Дано: два предпенса общим возрастом 107 лет. Имеется неплохая квартира в городе, удобная с точки зрения логистики, супруге 800 метров до работы. Есть дача в одном из лучших мест в окрестностях, залив Волги, рыбалка, пляж, никаких предприятий поблизости. В дачу вложено много сил и средств, стоит каркасник с утеплением (для зимы не годится, но это и не требуется, а с апреля по октябрь - норм), декоративные и плодовые растения приобретались в местных питомниках, все сортовые. Урожая завались, в этом году половину раздали по родне и знакомым. Постоянные грядки, всё замульчировано, грязи даже в дождь не найти. 44 километра от дома до дома, трафик по трассе в выходные плотный.
Есть давняя мечта уехать в свой дом в пригороде. Потому, что жить на два дома это всё-таки не на один, возраст уже сказывается. Всё время что-то мешало: то надо сыну помогать с жильём, то авто менять, то ещё что. И вот, наконец, вроде бы всё срастается. Если продавать всю имеющуюся недвижимость, то следующим летом (там вопрос налогов, поэтому могу кое-что продать только в июле) есть возможность мечту осуществить.
И тут супругу берут сомнения. Типа возраст, кто знает, сколько осталось активной жизни. Транспортная проблема, она у меня безлошадная. С утра я её, безусловно, до работы доставлю, а вот обратно своим ходом придётся. Конечно, до рассматриваемых пригородов ходит достаточное количество маршруток, да и расстояние минимум вдвое, а то и втрое меньше, чем до дачи. Но всё же определённое неудобство есть. И ещё - снег зимой. Там дороги, конечно, чистятся, и даже лучше, чем в городе, но до дороги ещё надо откопаться. Ну и медицина - не дай Бог чего случится, это таки не город. О нашей районной медицине легенды ходят.))) Конечно, есть вариант остаться прописанным в городе, это решает вопрос поликлиники, но теряются ништяки от сельской прописки, сниженные налоги, страховки и т.д.
Нет, я, конечно, стою на своём, но муж и жена - одна сатана, поэтому посеянные зёрна сомнений таки прорастают.)) Я к чему это всё пишу? Я знаю, что среди АШевцев много счастливых владельцев частных домовладений. Поэтому и прошу их развеять вышеуказанные сомнения, надо же супругу аргументированно уговорить. Да и самому уговориться.
И второе. Я достаточно долго мониторю рынок загородной недвижимости. Разделить дома, предлагаемые сегодня к продаже, можно на две категории. Первая это новострои. Застройщик покупает у бабушки с дедушкой (или наследников) ветхий домишко, но на 25-30 сотках. Сносит избушку на курьих ножках, делит участок на пять-шесть, и за три-четыре (!) месяца возводит пять-шесть домов. Типа вот такого. Во-первых, я не понимаю, как какой-никакой строитель, как за это время можно построить качественное жильё, соблюдая все техпроцессы, во-вторых мало земли, пять-шесть соток, включая дом и проезды, и, в-третьих - богомерзкий пено- или газобетон. Плюсы - дом всё-же новый, свежий, пусть и простенький ремонт, все коммуникации.
Вторая категория - 15-25-летние дома. Вот пример. Плюсы - дом построен, как правило, из традиционных материалов, проверен временем, достаточно земли, все коммуникации, часто остаётся мебель, частично или полностью. Ну и обычно подвал, гараж, погреб, что уже немало с точки зрения экономии средств. Минус - избыточная площадь, ну не нужно двум людям 200-300 м2, "бабушкин" ремонт двадцатилетней давности, и, как ни странно - насаждения, всё равно всё под себя переделывать.
Я лично склоняюсь ко второму варианту, жена хочет первый, мотивируя тем, что дом новый и никто до нас не жил. Вот и прошу помощи у народа, накидайте, пожалуйста, аргументации.)))
ПС. Строить не хочу - долго, дорого, да и жить где-то на период строительства надо.
