­ми всего 72 %. А вот Ин­до­не­зия под­хо­дит иде­аль­но (212 %). Но здесь у Ми­ро­во­го ан­гло­сак­сон­ства есть воз­мож­ность ма­нев­ра. Во Вьет­нам вы­во­дить не энер­го­ём­кое про­из­вод­ство. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

1. Я по­сто­ян­но пишу, что на Укра­ине, в Бри­та­нии и Поль­ше с энер­ге­ти­кой всё хо­ро­шо. Сво­и­ми энер­го­ре­сур­са­ми за­кры­ва­ют 66, 67 и 55 % по­треб­ле­ния. 

учи­ты­вая что они уже со­кра­ти­ли ВДВОЕ вы­ра­бот­ку и впе­ре­ди ма­я­чит вывод АЭС их экс­плу­а­та­ции. Стран­ное за­яв­ле­ние. 

2. Те­перь по­ня­тен смысл Слан­це­вой ре­во­лю­ции США. Они пре­крас­но под­го­то­ви­лись к Боль­шо­му пе­ре­де­лу и по­сле­ду­ю­щеё Тём­ной эре.

+

3. Китай фан­та­сти­че­ски слаб. Ми­ро­вое ан­гло­сак­сон­ство его со­кру­шит  с вы­со­кой ве­ро­ят­но­стью. У Ан­гло­сак­сон­ства огром­ные энер­ге­ти­че­ские ре­сур­сы (США - 101, Ка­на­да - 157, Ав­стра­лия - 292 %). При этои они могут легко на­рас­тить их про­из­вод­ство. 

по­это­му ни­ку­да он не де­нет­ся от Рос­сии. А мы им де­ла­ли СПРН, по­то­му что они нам нужны. Так что я не ста­вил бы с ве­ро­ят­но­стью 100 на ан­гло­сак­сов. Рос­сия их уже два­жды удив­ля­ла (хотя ка­за­лось ыб, что у На­по­лео­на, что у Гит­ле­ра все ко­зы­ри были на руках). 

Ну и кин­жа­лы с цир­ко­на­ми де­ла­ют океан рос­сий­ской зоной вли­я­ния в слу­чае во­ен­ных дей­ствий. Если Рос­сия впря­гут­ся за Китай, то и Ав­стра­лия и са­уди­ты и про­чие арабы будут по­став­лять ре­сур­сы как ми­лень­кие. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

учи­ты­вая что они уже со­кра­ти­ли ВДВОЕ вы­ра­бот­ку и впе­ре­ди ма­я­чит вывод АЭС их экс­плу­а­та­ции.

Вы­ра­бот­ка э\э со­кра­ще­на на ста­рых ТЭЦ. Со­кра­ще­на за ненуж­но­стью. Это по­ло­жи­тель­ный фак­тор. Ра­бо­та АЭС будет про­дле­на. 

А мы им де­ла­ли СПРН, по­то­му что они нам нужны.

Нет. Китай под ком­му­ни­ста­ми нам крайне опа­сен. Мы дали Китаю СПРН толь­ко затем, чтобы США не могли его со­кру­шить упре­жда­ю­щим ра­кет­ным уда­ром (once). Ми­ро­вое ан­гло­сак­сон­ство долж­но по­тра­тить мак­си­мум ре­сур­сов на со­кру­ше­ние Китая. 

Со­кру­ше­ние Китая - это от­стра­не­ние ком­му­ни­стов от вла­сти. После этого, Китай будет рых­лой кон­фе­де­ра­ци­ей или Ки­та­ев будет много. Всем будет хо­ро­шо. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

Вы­ра­бот­ка э\э со­кра­ще­на на ста­рых ТЭЦ. Со­кра­ще­на за ненуж­но­стью. Это по­ло­жи­тель­ный фак­тор. Ра­бо­та АЭС будет про­дле­на. 

Она со­кра­ще­на уже вдвое. Эко­но­ми­ка ру­шит­ся. Что тут хо­ро­ше­го, непо­нят­но, если они уже не могут де­лать сна­ря­ды. ПРо авиа­нос­цы и Мрии с Во­е­во­да­ми я даже не вспо­ми­наю. 

