Дано: два предпенса общим возрастом 107 лет. Имеется неплохая квартира в городе, удобная с точки зрения логистики, супруге 800 метров до работы. Есть дача в одном из лучших мест в окрестностях, залив Волги, рыбалка, пляж, никаких предприятий поблизости. В дачу вложено много сил и средств, стоит каркасник с утеплением (для зимы не годится, но это и не требуется, а с апреля по октябрь - норм), декоративные и плодовые растения приобретались в местных питомниках, все сортовые. Урожая завались, в этом году половину раздали по родне и знакомым. Постоянные грядки, всё замульчировано, грязи даже в дождь не найти. 44 километра от дома до дома, трафик по трассе в выходные плотный.
Есть давняя мечта уехать в свой дом в пригороде. Потому, что жить на два дома это всё-таки не на один, возраст уже сказывается. Всё время что-то мешало: то надо сыну помогать с жильём, то авто менять, то ещё что. И вот, наконец, вроде бы всё срастается. Если продавать всю имеющуюся недвижимость, то следующим летом (там вопрос налогов, поэтому могу кое-что продать только в июле) есть возможность мечту осуществить.
И тут супругу берут сомнения. Типа возраст, кто знает, сколько осталось активной жизни. Транспортная проблема, она у меня безлошадная. С утра я её, безусловно, до работы доставлю, а вот обратно своим ходом придётся. Конечно, до рассматриваемых пригородов ходит достаточное количество маршруток, да и расстояние минимум вдвое, а то и втрое меньше, чем до дачи. Но всё же определённое неудобство есть. И ещё - снег зимой. Там дороги, конечно, чистятся, и даже лучше, чем в городе, но до дороги ещё надо откопаться. Ну и медицина - не дай Бог чего случится, это таки не город. О нашей районной медицине легенды ходят.))) Конечно, есть вариант остаться прописанным в городе, это решает вопрос поликлиники, но теряются ништяки от сельской прописки, сниженные налоги, страховки и т.д.
Нет, я, конечно, стою на своём, но муж и жена - одна сатана, поэтому посеянные зёрна сомнений таки прорастают.)) Я к чему это всё пишу? Я знаю, что среди АШевцев много счастливых владельцев частных домовладений. Поэтому и прошу их развеять вышеуказанные сомнения, надо же супругу аргументированно уговорить. Да и самому уговориться.
И второе. Я достаточно долго мониторю рынок загородной недвижимости. Разделить дома, предлагаемые сегодня к продаже, можно на две категории. Первая это новострои. Застройщик покупает у бабушки с дедушкой (или наследников) ветхий домишко, но на 25-30 сотках. Сносит избушку на курьих ножках, делит участок на пять-шесть, и за три-четыре (!) месяца возводит пять-шесть домов. Типа вот такого. Во-первых, я не понимаю, как какой-никакой строитель, как за это время можно построить качественное жильё, соблюдая все техпроцессы, во-вторых мало земли, пять-шесть соток, включая дом и проезды, и, в-третьих - богомерзкий пено- или газобетон. Плюсы - дом всё-же новый, свежий, пусть и простенький ремонт, все коммуникации.
Вторая категория - 15-25-летние дома. Вот пример. Плюсы - дом построен, как правило, из традиционных материалов, проверен временем, достаточно земли, все коммуникации, часто остаётся мебель, частично или полностью. Ну и обычно подвал, гараж, погреб, что уже немало с точки зрения экономии средств. Минус - избыточная площадь, ну не нужно двум людям 200-300 м2, "бабушкин" ремонт двадцатилетней давности, и, как ни странно - насаждения, всё равно всё под себя переделывать.
Я лично склоняюсь ко второму варианту, жена хочет первый, мотивируя тем, что дом новый и никто до нас не жил. Вот и прошу помощи у народа, накидайте, пожалуйста, аргументации.)))
ПС. Строить не хочу - долго, дорого, да и жить где-то на период строительства надо.
Комментарии
Честно говоря точно не помню, но сумма незначительная.
У вас все болячки еще впереди. Дождитесь пару лет и вопрос сам отпадет. Я вот тоже в 56 переехал "в загород" и началось. Но у меня был путь вернуться назад, в город. Больничка и норм - выходной на даче, остальное город.
У нас в Калужской области загородный дом в деревне, 9 км. до районного города и следовательно до аптек, магазинов и районной больницы. Родителям 70, живут в собственном доме уже 20 лет (они пенсионеры, им не надо ездить на работу, хотя первоначально отец устроился в ближайшем городе работать, затем ушел на пенсию), я регулярно к ним приезжаю, помогаю.