Комментарии
И где такое ЖКХ ? Как то идеально все. У меня есть пожилые родственники - живут в райцентре МО. Вроде бы и центр города - но с коммуналкой полный ад - мусор вывозят абы как, отопление живет своей жизнью - не совсем совпадая с природным климатом.. Электрика/сантехника днем с огнем не найдешь. Жаловаться бессмысленно - всем похрен. А ценник за услуги - практически московский
Город-герой ТУла, конкретно ПРолетарский район. ДОм построен примерно в 95-96 гг прошлого века) РОдители собственно одни из первых вселились еще даже газа не было)
Все идеально! ЧИсто, постоянные улучшения, как не приеду(примерно раз в месяц-два) все какие-то улучшения. ТО асфальт новый, то парковку расширили, сейчас построили фитнесс центр, всем пенсионерам дома чуть ли не бесплатно разрешают заниматься в непопулярное время. Отец ходит в настольный тенис играть.(74 года ему если что))).
Сантехник моментально примчался - когда чего-то прорвало у моих.
МУсор все идеально, Да по мусору и у нас в частном секторе теперь все хорошо -вывоз по средам и воскресениям четко! Все выставляют за забор -мусорщики проезжают собирают.
Зимой когда заносит они на тракторе ездят -в ковш собирают)
Кстати дом рядом с моим бабуля померла теперь внук москвич владеет. Недели три назад прорвало труюу водопроводную на улице. Как раз он приехал в отпуск(идеально совпало). Так вот его жена обалдевала как долго все в Туле решается, в Москве сказала через пару часов уже бы приехали ремонтники. НУ у нас тут частный сектор, да, есть проблема -едут долго к нам. В городе попроще. Так что как понял в Москве все отлично с коммунальщиками.
привет, земляк
в 98 купил старый дом недалеко от автосупермаркета на станиславского
лет десять строил новый дом, два этажа, канализация, газ, вода и даже телефон городской
полностью закончил первый этаж второй оставил без отделки, на всесь второй этаж всего одна юатарея, первый весь в тёплом полу, зимой на втором не мёрзну
в принципе можно было и закончить второй, но встал выбор: либо кататься на сноуборде и вейкборде, либо потратить на отделку и несколько лет не кататься, но уже 61 и покатушки мне дороже
но касаема темы поста-свой дом лучше квартиры
Привет!) Хорошее место, дорогие там дома.
Знакомый живет там, перепеловод в прошлом. Но в самом городе не рассматривал от слова совсем - шумновато да и тесновато. Хотя канализация конечно это класс! Выгребная блин, первые 15 лет вообще никаких проблем, сейчас пару раз в год вызывать приходится хобот)
А телефон городской тоже был, сейчас еще и оптоволокно протянули годы 4-5 назад. ПОдключайся не хочу. Но привык через мобилу раздавать -скорость 4К видео тянет легко. СтОит дешевле. А гордской телефон давно уже отключили все соседи)
А по поводу свой дом лучше -согласен безусловно! ПРосто когда 60+ уже начинать эти стройки мягко говоря неразумно. Хотя если денег вагон -то почему бы и нет.
Частное мнение:
- квартиру в городе не продавать. Она и сейчас нужна, дальше тоже понадобится
- оба предложенных варианта не очень. В первом нет земли, во втором , скорее всего, текущих затрат будет вагон, а исход один - старый большой дом
- я бы посоветовал присмотреться к дому, который у вас есть. Возможно, нет так уж и затратно будет перевести его в разряд жилых. А жена, по настроению будет ездить-жить.
Не получится. Газа там нет и не предвидится, топить электричеством так себе по деньгам. Да и дорогу чистят только до ворот массива и конторы, а там еще метров пятьсот.))) Чисто весенне-летне-осенний вариант.
С хорошим утеплением можно и электричеством по ночному тарифу с накопителем.
.
С газом по деньгам получится столько же, "только в другое окошечко".
Добавьте к плате за кубометры газа + счётчик + обязательная поверка/замена счётчика + заземление с поверкой + дымоходы с поверкой + отдельное помещение для газовой котельной + ежегодное обязательное обслуживание ВДГО + периодическую замену котла.
То ж на то ж.
Это если газ уже подведён до дома.
Нет не столько же. Для примера - плачу макс. 4-5 тыс в самые холодные месяцы (1000 м3) , летом макс. 500 руб. ВДГО - да, напрягает платить деньги не за что - но это около 5 тыс/год - если без понтов. Счетчик меняется 1 раз/10 лет (20 тыс если с чиповой картой). Котел тоже уже 10 лет как и ломаться не особо собирается (цена вопроса макс 100 тыс). Но это речь про 150м2 площади и горячей воды хоть залейся. И температура 24-25 градусов зимой (ну любим мы тепло)
Я не был бы так категоричен. Но, не влезая в вашу шкуру, всего не озознать
Моя коллега провела газ в частный дом и прокляла Газпром. До сих пор с ними судится. Намерена идти до ВС. По деньгам ей это встало в 170 тыр что ли (с учётом котла Bosch).