В общем, про­мыш­лен­но­сти кон­ку­рент­ной Рос­сии уже нет. Армии, спо­соб­ной про­ти­во­сто­ять той же Рос­сии, тоже нет. ВЕ­ЛИ­КАЯ АГ­РАР­НАЯ ДЕР­ЖА­ВА. для Рос­сии такой ста­тус вы­го­ден. Это для нас хо­ро­шо, так как в Рос­сии по­сто­ян­ный при­ток людей из Укра­и­ны. ЭТО ДЛЯ НАС ХО­РО­ШО ЧТО ОНИ ДЕ­ГРА­ДИ­РУ­ЮТ.3

Нет. Китай под ком­му­ни­ста­ми нам крайне опа­сен.

не вижу чем он нам может быть опа­сен? То что пе­ре­ста­нет элек­тро­ни­ку и трусы по­став­лять? Ну об­ну­лим их за­во­ды и несколь­ко круп­ных пор­тов и что? В чем опас­ность то?

Может сде­лать даже хуже: про­сто пе­ре­ста­нем ре­сур­сы по­став­лять в усло­ви­ях их кон­фрон­та­ции с ан­гло­сак­са­ми. Но нам это не надо. 

ПРи чем он на­столь­ко же ком­му­ни­сти­че­ский, на­сколь­ко я ба­ле­ри­на. Там ка­пи­та­лиз­ма даже боль­ше, чем в Рос­сии ме­ста­ми. В целом, я не вижу осо­бой раз­ни­цы между госка­пи­та­лиз­мом м ком­му­низ­мом. Но это мое лич­ное дело. 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

ВЕ­ЛИ­КАЯ АГ­РАР­НАЯ ДЕР­ЖА­ВА

Не толь­ко, ещё и ЭНЕР­ГЕ­ТИ­ЧЕ­СКАЯ СВЕРХ­ДЕР­ЖА­ВА. У Рос­сии самый боль­шой запас ре­зерв­ной энер­гии, ко­то­рую она может ис­поль­зо­вать в своих ин­те­ре­сах.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 4 месяца)

ВЕ­ЛИ­КАЯ АГ­РАР­НАЯ ДЕР­ЖА­ВА

Не толь­ко, ещё и ЭНЕР­ГЕ­ТИ­ЧЕ­СКАЯ СВЕРХ­ДЕР­ЖА­ВА. У Рос­сии самый боль­шой запас ре­зерв­ной энер­гии

 

Сер­гей это на­пи­сал про Укра­и­ну, а не Рос­сию ...

Аватар пользователя brekotin
brekotin (10 лет 2 недели)

да, про Укра­и­ну

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

Эко­но­ми­ка ру­шит­ся.

Это эмо­ции. Эко­но­ми­ка Укра­и­ны при­во­дит­ся к су­ще­ству­ю­щим ре­а­ли­ям. На Укра­ине не может быть раз­ви­тая про­мыш­лен­ность. Да она укра­ин­цам и не нужна.

он на­столь­ко же ком­му­ни­сти­че­ский, на­сколь­ко я ба­ле­ри­на

У Вас на­ру­ше­ние ло­ги­ки. Из того, что в Китае пра­вят ком­му­ни­сты не сле­ду­ет то, что он ком­му­ни­сти­че­ский. 

не вижу чем он нам может быть опа­сен?

А Вы за­гля­ни­те по­даль­ше в бу­ду­щее, когда Китай (может быть) будет до­ми­ни­ро­вать в мире. Он про­сто за­би­ра­ет наши ре­сур­сы. Уже за­би­ра­ет. Газ и нефть по­став­ля­ем за ко­пей­ки. От­да­ёи ему свою при­род­ную ренту. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя BarBoss
BarBoss (10 лет 5 месяцев)

Ра­бо­та АЭС будет про­дле­на. 

Не будет. Это не уголь­ная ко­тель­ная, где можно уго­лёк се­го­дня не ки­дать в топку, а зав­тра как на­ки­дать! С АЭС всё нужно на годы пла­ни­ро­вать. Даже если бы нем­чи­ки вне­зап­но пе­ре­ду­ма­ли свои АЭС оста­нав­ли­вать, то ни­че­го сде­лать они бы уже не смог­ли. Позд­но пить бор­жо­ми.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

Будет. При­чём за ме­ро­при­я­тия по про­дле­нию ра­бо­ты АЭС за­пла­тят ев­ро­пей­цы и мы немно­го. Оста­нов­ка укра­ин­ских АЭС нере­аль­на. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Китай умрёт через лет 30.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Китай умрёт через лет 30

А потом опять воз­ро­дит­ся, как птица фе­никс. И так будет про­дол­жать­ся ещё 5000 лет.

