Дано: два предпенса общим возрастом 107 лет. Имеется неплохая квартира в городе, удобная с точки зрения логистики, супруге 800 метров до работы. Есть дача в одном из лучших мест в окрестностях, залив Волги, рыбалка, пляж, никаких предприятий поблизости. В дачу вложено много сил и средств, стоит каркасник с утеплением (для зимы не годится, но это и не требуется, а с апреля по октябрь - норм), декоративные и плодовые растения приобретались в местных питомниках, все сортовые. Урожая завались, в этом году половину раздали по родне и знакомым. Постоянные грядки, всё замульчировано, грязи даже в дождь не найти. 44 километра от дома до дома, трафик по трассе в выходные плотный.
Есть давняя мечта уехать в свой дом в пригороде. Потому, что жить на два дома это всё-таки не на один, возраст уже сказывается. Всё время что-то мешало: то надо сыну помогать с жильём, то авто менять, то ещё что. И вот, наконец, вроде бы всё срастается. Если продавать всю имеющуюся недвижимость, то следующим летом (там вопрос налогов, поэтому могу кое-что продать только в июле) есть возможность мечту осуществить.
И тут супругу берут сомнения. Типа возраст, кто знает, сколько осталось активной жизни. Транспортная проблема, она у меня безлошадная. С утра я её, безусловно, до работы доставлю, а вот обратно своим ходом придётся. Конечно, до рассматриваемых пригородов ходит достаточное количество маршруток, да и расстояние минимум вдвое, а то и втрое меньше, чем до дачи. Но всё же определённое неудобство есть. И ещё - снег зимой. Там дороги, конечно, чистятся, и даже лучше, чем в городе, но до дороги ещё надо откопаться. Ну и медицина - не дай Бог чего случится, это таки не город. О нашей районной медицине легенды ходят.))) Конечно, есть вариант остаться прописанным в городе, это решает вопрос поликлиники, но теряются ништяки от сельской прописки, сниженные налоги, страховки и т.д.
Нет, я, конечно, стою на своём, но муж и жена - одна сатана, поэтому посеянные зёрна сомнений таки прорастают.)) Я к чему это всё пишу? Я знаю, что среди АШевцев много счастливых владельцев частных домовладений. Поэтому и прошу их развеять вышеуказанные сомнения, надо же супругу аргументированно уговорить. Да и самому уговориться.
И второе. Я достаточно долго мониторю рынок загородной недвижимости. Разделить дома, предлагаемые сегодня к продаже, можно на две категории. Первая это новострои. Застройщик покупает у бабушки с дедушкой (или наследников) ветхий домишко, но на 25-30 сотках. Сносит избушку на курьих ножках, делит участок на пять-шесть, и за три-четыре (!) месяца возводит пять-шесть домов. Типа вот такого. Во-первых, я не понимаю, как какой-никакой строитель, как за это время можно построить качественное жильё, соблюдая все техпроцессы, во-вторых мало земли, пять-шесть соток, включая дом и проезды, и, в-третьих - богомерзкий пено- или газобетон. Плюсы - дом всё-же новый, свежий, пусть и простенький ремонт, все коммуникации.
Вторая категория - 15-25-летние дома. Вот пример. Плюсы - дом построен, как правило, из традиционных материалов, проверен временем, достаточно земли, все коммуникации, часто остаётся мебель, частично или полностью. Ну и обычно подвал, гараж, погреб, что уже немало с точки зрения экономии средств. Минус - избыточная площадь, ну не нужно двум людям 200-300 м2, "бабушкин" ремонт двадцатилетней давности, и, как ни странно - насаждения, всё равно всё под себя переделывать.
Я лично склоняюсь ко второму варианту, жена хочет первый, мотивируя тем, что дом новый и никто до нас не жил. Вот и прошу помощи у народа, накидайте, пожалуйста, аргументации.)))
ПС. Строить не хочу - долго, дорого, да и жить где-то на период строительства надо.
Комментарии
Так чем дача не устраивает с апреля по октябрь? Да на берегу Волги...
Зимы там унылыми стали, бесснежными, с ветрами. Вы хотите в такую зиму в доме сидеть, не желая нос из дома высовывать (хотя и надо пересчитать по грязи чёрт знает куда за хлебушком)? Поверьте, в многоэтажке с "Пятерочкой" на первом этаже, получше будет...
Каждый день не наездишься, остаётся пятница-суббота. Чтобы всё было как надо и соседи завидовали вкалывать приходится все три выходных дня, отдыхать практически не получается. Ну, на рыбалку рано утром сходить, да банька вечерком. А в доме ты всегда на земле.