Плюсы:
1. Тишина и свежий воздух, затащить их в Москву хотя бы на мед.обследование - все нервы потратишь.
2. Спокойный размеренный ритм жизни. Очень любят свой дом, построенный своими руками. Комфортный и в несколько раз больше квартиры.
3. Хобби (сад, огород, парники, живность). Хотя у меня уже сил не на всё хватает.
4. Газовое отопление, дрова колоть не надо, но печь имеется, т.к. первоначально отопления газом не было, а потом регулярно отключают и электричество (котел автомат с электроподжогом) и газ (хотя газ редко).
5. Автономная канализация.
6. Автономное водоснабжение.
7. Территория - ты дома и в самом доме и на участке вокруг него, это тебе не лестничная площадка за входной дверью. И даже за воротами это не город, а пасторальные пейзажи.
8. В настоящее время сделали так, что можно платить за газ и электричество через интернет - удобно, раньше раз в месяц ездили в ближайший сельсовет и получали квитки на оплату.
Минусы проявляются с возрастом всё отчетливей (особенно последние 2-3 года):
1. Скорая не приезжает на вызов. Если жить без машины, то тяжело (особенно если заболеет тот кто в семье умеет водить, у нас родственники в соседней деревне, они помогли зимой отца отвести в больницу с температурой 40).
2. В районной больнице нет уролога, невролога, офтальмолога... терапевт есть. По всем серьезным болячкам и даже не серьезным (типа анализов крови, УЗИ, МРТ, консультации кардиолога и других специалистов) обращаемся в платные медицинские учреждения.
3. Зимой снег чистить приходится иногда несколько раз в день. Снегочистилка сломалась. Лопат 4 штуки, скребок полтораметровый и т.п.
4. Нужны контакты ближайших мастеров по газовым котлам, накопительным водяным бакам, интернету-телевиденью, электричеству, ремонту холодильников, садово-уборочной техники и т.д.
5. Вопрос регулярной откачки канализации в холодное время года, иначе не постирать и не помыться.
6. Зимой одиноко и темень сплошная, в деревне остаются жилыми несколько домов. Никуда не выйти, везде снег, на лыжах только, если любите.
7. Страховая феодальная раздробленность нашей медицины. Что бы прикрепиться к местной поликлинике нужно сменить страховую медицинскую организацию Москвы (где прописаны мои родители) на местную - Калужскую. Следовательно в Москву ты к врачу уже не попадешь, твой страховой полис исчезает из базы данных Москвы и приходится при необходимости госпитализации обратно менять страховую компанию на московскую или госпитализироваться в Калугу (а до нее от деревни столько же сколько до Москвы, и туда к больному не наездеешься, это область, а не город, тут метро нет, автобусы от нас даже в ближайший город не ходят).
Для себя сделал следующий вывод: лет до 65-75 (как повезет) можно и нужно жить размеренно и спокойно за городом, особенно если вы все водите машину или можете работать удаленно или не работать вообще. Дальше появляется приоритет:
- надо иметь возможность безусловного и своевременного доступа к квалифицированной медицинской помощи;
- если можно выехать хотя бы на 1-2 зимних месяца туда где не надо чистить снег - это здорово. Но это уже роскошь.
В общем, ближайшие лет 10-15 вы вполне сможете жить за городом, а дальше может быть тяжело.
Спрашивая о выборе, на самом деле, человек его уже сделал. Спросите самого себя. Жить-то дальше Вам, а не советчикам.
Вы правы, но жена сопротивляется. Надо же уговорить.
(И тут же выдал совет)
Оставьте все как есть. Чем больше лет, тем тягостнее будет обслуга загородного дома, отношения с удалившейся территориально торговлей, культурой, здравоохранением. И вождение тоже.
До 40 - решение было бы разумным. В Вашем случае - уже, как минимум, сомнительным.
+++
Тоже считаю, что жена права, что не надо переезжать (продавая все, что есть, фактически, в неизвестность).
Да... Измельчали людишки. В 40+ уже и не замахиваются ни на что..
Всё индивидуально. Знаю кучу примеров как коллеги близкие к 60 строят серьезные дома, и при этом в Москву на работу метаются за 250км.
А в 40 лет ставить крест на своих мечтах и желаниях? Ну такое себе.. Может сразу в пансионат прописываться?
Ок. Напишите попозже, как они со всем этим будут справляться ближе к 70...