Аватар пользователя Николаев Александр

С учё­том де­мо­гра­фии ки­тай­ско­го на­ро­да, не уве­рен что они окле­ма­ют­ся в бли­жай­шие лет 500. Нам Китай соб­ствен­но толь­ко на эти 30 лет и нужен.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Китай будет рых­лой кон­фе­де­ра­ци­ей или Ки­та­ев будет много. Всем будет хо­ро­шо. 

Стес­ня­юсь спро­сить: и чем это хо­ро­шо для Рос­сии, имять у себя "под брю­хом" рых­лое об­ра­зо­ва­ние, со склон­но­стью к анар­хии, и с гро­мад­ным на­се­ле­ни­ем? Гео­ст­ра­тег, чЁ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

Аль­тер­на­ти­вы про­стые. Рядом с нами Китай, до­ми­ни­ру­ю­щий в мире, или рых­лая кон­фе­де­ра­ция.

Но в глав­ном Вы правы. По­ря­док в Северо-​восточных про­вин­ци­ях, Внут­рен­ней Мон­го­лии и Синьц­зяне долж­ны будем обес­пе­чи­вать мы. Осталь­ная часть Китая будет под Ми­ро­вым ан­гло­сак­сон­ством.  В общем то на таком раз­де­ле Китая Рос­сий­ская им­пе­рия на­ста­и­ва­ла ещё в по­след­ней чет­вер­ти 19 века. Тогда боль­ше­ви­ки по­ме­ша­ли, уда­ри­ли в спину ножом в нашей войне с Япо­ни­ей. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Рос­сий­ская им­пе­рия на­ста­и­ва­ла ещё в по­след­ней чет­вер­ти 19 века. Тогда боль­ше­ви­ки по­ме­ша­ли (вы­де­ле­но мной), уда­ри­ли в спину ножом в нашей войне с Япо­ни­ей. 

Из аль­тер­на­тив­ной Все­лен­ной пи­ши­те?

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Если из­ме­нить слово "боль­ше­ви­ки" на слово "ре­во­лю­ци­о­не­ры", то по сути он верно ска­зал.

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Китай фан­та­сти­че­ски слаб. Ми­ро­вое ан­гло­сак­сон­ство его со­кру­шит  с вы­со­кой ве­ро­ят­но­стью

Ни одна стра­на в мире не смо­жет в оди­ноч­ку про­ти­во­сто­ять ораве хищ­ни­ков. Я думаю, Китай это тоже по­ни­ма­ет. И Рос­сия не оста­вит его на съе­де­ние вол­кам. Хотя бы по­то­му, что потом съе­дят её. Имен­но по­это­му хищ­ни­ки так бо­ят­ся союза Рос­сии и Китая.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец (9 лет 5 месяцев)

Ни одна стра­на в мире не смо­жет в оди­ноч­ку про­ти­во­сто­ять ораве хищ­ни­ков

Ну, ис­то­рия Рос­сии/СССР, каГбы про­ти­во­ре­чит этому те­зи­су.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

По­хо­же, то­ва­рищ с Укра­и­ны. Не верит в нашу со­кру­ши­тель­ную силу. В то, что мы уже по­бе­ди­ли Ми­ро­вое ан­гло­сан­сон­ство м может его раз­гро­мить под ноль. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

Это эмо­ции. Мы за Хри­сти­ан­скую ци­ви­ли­за­цию. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Максимилиан

С Ин­до­не­зи­ей не все так про­сто, там по­ко­ле­ни­я­ми кор­руп­ци­он­ные связи между пра­вя­щи­ми кру­га­ми Ин­до­не­зии и мест­ным ки­тай­ским биз­не­сом. Не смот­ря на то что мест­ных ки­тай­цев там в бук­валь­ном смыс­ле пе­ри­о­ди­че­ски режут, они боль­ше по­ло­ви­ны биз­не­са, в том числе око­ло­го­су­дар­си­вен­но­го рулят, таки пред­при­им­чи­вые ре­бя­та. Это как евреи, на­при­мер, вна Укра­ине, Рос­сии, да хоть той же США, мел­ко­бри­та­нии. Ко­ро­че не смо­гут ан­гло­сак­сы раз­вер­нуть­ся в Ин­до­не­зии, за­ма­нить их за­ма­нят, а потом ин­до­не­зий­ские си­ло­ви­ки пе­ре­обу­ют­ся, пе­рей­дут под крышу Рос­сии с по­да­чи мест­ных ки­тай­цев и все нах кон­фис­ку­ют у ан­гло­сак­сов, это как два паль­ца обос­сать там, типа му­суль­ман­ская ре­во­лю­ция с ар­мей­ской кры­шей, там мут­ные ре­бя­та очень, нос по ветру дер­жат. Можно было ре­зать ком­му­ни­стов ре­за­ли, можно ре­зать ки­тай­цев ре­за­ли, можно будет ре­зать ан­гло­сак­сов, за­ре­жут и гла­зом не морг­нут. Там котел тот ещё, му­суль­ман­ская вера за­ме­шан­ная на неиз­жи­том язы­че­стве, гре­му­чая смесь, там даже секты вся­кие найти можно лю­до­едов, вроде му­суль­мане, а и со­жрать че­ло­ве­ка могут стуча в бубен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