Я не понимаю... Вы можете жить на даче с апреля по октябрь? Если нет, то, может быть, лучше утеплить дачу? Ну если хочется жить, а не мотаться...
Для соседей живете? Живите для себя.
У меня 12 км до дачи - 15-20 минут на авто, 40-50 минут на автобусе с прогулкой, зимой до конторы чистят снег, от конторы 2 минуты до участка пешком по сугробам. Купил премиум-перегноя газель за 4 тыс.руб., высокие грядки по весне обновлю.
Чего это пенобетон богомерзкий? Вполне православный и комфортный.
Да даже дюбели нужны химические.)))
Только тут - да. Крепиться к стенам проблема. Остальное - православно!
Вчера фильму смотрел как без гидроизоляции первый ряд газобетона на раствор кладут. В итоге замок получается песочный.
Дак дураки много чего творят, это не повод сомневаться в материале пенобетон.
В дураках не нужно сомневаться! Они есть!
пенобетон или газобетон?
Богомерзок.
1.Требует идеальной изоляции от фундамента. При постоянном увлажнении начинает крошиться как песочное печенье.
2.Требует идеальной изоляции от проникновения грызунов. Если проникли - туши свет: голландский сыр, воплощённый в бетоне.
3. Проблему крепежа чего-либо к нему уже описали.
4. Долговечность - проблемна (см. п 1,2) . Первые дома, воздвигаемые из пенобетона, увидел 30 лет назад в р-не посёлка Ложок (54 рег.). Сейчас во всей округе овраги в лесу завалены... пенобетонными блоками.
Друг, профессор Сибстрина, от слова "пенобетон" плюется и истово крестится
.
Так ГАЗОбетон нужен. Он очень хорош.
Пенобетон не терпит точки росы внутри ограждающей конструкции.
Либо постоянно топи, либо не топи зимой. Тогда прослужит.
Наездами зимой в пенобетонный дом - не самая умная затея.
Ещё, для наездов зимой дом должен быть с малой тепловой инерцией. Быстропротапливаемый. Каркасник, или из сендвичей каких.
Так случилось в жизни, что попробовал оба варианта. Есть свой двухэтажный дом, но в нём мы сейчас не живём, при этом не продали его (есть нюансы). Сейчас стандартный вариант : хорошая квартира в центре города, машина, дача. В своём доме прожили 16 лет. В квартире живём 9 лет. Скажу однозначно : в нашей ситуации квартира+машина+дача является более удобным и компромиссным вариантом, нежели дом (хоть наш дом мы очень любим). Самый главный плюс квартиры в нашей ситуации - её можно покинуть на несколько лет (это очень критично на территории, где мы проживаем). С домом такой вариант не прокатит : через определённое время появляются большие риски, что дом "обнесут" (плюс неухоженная растительность, отопление опять же как включать, чтобы не размёрзлось и т.д.). Даже если не рассматривать вариант отъезда, всё равно городской вариант считаю предпочтительнее. Аргумент : дом - это бездонная бочка для семейного бюджета. Понимаю, что если рассматривать полностью готовый вариант с мебелью, то дополнительные расходы сводятся к минимуму. Но в нашем случае готового варианта не было. Дом улучшался по мере проживания в нём.
Ищите хорошее место, лучше рядом со знакомыми. Обязательно мониторьте соседей. Между новым и неновым всего год разницы, а лишний квартал до поликлиники это много.
Необязательно забираться вглубь и вдаль. По городским окрестностям бывают просто райские места.
Комары, запахи, наводнения
Учитывать надо все.
По теме, совершенно такие же метания у меня. Совсем нечего делать зимой в квартире, до воя. Терплю, ибо содержать дом в полном объёме не потяну уже физически. А на хорошем уровне, не потяну и материально.
Поэтому квартира зимой, летом дача.
Найди хобби, жена на танцы и растяжку ходит, я в спорт зал. Вечерами играю в игры на хбоксе или пк. Смотрим фильмы и сериалы, приборкой занимаемся, ремонтом в квартире. Иногда друзья приходят в настолки порубится. То что вы не можете придумать занятие для себя, это уже ваша проблема)) Попробуйте на лыжах покататься, мотоцикл купить себе, или просто пойти в ресторан.
Вы, наверное помоложе. Многое из перечисленного бессмысленным выглядит для меня. К сожалению. Я хотел бы видеть смысл в таких занятиях, но не могу.