Есть технология тёплых полов, там вроде в трубах проведён электрический шнур и он греет антифриз.
Ещё закапывают рядом с домом газгольдер и заливают сжиженный газ, но это дорого. Так что посоветую камин и тёплые полы, пусть даже просто электрический шнур.
170 тыр. это копейки для проведения газа. Думаю, что сейчас это где-то 500 тыр., если газ уже есть по краю участка.
1 м трубы по участку это ок. 2000 руб.
Мне вот кстати второй вариант тоже больше первого понравился.
Вот как раз недавно полгода как точно такой вопрос решали. Только в реалиях Минска (Белоруссия если что)
Продали однушку и дачу - купили дом под отделку в 15 км от крайнего метро
Пока все нравится, времена сборов на дачу каждые выходные вспомиинаем с ужасом )
Поддерживаю аргумент, что постоянно находится на участе гораздо привлекательнее, чем раз в неделю видеть уже завявшие розы и другую ботанику.
Какое направление?)
Московское)
Учитывая расстояние и ник рискну предположить что Сосновая) Я немного дальше по этому же направлению - 21 км до м. Уручье, по мне так одно из самых оптимальных направлений, особенно когда трассу сделали нормальную до Смолевич
Почти угадал, за Сосновой еще 1 км)
Да, трасса - выручает сильно. Что Минск что Смолевичи - 10-15 минут на авто.
на пенсии в городе делать нехер)) но квартира в городе нужна.. потому в вашем случае не стоит продавать квартиру, а лучше вложиться в утепление дачи и подводке коммуникаций (или купить дачу утепленную, брусовую того или иного варианта например, хотя я не знаю в каком течении Волги вы живете 9в Астрахани все только из камня, дерево там гуано и строить невозможно)
таунхаус?
это вполне нормальная альтернатива...
Я для себя вопрос решил достаточно давно (когда нам с женой на двоих не было и 100) - переехал на ПМЖ за город, оставив городскую прописку.
И да - с домом вариант 2 однозначно. Современные дома, построенные на продажу, покупать нельзя.
*При этом вариант "строится самому" - лучший
Расскажу свою историю. Нам с женой по 36. Пока одна дочь, 10 лет. Живём в центре, до школы ребёнку ни одной дороги переходить не надо, секция в соседнем доме. Есть сад, дом кирпичный, скважина, душ, туалет всё в доме. Летом там живём. В этом же СНТ друзья построили дом, продали квартиру, переехали. Возраст и состав семьи как у нас.
После их переезда я крепко задумался о доме. Нашёл даже участок у нас в СНТ, начал уже проект дома готовить.....но одумался. СНТ от центра города 12 км, направление дико популярное ( поселок Западный, для Челябинцев). Сели с женой и ещё раз всё взвесли и отказались от переезда из центра. Вопрос логистики всё перечеркнул. Тратить много времени на пробки и езду не готов.
С возрастом, когда не надо будет детей возить по школам и секциям возможно вернусь к вопросу о доме. Но пока нет. Ну и последним аргументом стал умерший насос на скважине, 60 метров глубина, ох намучался я его доставать и опускать, хорошо летом произошло, а если бы зимой...ох и печаль была бы.
Добавлю от своего. 15 соток, километр до поликлиники, пятерочки, центра. Тупиковая спокойная улица. Озеро, речка рядом. Воздух свежий, лес рядом. Старый дом не проблема, если есть деньги на сразувый капремонт. Стоит подобное щастье полтора ляма. Газ, хорошая вода, 220, оптоволокно. 20 каналов ТВ на простенькую антенну.
Да в принципе, и у нас в округе так же.
Мне чуть поменьше чем автору статьи, и лет 5 назад присматривал и дом, и дачу.
Но неожиданно возникли проблемы с медициной в семье и приходилось подолгу уезжать на лечение и в итоге купить квартиру в другом городе, так как аренда обходилось слишком дорого рядом с клиникой (Садовое кольцо в Москве), а сейчас и теща слегла, требует внимания.