В 90% случаев (личная выборка): построили дом мечты, только присели отдохнуть - а уже и продавать с дисконтом надо, чтоб к детям поближе перебираться. Со слезами на глазах...
Это тоже часть жизни, не спорю... Но смысл? Строить к старости "серьёзные" дома и там не жить, потому что ноги на второй этаж не носят, а при движении вниз - вообще до состояния свободного полёта...
P.S. У автора есть дача. Реализовать свои сельскохозяйственные позывы он может.
Ну как минимум на 10 лет жизни в доме своей мечты рассчитывать стоит. В моей деревне пенсы до 90 лет живут в домах с печным отоплением. Дети-внуки только летом приезжают.
Задело про 40+. Бред какой-то..
10 лет строительства дома своей мечты, вы хотели сказать? Ну, да... Для кого-то это кусок жизни, и он нравится именно в таком формате. Не спорю.
40+ разными бывают. Здоровье надо смолоду беречь. Но вот некоторых (например, на Севере проработавших), начинает давление крыть...
Всё индивидуально. Я бы предложил после 40 больше внимания здоровью уделять, чем стройкам... Повторю - всё индивидуально, у каждого свои доводы.
в 50 начал строить. В 55-70 живешь и радуешься..
Интересно,кто пенсам в 90 лет чистит снег вокруг дома зимой.И как быстро приезжает скорая помощь,особенно зимой.
Тимуровцы, то есть никто.
Конкретный пример моих двоюродного и троюродного брата. Возраст, финансовое положение и дети - одинаковое. 14 лет назад обоим было 43 года.
Двоюродный брат и его жена выбрали купить в ипотеку 3-ком. квартиру, а троюродный брат с женой начали стройку дома. Стартовые условия у них были одинаковые.
Прошло 14 лет - двоюродный выплатил ипотеку за 5 лет. купил гараж рядом с домом, купил новую машину и выплатил кредит за эту машину и купил дачу в 15 км. от своей городской квартиры.
Троюродный все еще строит дом и они с женой ооооочень устали от стройки, домашней неустроенности и постоянной нехватки денег.
Не помню точно, но кажется камрад k0lun утверждал, что приступая к постройке дома следует иметь 2.5 кратный запас уже наличных денег, или "ликвидов".
И по одёжке протягивать ножки.
А так, в строительстве любое кроилово (в т.ч. в части закладываемого бюджета) ведёт к попадалову.
У Колуна профдеформация по теме строительства. Это не сказать, что плохо, это обыденное, а, стало быть нормальное явление для профессионалов любой отрасли. Но я его очень быстро перестал читать, так как... Как бы это выразить... Ну вот попробую: чтобы подключить стиральную машинку, нужно вызвать специально обученного человека с сакральными знаниями; чтобы поменять сгоревший автомат, нужно вызвать специального электрика с сакральными знаниями; чтобы поставить новую крышу на кладовку, нужно вызвать специальных кровельщиков с... ну вы поняли. К этому, наверное, мы, как общество, и идём, но я-то это всё могу сам и оно, сделанное мной работает десятилетиями (хотя 20 лет назад не знал как гипсокартон продается - в плитах или в мешках :) ) А вот Колун гнёт в сторону того, что всё очень сложно, при том что мой опыт - что всё гораздо проще.
Очень точная характеристика Колуна - яростный "профи", до безобразия.
Колун ломает Ваши мечты.
Честно- спорящие с колуном ни одного дома не построили.
Он ставит планку дома.
Обычно тяжёлого дома тонн на 500.
Вы не должны его царапать.
Это я за лёгкие дома тонн на 50. Типа дачки.
borovik
- Жизнь не так проста, как кажется, она гораздо проще:).
Колун прав.
А дураков на самострое мы видели много.
Сам такой. Замах был на рубль. И случился диабет. Я то думал буду рысаком, а оказался ёжиком.
Это от нищебродства. Были б деньги на профессиональных строителей, давно бы отстроились.
Отсутствие в кармане единовременно свободных 10-15 млн.руб. называете нищебродством?
Бо-ог, он всё видит, всё-ё слышит:).
Это классический пример массового раздвоения сознания на коллективном АШ, уж ясно какой медицинский термин этому соответствует. То плач по медианной в 30 тысяч, ясен пень, какие тут уж дома. То через строчку квалифицированное обсуждение домовладений с двузначными в миллионах затратами. Поневоле вспомнишь, хоть и навязло это до тошноты, про трусы и крестик.