Хорошо понимаю тебя. Я вот тоже думал-думал, да и купил домик, но в городе, от центра 15 минут на машине. Домик старый, дерево обложенное кирпичом, но достаточно крепкий. Поскольку я постарше, то на мой век этой прочности хватит. Канализация, вода и газ городские. Подвал сухой, с подвалом всего 100 кв. м. Участок 4 сотки (мал золотник, да дорог), есть садик. Выгребаю всякое дерьмо пока, готовлю реконструкцию. Просто однажды понял, что скоро работа кончится, а сидеть в квартире целыми днями или с бабками на лавке собачиться - это не моё. Супруга поддерживает. Хотя есть и квартира.
Есть у нас такие варианты. Половина Центрального района Тольятти это частные дома. Но дороже, чем в пригороде, и очень мало земли.
Да, это сплошная цепь компромиссов. И кстати, у меня от дома до поликлиники 1 км, и на маршрутке 5 минут езды. Тоже фактор.
Лучший вариант - оставить квартиру как есть и кардинально утеплить дачу и предусмотреть отопление дачи, чтобы можно было использовать ее в холодное время. Вся семья будет 100% довольна, и не потребуется великих кап.вложений.
Переделать дачу в нормальный дом для ПМЖ - не реально. Сносить и строить заново, будет не сильно дороже, но результат - нормальный дом под ПМЖ, а не пародия.
Переложить утеплитель, сделать пароизоляцию, поменять внутреннюю обшивку, новые окна-двери, вентиляция, инженерка под отопление - это минимум.
А если нет нормальных коммуникаций (ванна-кухня а ля квартира, септик). то еще и перепланировку дома делать и всю инженерку с нуля. И что остается старого? Фундамент да каркас, это 10% стоимости. И то если делались грамотно, а не винтовые сваи или десяток ФБС в виде фундамента и говно и палки в каркасе.
Моим родителям, суммарно, к 170 годам. У них в городе квартира, зиму тут проводят и всё время к поликлинику ходят как на работу - капельницы, процедуры и пр. И ждут не дождутся, когда же весна, чтобы до осени съехать на дачу.
Городскую хату сдать, дачу утеплить.)
Есть промежуточный вариант. Таунхаус в удобном месте. Квартира с элементами дома.
Таунхаус вобрал в себя все худшее, что присуще как квартире, так и дому. Не вариант
Выбирая дом на ПМЖ, в первую (вторую, третью, четвертую и тд) очередь надо искать не дом, и не участок, а - локацию. Транспортную доступность и инфраструктура.
И только найдя подходящую и накопив на нее денег, можно начинать поиски подходящего участка (в этой локации), и найдя участок, смотреть уже на дом - строить новый (это не сложно хотя дорого), перестраивать существующий или вселяться в готовый.
Строить самому лучше всего со всех сторон, но долго или дорого. Брать готовый - шанс нарваться на кучу косяков, критичных или не очень.
В общем-то все очевидно.
Ну и в ответ на многочисленные страшилки, могу например описать свою ситуацию.
ПМЖ уже 12 лет. Половину прожил в гостевом домике, пока строил основной. Сейчас достроил, переехал, живу в нем.
До ближайшей станции метро с перехватывающей парковкой - 45 минут езды туда, 30 обратно.
В доме все коммуникации, от оптики до ЦК (обошлась дороже газа кстати, но это стоит того, нет проблем куда слить джакузи например)
До ближайшего райцентра (двух) 20 и 25 минут соответственно
В пешей доступности магазины типа Дикси (но предпочитаем заказывать на дом - дешевле и быстрее)
Скорая приезжает минут за 20, в поселке живет участковый, есть несколько ЧОПов с тревожными кнопками и тд
Участок 30 соток - стричь газон задолбаешься, тут я согласен, а зимой дорожки чистить. Но большой снегоуборщик решает дело, как и рейдер (еще не купил, справляемся ручными бензокосилками).
За 11 лет проживания ни один из домов не потребовал каких-то серьезных ремонтов, тк. старался сразу строить с умом, не экономил на материалах и прорабил сам.
Насчет того, что свой дом это бездонная бочка - тут соглашусь. Вливать можно много и бесконечно, но в принципе можно обойтсиь и без этого. Эти вливания всего лишь улучшайзингы (напр. бассейны, гриль-площадки, фонтаны, пруды с рыбками и тп - ясное дело, в квартире все это не построишь, и поэтому многие жители крольчатников ошибочно думают, что свой дом бездонная бочка)
Но главное - повторюсь - транспортная доступность, у нас по поселку от яндекс-такси например уже не протолкнуться, не считая регулярных рейсовых автобусов до Мск и райцентров, ну и электричка где-то вдалеке конечно тоже (15 мин до станции на автобусе)
+ много
Судя по описанию - вы в Новой Москве. Где, если не секрет?