Так, вместо дома, появилось две квартиры в двух городах - сейчас путешествуем между ними. Далеко уехать, из за болячек, опять же не можем.
Покупайте дом, да что угодно, жизнь в доме продлит физическую активность, но одной женщине пожилого возраста дом будет не потянуть, только пока вы оба живы - имейте это в виду. И желательно не вбухивать все резервы в одно жилье, мало ли какие непредвиденные расходы - недвигу лучше дробить. В идеале, замените дачу на дом а квартиру сдайте.
Дирекриса жены живет за городом, совсем недалеко - несколько км от кольцевой дороги, деньги есть, но когда ей было в районе 55+, они с мужем купили хорошую квартиру в центре Питера и собираются туда рано или поздно переехать жить. Дом может и оставят, как дачу.
Т.е. многие делают обратную рокировку -:).
Переехать в Питер на пенсии? Там же климат трындец!? Мы с женой в Абхазию собираемся переезжать на пенсии.
Как счастливый житель частного дома на окраине Воронежа, однозначно стою за вариант переезда. Но. Вижу у Вас принципиальную ошибку. В Вашем изложении как-то подразумевается, что подавляющая масса доступных вариантов распределены по двум полюсам - новостройки на 3-4 сотках и 15-20-тилетние дома на 10-15 сотках и площадью под 200м и больше. И комментаторы в целом, подхватили этот Ваш настрой и комментируют в этой логике. Но ведь это вообще не так! Ну не может так быть! Я поездил в свое время практически по всей европейской части России, хорошо знаком с Самарой, знаю её (и вообще поволжских миллионников) нюансы и воспринимаю их именно как нюансы. Уверен, что и в Воронеже и Самаре ситуации на рынке частного жилья вполне сопоставимы.
Но, надо ехать работу работать. Попробую попозже телегу накатать с комментариями.
Новострой, как он на картинке, скорее всего плитный фундамент и стены 200мм пенобетона с утеплением ППС, как поведет себя - неизвестно. А второй дом явно нормальный. А вообще, и зимой есть чем заняться на своем участке. Я бы задумался, выбрать хорошую локацию, чтобы часть дома на лето сдавать.
Сваи, ростверк, утеплённая плита. Ну, так они говорят.)))
Сваи, ростверк, утеплённая плита. Это три разных фундамента! :) Услышали УШП - просите видео производства фундамента. УШП очень требовательный к качеству производства фундамент. Строители с авито с вероятностью 99% накосячат. А ремонтопригодность таких полов плохая.
Неправильно, видимо, написал. Фундамент свайно-ростверковый. Полы подпетонка по грунт с утеплением пенополистиролом.
Во это нормальный, простой в производстве фундамент. Можно брать.
Вообще странное сочетание. Ростверк заглубленный, при пучении может и оторвать от свай. Плита тоже непонятно, скорее всего пол по грунту.
Там если по пенополистиролу положить, при пучении он деформационной подушкой сработает.
плитный фундамент в доме на продажу? :) да там тогда от трети до половины стоимости дома зарыто:)
200 блок+утепление ппс+отделка облицовачным кирпичем? По работам слишком дорого. И такой пирог сложен слишком.
Да могли плиту 200 мм, на ппс залить и все. А стены без связей сделать. Пирог стен может и с минватой, но без вентиляции должной (даже с вент. коробочками) это засада. Но выше ответили, про фундамент, какой-то странный.
И что не так с газобетоном?
В первом варианте отопления не видно. Входная группа с двумя проёмами остеклёнными от пола до потолка - проблема. Вентиляцию нигде не видно. Если соберётесь требуйте проект дома с геологией.
ну тоже выскажусь)
два обьекта недвижимости всегда лучше чем один, это прям правило нескладывания яиц в одну корзину
жизнь она такая, что "боги смеются над нами", в любой момент может сузиться до необходимости близкого нахождения инфраструктуры, медицинской как правило. у вас реально дача близко от квартиры, 44 км это ни о чем если честно.
квартиру всегда можно сдать а переехать на дачу (ну вдруг настанут тяжелые времена).
дачу всегда можно утеплить и превратить в зимний домик.