Да перестаньте🙂, главный вопрос в точном определении предмета🤗. Вот дом в деревне, 6×8 это дом? А с печным? А с газом и водой? А с еврейским ремонтом? Или с бассейном отапливаемым? Может с лифтом( делал ковку как,то))
Судя по каментам - Нэо надо построить дом,(?))), больницу,маглев до Маасквы, торговый центр Мега, и филиал МКАД, до гаража🤣.
Тем временем- сосед напротив, 76 лет, старый домик, газ,вода. На охоте меня 51 летнего ,порой ушатывает.
Дом- это дом, это жизнь, работа, и смысл нашего ( упс, моего)) бытия.
Здоровья всем, и сбычи мечт.
З.ы. там☝️, вааще написали- нету у вас "половинки" в месяц, живите в будке( домике,ага))). А есть "половинка"- тогда,да можете дом себе позволить😎🤣, прям в Китай городе, наверно? Иль на рублевке🤔?
+500
ещё про ВиФи забыли сказать сорокапятилетние старики - апологеты городской жизни..
Ну волокно в доме есть, вифи работает🤗. 600 рублей вроде( жена ещё приставку винк,и подписку оформляла, на фига?)) мес. Это у меня,в посёлке в городской черте. А Нэо надо старлинк запустить, как минимум🤣, судя по камментам🤗.
Вообще не надо. По всем окрестным посёлкам волокно разбросано.)))
просто ношу по себе брать надо.
Не измельчали. Всегда так было. Не стоит после 50 менять всё кардинально. Просто уже и не нужно. Не нужен дом на 200 квадратов, с участком в четверть гектара. Да и вообще такой участок избыточен. Только сорняки разводить. Деревьями засадить? Зачем столько деревьев? Продавать продукцию собрались? Картошку сажать? Она расти перестанет, так как требует постоянной смены места посадки. Точно также и всё остальное. Так что максимум это 10 соток и то засадив часть газоном и уложив плитку. Гараж, погреб и пожалуй всё. Можно баньку, но это совсем уж на любителя. Потом будет просто лень её часто топить. А большой дом замучает уборкой. До пенсии не будет хватать времени на его обслуживание из за работы, а по выходе просто тяжело уже. Пенсию не зря дают, тем более что то я не знаю мужиков, кто отметив выход на пенсию сразу работу бросают, обычно до пяти лет, а некоторые и больше продолжают работать, не из за денег даже в первую очередь, а из за общения и ощущения нужности.
Точно.
на 200 квадратов-это маловато будет.Чем больше дом-тем меньше уборки
Да, забыл- первый ( ну который второй от цоколя)) жилой этаж в плитке,( теплый пол есстно)) сам убираю, ибо женщины🥰, полы мыть не способны, т.к. в армии не служили.😎
в однокомнатной квартирке всегда бардак будет,т.к. вещей много.а места-мало,а в большом доме -нет(ну разве только у особо одаренных)
Если однокомнатная и думать нечего, надо строиться или покупать, а вот имея двухкомнатную уже для двоих вполне нормально. Правда для старых вещей лучше иметь дачу или гараж. С возрастом всё трудней расстаться со старой вещью...
Ну это кому как. Мне и 3 ,и 4-х мало.Да и не в количестве комнат дело. У меня и двор,где я загораю.когда хочу,и пруд,где купаюсь и рыбачу,сауна,два гаража.спортзал.Какая квартира?.
Ну да. Одну пыль вытереть целое мероприятие. Особенно из под кроватей и диванов. Если это не делать - лучше вообще не заходить. Весь в тине и пыли будешь. А кошке вообще не скажешь, что туда ходить не надо. так что минимум раз в месяц общая уборка. Жена готова и чаще делать.
Ничего, что нынче 54 года, это в среднем, еще 20 лет активной жизни? А вот потом уже лет 10 по всякому.
Но ничего не помешает через 20 лет спокойно продать дом и переехать обратно в город. Или вообще отдать детям в обмен на однушку в городе.
Золотые слова! Старость, дом в тягость и нет сил чистить снег? Продаешь все нафиг и в Тай. Почему большинство считает, что недвижимость это навсегда?
Зачем старикам Тай? На мой взгляд после 65 вообще лучше не менять климат и жить на одном месте. Знакомая в Турцию в 67 уехала на море отдохнуть, устроила в итоге квест с возвращением бренных останков на родину. Зятья тёщу не очень то и любили, а теперь про её и слышать без матюков не хотят.
В среднем для мужчины в РФ это еще лет 11 жизни, вообще.