Не секрет, я не в Новой Москве, я рядом на Симферопольке (чуть в сторону каширки)
После ЦКАД или до )?
Сразу после, близ Форесты)
Хорошая локация + отличные дороги. Вот что значит выбирать с умом )
Спасибо)
А вы тоже где-то в тех краях, судя по информированности?
Ну дом в Ярославской губернии, а так живу просто на Варшавке/Пражская, считайте родной округ )
UPD Фестиваль парк + зубрядник любимые места )
+1
до ближайшей станции метро... 45 минут, то есть ещё и пешком потом идти надо будет? Мне до работы минут 5 на автомобиле, через 3 светофора. Как вы там в москве живете? Вы в 6 утра встаете что бы к 8 на работу успеть? Ну нафиг такое
До ближайшей станции метро 45 минут и потом еще 30 минут на метро, итого утром на работу 1час15 минут, вечером обратно 1 час. Вполне себе, особенно учитвая то, что раньше я живя в Москве тратил на работу 1ч45 минут на машине или 1 ч30 мин на метро)
И да, в Москве многие так и живут. Встаю в 7, что бы на работу к 9:30 приехать, обратно домой приезжаю тоже в 7
Вас я тоже понимаю, 10+лет ходил на работу в соседний двор))
Да привыкли уже. У меня до работы 45км на машине. В день выходит 100км )
Подписываюсь под каждым словом.
Одно из самых мудрых решений в моей жизни - послушал жену и купил дачу рядом с домом - на машине 12 мин, на велосипеде 20, пешком 50.
Дом - сруб 6х6, в планах - пристроить кухню, газифицировать и утеплить на зиму.
Я своей (пенсионерше) объяснил: летом живёшь на даче, я наездами. Если уйду на пенсию, наверное и я туда же переберусь. С возрастом трудно станет ездить туда-сюда продаём дачу и этого хватит на аптеку до конца дней.
Начинать жить в своем доме в 50+ - по-моему, плохая стратегия. Если БЫ быт в своем доме был БЫ уже налажен, зима не напрягает - то еще куда ни шло. А так... Не получится, захочется через пару лет обратно, и?
Вообще, продавать дачу на берегу Волги - ИМХО, грех. ) Столько сил вложено + досуг именно там налажен. В таком возрасте привычки важнее амбиций.
Купить качественный дом чтоб без косяков... Не знаю, давно слежу за темой, по-моему, это близко к невозможному. По идее надо смотреть строго каменные дома (ибо каркасник без вскрытия не оценить) лет от 5 возрастом (чтоб точно было понятно что с фундаментом все норм). Опять же, удобные дома метров на 100 (а больше вам и не надо) стали строить недавно. Ну и как минимум продуть аэродверью или хотя бы зимой с тепловизором пройтись по-любому надо.
Я бы посмотрел лучше в сторону квартиры в более зеленом месте. Т.е. чтоб город со всеми городскими пирогами, но за окном - парк, птички. Ну и в идеале недалеко от детей, чтоб помогать.
10 лет назад захотелось приобрести дом в Подмосковье. В результате пришли к выводу, что лучше именно однокомнатная квартира за городом. Сейчас ничуть не жалеем. Таунхаус хорош, если колени и спина не подводят. Дом с участком требуют обслугу. А с комфортабельной квартирой имеем городской уют и экологию Подмосковья. Река Москва 300м, парк, новый "стадион Спартак" и магазины до 200м. Звенигород.
Разумно.
Я бы продал дачу и купил бы гараж. Туда весь хлам с квартиры отнес (детские игрушки, велосипеды и старые материалы ремонтные). Жить в своем доме, это всегда работа, всегда движение, всегда ремонт.
Свой дом я купил ровно 20 лет назад. Как раз второй вариант по вашей классификации. Старый дом кирпичный, смо всеми коммуникациями включая телефон. Участок 10 соток. Лес в 150 метрах два родника в шаговой доступности и 5 в автомобильной)
Дом угловой, перед домом на тот момент был заброшенный бывший пионерлагерь, вернее только деревья от него остались. Позже развернулась стройка которая длится до сих пор -куча минизамков. Со всеми вытекающими -крики, стуки шум гам. Живем последнее время как в Средней Азии -их музыка звучит со строек и их голоса. НУ да это все проходящее -последний дворец заканчивают вроде, внутрянка пошла.