переезд такого масштаба в 55 лет, это, поверьте мне, полный пушной зверек, вы не будете рады. Потом еще минимум пять лет вы будете или строится или достраивать-перестраивать-ремонтить готовое. Не будет на практике такого чтобы "просто тапочки занести".
Согласна.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Наблюдаемая ситуация в близких семьях.
Через небольшое время вам будет не по силам заниматься этим хозяйством.
Чем дальше - тем больше не по силам.
Поэтому чем дальше, тем больше дом/участок/дороги будут требовать денег, п.ч. вести это хозяйство всё больше придётся с помощью наёмного труда.
А также с помощью ваших детей (сына), если вы его соответствующим образом воспитали и если у него есть физическая и материальная к тому возможность.
*************
Поэтому прикиньте ваши финансовые обстоятельства, хватит ли у вас в пожилом возрасте денег, чтобы нанимать чистильщиков снега, косильщиков газона, вскопщиков огорода, ремонтников крыши, уборщиков дома и т.д. И/или, не на словах только, готов ли ваш сын заниматься всем этим для вас.
Если да и вы имеете психологическую устойчивость к одинокой зимовке в избушке - - - то можно попробовать:).
ПС. Живу в частном доме (но не фанат) , есть квартира в городе и старые дачи. Так что знакомы все варианты.
Кс, психологически наблюдается парадокс, что житьё/копошение в доме на участке утомительно своим однообразием и застоем. При всей бесконечности мелкой деятельности - - - ты в одном и том же круге. В городе, даже если топчешься возле своей квартиры, жизнь ощущается динамичной и разнообразной.
поддерживаю.
еще знаю пару которая развелась после переезда в дом за городом. ему все нравилось, а ей было скучно, просто разные темпераменты оказались, а в квартире не очень заметно было.
Теперь Вы знаете еще одну пару. Именно из-за дома жена подала на развод через год после его приобретения.
ПЫ.СЫ. покупал у пары, которая тоже разводилась)))))
блиииин, сочувствую прям.
вообщем, при налаженной со всех сторон жизни, "дом и житие в нем" является очень серьезным проектом, который не все тянут, не только материально, но и психологически. вот я выросла в частном доме, причем со всеми этими прелестями тех советских времен - сибирь, минус 35, водопровода нет (только летом естественно, на огороде большая мойка) чапай на колонку, которая представляет собой замок снежной королевы весь во льду, сартир на улице, баня не часто, понятно дело, 3-4 тонны угля на зиму, минимум 10 кубов дров - все это сноси-руби, потом носи, печку топи. Короче, только благодаря этому опыту мы сейчас живем в доме. Хотя конечно уровень благоустройства уже совсем не тот. Но что делают городские в домах я даже не знаю))
Да, я тоже рос в частном доме.В Самаре. Ох уж эта колонка на углу улицы... И зимний сортир.)))
Да не стОит) Гримаса судьбы такова, что она снова попала в частный дом))) Плюс муж сильно пьющий, хоть и стократ богаче меня) Ну и старше ее лет на 20. В общем за что боролась на то и напоролась. Но это ее проблемы.
Жестко!) Ну мои родители жили примерно так-же как Вы описАли! Плюс скот через коридор выгоняли на улицу(там терки были с соседями годами, пока не отсудили проход в 1 метр).
Я рос в СРедней Азии и последние 4 года мы жилив финском домике где было все от воды хол и горячей до телефона. Рай, как нам казалось. Но война и пришлось удирать в товарном вагоне. Дом я закрыл, повесил ключи рядом и уехали. Благо смогли вещи вывезти. ПОэтому у меня были радужные воспоминания о своем доме. И с большим теплом вспоминаю наш таджикский домик. Мы были первыми жителями -организация отца строила дома те. Недавно он нашел и отдал мне ордер на тот дом. А знакомые прислали фото лет 8 назад, дерпевья которые каждое я сажал выше дома уже....
ЛАдно в моем нонешнем доме тоже уже туи выросли выше крыши соседского дома, а сосны вообще устремились дикими темпами вверх, думаю осенью все таки срезать макушки))
Снимали комнату в квартире у хозяйки в Чите, пятиэтажка. Та поссорилась с дочкой, дочка ушла жить к ухажёру в частный дом.
До сих пор помню, с каким злорадством хозяйка говорила: "Пускай она там теперь печку топит". :)
Страницы