Это так. Одной энер­ге­ти­че­ской базы недо­ста­точ­но для того, чтобы часть про­из­вод­ства из Китая пе­ре­ве­сти в Ин­до­не­зию. Но я не имею в ввиду, что про­из­вод­ство будут со­зда­вать сами ан­гло­сак­сы. В этом нет необ­хо­ди­мо­сти. И речь идёт толь­ко о про­из­вод­стве, ори­ен­ти­ро­ван­ном на экс­порт. По­про­сту го­во­ря, Ин­до­не­зия уве­ли­чит экс­порт того, что нужно за­па­ду, в 1,5-2,5 раз. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Максимилиан

В 1,5-2,5 раза уве­ли­чить могут, а вот ска­жем в 3 раза уже могут быть про­бле­мы. Во-​первых все нации хо­ро­ши по сво­е­му, ки­тай­цы могут тру­дить­ся как "ро­бо­ты", по­то­му и про­цве­та­ют где бы они не на­хо­ди­лись в мире, ещё и пред­при­им­чи­вые, могут ли так же ра­бо­тать ин­до­не­зий­цы, силь­но со­мне­ва­юсь. Знаю точно что мно­гие негры не будут вспа­хи­вать, будут си­деть под паль­мой и ждать когда банан упа­дет, даже с упав­ших ба­на­нов за­па­сов де­лать не будут, ско­рее по­го­ло­да­ют малек.

Самое глав­ное, чтобы экс­пор­ти­ро­вать про­дукт надо со­здать целую ин­ду­стрию. При­мер про­стой, пусть будут курт­ки. Мало по­ста­вить швей­ный цех. Надо про­из­ве­сти ткань, то есть фаб­ри­ку для ее про­из­вод­ства. Для ткани нужно хи­ми­че­ское сырье, то есть нужно и хи­ми­че­ское прво. Ещё нужны крас­ки, то есть прво этих кра­сок. Ещё нужна фур­ни­ту­ра, то есть фаб­ри­ка по прву фур­ни­ту­ры. Для всех этих про­из­водств нужны стан­ки, то есть нужны за­во­ды по их про­из­вод­ству. Ещё нужны тех­но­ло­ги для всех этих про­цес­сов. Да и ба­наль­ные управ­ля­ю­щие, ме­не­дже­ры, ло­ги­сти­ки, мар­ке­то­ло­ги, ди­зай­не­ры и т.д. тоже нужны, хоть их всех на АШ не ува­жа­ют. Так вот бла­го­да­ря пла­но­вой эко­но­ми­ке в Китае в пре­де­лах одной про­вин­ции ВСЕ это есть. По­про­буй­те со­здать ВСЕ это в новом месте или новой стране. Сто раз по­ду­ма­е­те и ре­ши­те что нах это надо. По­это­му несмот­ря на то что в Китае зар­пла­та уже в несколь­ко раз боль­ше чем в со­сед­них стра­нах, не так много про­из­водств пе­ре­во­дят. Фаб­ри­ку по по­ши­ву мо­же­те пе­ре­не­сти, но все "ком­плек­ту­ю­щие" по преж­не­му из Китая везти бу­де­те, ну и зачем этот гим­мо­рой биз­не­сме­ну да­лё­ко­му от гео­по­ли­ти­ки. !!!??? Не го­во­ря уже о на­ро­бо­тан­ных и по­нят­ных вза­и­мо­от­но­ше­ни­ях с вла­стя­ми, ко­то­рые в Китае де­ся­ти­ле­ти­я­ми на­ла­же­ны, а в дру­гих стра­нах надо с нуля на­ла­жи­вать, по­обе­ща­ли какие угод­но вы­год­ные усло­вия, а через год прес­со­вать нач­нут. Жизнь она такая, бла бла бла это одно, ре­аль­ность это дру­гое.

Страницы

 
Загрузка...