Так вот на момент покупки мне было 27 лет. Энергии хоть отбавляй, на доход тогда тоже не жаловался, плюс возможность бесплатно брать солдат на выходные на простые работы, столько сколько увезу)) Связи в армии сила! И они счастливы были -кормил от пуза, купаться возил на речку и иные прелести.
Плюс отце работал на стройках Столицы. Нужных специалистов подгонял когда надо -гараж выложить из кирпича и тд. Плюс материалы полухалявные порой. Где-то фундаментные блоки остались и за копейки я их забирал, где то кирпич -как раз на гараж 6 на 6, арматура, трубы, утеплитель)) И тд и тп
Перед покупкой естественно все это проговорил со всеми сторонами. И погнали!) Жалею ли? Нет конечно, плюс пчелок завел 4 года назад. Перепелок держал несколько лет на яйцо. Участок до сих пор в порядок приводим, но уже более менее что-то получается. Все сами. Да, первый год работало несколько бригад -забор, гараж с нуля, полностью сменил полы, крышу -надстроил мансарду, переделка отопления, перенос окон дверей и тд)) ГАзовый проект новый, выгребная яма с нуля и тд В общем молодость и оптимизм вытянули все. А дальше все сам, отделка сайдингом, НАдстройка второго этажа над гаражом-каркас, надстройка терраски -лестница на 2 этаж, внутрянка полностью сам, воду переделал полностью после недоделанных водопроводчиков, отопление дважды сам переделывал, электрика тоже сам, Позже поменял пластиковые окна(достались по дешевке) тоже сам ставил на всем доме. Канализация к септику тянул тоже сам(был и есть туалет на улице до меня, оставил -летом люблю на природе поразмышлять).
Я к чему это -во первых, переделывать всегда сложнее, дороже и результаты так себе)) С сегодлняшним опытом лучше бы строился с нуля.
ВО вторых в возрасте в свой дом лучше не соваться. Мне только 48-ой но уже проблемы со спиной, коленями... ВОт на днях снова колени схватило трава вымахала -не мог во время покосить, вчера задолбался с ней)) А еще забор надо окосить пойти.
В квартире платите и вам все делают. В своем доме вам никто ничего не должен -все сами! Зато платите только за потребленные объемы. ВРоде меньше, но в итоге дороже обходится. Я уже молчу про наружку, участок забор поправить, крышу подлатать, водосток поправить и тд и тп
Деньги не особо спасут, слыхал поговорку - бессовестнее политиков только строители. Все что делали "профессионалы" пришлось переделывать постепенно и не все еще переделал. НО! Это от того что вообще не разбирался ни в чем. Сейчас достаточно по телефону разговаривая спросить а как будете делать то то и то то и сразу послать доморощеных строителей. Или наоборот пригласить людей нормальных.
Снег первые лет 15 вообще не убирали коммунальщики, просто не было такого и все. Все сами. ПОэтому полюбил полноприводные машины) НА недоприводе бывало не мог выехать на работу вообще после снегопада. Сейчас красота -трактора и тд
ВОзле дома все равно кидать самим. Мне это нравится -физкультура. КОму то может быть в тяжесть.
В общем супруга Ваша права -в городе старость встречать и проще и комфортнее, тем более живете там и привыкли.
И между нами)) ВОт все в цветах у нас, лужайки газоны, постоянные грядки -как у вас на даче, кустарнички туи, светильнички, водоемчики))) Но блин мы всего этого не видим)))) ЗА женой огород после посадки, на мен все остальное включая газоны. туи и тд) Вчером выйти - комары заедят! Днем жара и работа. Я по утрам кайфую -делаю ежедневно зарядку на улице, душ у меня на улице и все такое. И все..... А по выходным городские друзья, пока помоложе были наезжали -вот им кайфово -все ж красиво аккуратно, зелень и тд и с собой всегда наваливал им))) И им казалось что это прям рай)
Еще пример -тетка всю жизнь прожила на земле -участки гектарами обрабатывали всегда и свой участок огород а за них за горизнт луг уходи -овечки, козочки куры, кролики... Но лет в 60 променяла это все на райцентр с домиком поменьше и почти без земли -сказала задолбалась в деревне, магазины позакрывались, медицины никакой, в городе лучше и проще на старости лет.
Жизненно.
Сам родом из сельской местности (кроме огорода свое подворье было). Согласен с выводами и перспективами.
+++
Страницы