как женщина, которая мечтает о доме, но при этом является "тормозом" для стройки дома в своей семье.
Аргументы против стройки:::
1. безопасность - живя в квартире Вы всегда можете закричать "пожар" и к Вам прибегут соседи, а в доме на земле?
2. постоянные ремонты и повышенные траты на ремонт и содержание - живя в квартире Вы делите ремонт и содержание крыши,фундамента и,коммуникаций со другими собственниками жилья, что значительно удешевляет траты на ремонт + Вам не нужно искать ремонтников и тратить нервы на ругань либо нервы и дополнительные деньги на переделку "отремонтированного". .
3. отсутствие мобильности - в квартире Вы можете "хлопнуть дверью" и уехать в любой момент на любой срок от 1 дня до бесконечности. При проживании в частном доме Вы этого сделать не можете,потому что::: а) надо кормить собаку, б) бесхозные дома разворовываются, а также постепенно начинают разбирать на глазах у соседей и соседи не будут биться за Ваше имущество.
4. содержание территории - в этом году у нас в Омской области было много снега зимой и все знакомые в возрасте 55+ жаловались на усталость.
5. кражи - мой троюродный брат оставил топор во дворе и уехал на рыбалку. Топор "сделал ноги" и при этом во дворе была собака. Через две недели брат увидел и забрал свой топор у соседа, который за эти две недели 5 раз приходил с пивом помыться в бане.
6. чисто женское - 1. теплые полы необходимость. 2. насекомые,мыши и т.д.
Как выросшая в частном доме, на всю жизнь после мой лозунг "никогда и ни за какие коврижки!"
Родители пока были в состоянии (а здоровье их не чета нашему было) только и делали что строили, достраивали и перестраивали. Это не считая заборов, бань, облагораживания двора и т.д.
Вот у моей коллеги была точно такая же реакция - причем была очень эмоциональная реакция, когда за чаем обсуждали желание построить дом. Она-то мне, никогда не жившей в частном доме и описала свою детскую жизнь в деревне в доме с печным отоплением, туалетом на улице и водной колонкой в 100 м от дома. После того разговора я начала слушать,что говорят, на что жалуются и т.д. те, кто уже живут в частных домах.
Мечтать приятно, но реальность.....
Конечно, сегодня с газо-, водопроводом и септиком все немного по другому, но все равно. Помимо снега есть ещё выкос травы, осенняя уборка листьев и многое другое, о чем не догадываешься, пока не столкнешься наяву.
Это если они есть, кроме септика, конечно. Септик нынче доступен каждому. ))
я живу в частном доме и ни на какую квартиру его непроменяю.Не слушайте никого(можно и меня не слушать)
Просто либо в развалюхах живут и критикуют,либо за тридевять земель. А если дом недалеко от города(40-50 км),и плюс со всеми удобствами,так о квартире забудешь думать
Абсолютно верно изложено.
А вот жить на головах друг у друга - это удел многих миллениалов и тех кто за ними.
Жить на земле - это нормально. Ненормально - это ютиться в квартирах 300м2 за 20-200млн, и утверждать, что вот это - комфорт городской жизни! Идиотизм.
Предлагаю новый фразеологизм (а-ка у Булгакова с его квартирным вопросом): Дороги испортили людей. Дороги и электросети. Точнее их отсутствие в нужном количестве, как и квартир в 1930-2000е.
Извините за мой французский, но нафига козе баян?
На бесснежный период у вас уже есть дача в отличном месте. Если уж хочется поубирать снег - съездите туда зимой и уберите. Если пары раз за сезон мало, ездите каждую неделю.
Как надоест - вас отпустит с покупкой дома.
На мой взгляд, зимой гораздо лучше жить в городе. Опять же, плюс от дома - большая площадь. Которая нафиг не нужна пожилой паре. Тогда в чём разница с квартирой в городе??
PS
В целом, от коттежной застройки по жизни ощущение, что там катастрофа с местом. Нет, у тебя, конечно, есть твой участок. Но вот во всех приличных местах всё место занято участками. А дорога, хорошо если 2х рядная и идёт вплотную к забору. Так что без машины полная жопа. Сначала снегочист закидывает весь тротуар, очищая дорогу. А потом ты по этому сугробу тащишься, а тебя обдают грязью едущие в метре от тебя машины.
Пример1
Пример2
PPS
Дневник канадского эмигранта.
Видите ли, дача это с вечера пятницы до воскресенья. А сделать надо много. Поэтому хочется, чтобы земля всегда была под боком.
Страницы