Ма­ло­этаж­ное стро­и­тель­ство. За­ду­ма­но после об­суж­де­ния ста­тьи ка­мра­да 12у "Ин­те­рес­ные про­ек­ты де­ше­во­го мас­шта­би­ру­е­мо­го жилья"

Аватар пользователя Wasp

Возь­му на себя сме­лость утвер­ждать, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство тех. кто на­чи­на­ет стро­и­тель­ство сво­е­го дома не по­ни­ма­ет во что ввя­зы­ва­ет­ся. У че­ло­ве­ка в го­ло­ве есть толь­ко образ и при­мер­ные по­же­ла­ния, очень редко оформ­лен­ные во что-​то ося­за­е­мое. В ос­нов­ном это кар­тин­ки с интернет-​сайтов ком­па­ний, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся в ос­нов­ном про­ек­ти­ро­ва­ни­ем и го­раз­до реже стро­и­тель­ством. 

На­ча­ло.

Се­го­дня ос­нов­ная среда до­бы­чи любой ин­фор­ма­ции это Ин­тер­нет. Что де­ла­ет бу­ду­щий хо­зя­ин(ка) дома? Пра­виль­но, от­кры­ва­ет стра­ни­цу Ян­декс.ру и на­чи­на­ет сы­пать за­про­са­ми: "дом под ключ", "цена стро­и­тель­ства дома"... и еще сотни дру­гих ва­ри­ан­тов. По­ис­ко­вик услуж­ли­во пред­ла­га­ет кучу ре­клам­ных сай­тов, вся суть ко­то­рых со­сто­ит в за­ма­ни­ва­нии кли­ен­та кра­си­вой кар­тин­кой и низ­ки­ми це­на­ми.

Найти пред­ло­же­ния на дом за 2-3 мил­ли­о­на во­об­ще не про­бле­ма. Про­бле­мы на­чи­на­ют­ся позже, когда кли­ен­та уже за­це­пи­ли.

1. Тип дома.

Есть масса ва­ри­ан­тов стро­и­тель­ства домов. SIP па­не­ли, кар­кас­ни­ки, бру­со­вые, брев­но ка­либ­ро­ван­ное и нет, кле­е­ный брус, фах­тверк (как ва­ри­ант кле­ен­но­го), очень боль­шое ко­ли­че­ство бло­ков раз­ных про­из­во­ди­те­лей, бетон и соб­ствен­но кир­пич во всем его раз­но­об­ра­зии.

У каж­дой тех­но­ло­гии есть свой по­ку­па­тель, каж­дая имеет право на жизнь. Но тип дома это толь­ко стены и, на­вер­ное, общая це­но­вая ка­те­го­рия. На­прав­ле­ние так ска­зать.

2. Фун­да­мент.

На чем будет сто­ять дом?

Для лег­ких домов сей­час хо­ро­шо ис­поль­зу­ют­ся свай­ные фун­да­мен­ты. Стол­бы из ме­тал­ла за­кру­чи­ва­ют­ся в землю с опре­де­лен­ным ин­тер­ва­лом, затем по верху со­еди­ня­ют­ся бру­сом и можно ста­вить свер­ху дом. Счи­та­ет­ся. что тех­но­ло­гия одна из самых де­ше­вых.

Лента. Ко­па­ем по­ло­сы там, где в бу­ду­щем воз­ве­дем стены дома, ста­вим опа­луб­ку, вяжем внут­ри ар­ма­ту­ру, за­ли­ва­ем бе­то­ном. (опи­са­ние по­верх­ност­ное, тех­но­ло­гия слож­нее, но рас­ска­зы­ваю для ди­ле­тан­тов, чтоб про­сто по­ни­ма­ли о чем речь). Даль­ше два ос­нов­ных ва­ри­ан­та: или пес­ча­ная по­душ­ка утеп­ли­тель+ке­рам­зит и стяж­ка, либо лаги (тогда вен­ти­ля­ция снизу по­тре­бу­ет­ся) и по верху утеп­ля­ем­ся, даль­ше сте­лим дос­ка­ми чер­но­вые полы.

Плита. Чи­стим пло­щад­ку. Де­ла­ем по­душ­ку из ще­бен­ки и песка. Трам­бу­ем. Изо­ли­ру­ем от из­лиш­ней влаги. Ино­гда утеп­ля­ем, но не все так де­ла­ют. Даль­ше чуток бе­то­на. Вяжем ар­ма­ту­ру. И боль­шой слой бе­то­на. Важ­ный мо­мент. Бу­рить и свер­лить плиту очень слож­но по­это­му обя­за­тель­но сна­ча­ла за­кла­ды­ва­ем внутрь ком­му­ни­ка­ции - трубы и за­клад­ные.

Бу­ду­щие са­мо­стро­и­те­ли редко до­ду­мы­ва­ют­ся до того, что по­тре­бу­ет­ся очи­стить пло­щад­ку от де­ре­вьев, немно­го вы­ко­пать земли под фун­да­мент, по­ло­жить плиты на въезд участ­ка. чтоб тя­же­лая тех­ни­ка за­ез­жа­ла. А это со­пут­ству­ю­щие рас­хо­ды: вывоз земли, кран, трам­бов­щик по­тре­бу­ет­ся, трубы ка­на­ли­за­ции, нужно уже точно знать куда их вести, если будет сеп­тик.

Также для на­ча­ла любой строй­ки нужно два обя­за­тель­ных усло­вия: элек­три­че­ство и вода. Если на­ни­ма­ем стро­и­те­лей, то по­тре­бу­ет­ся ва­гон­чик для их про­жи­ва­ния. Туа­лет, ну, это сами до­га­да­е­тесь зачем. Все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное - за­тра­ты.

2. Стены. Про де­ре­вян­ное до­мо­стро­е­ние много не на­пи­шу, про­сто слабо зна­ком с во­про­сом, од­на­ко, де­ре­во = быст­ро. Скво­реч­ни­ки стро­ят­ся со сви­стом, не срав­нить с кир­пи­чом по сро­кам. 

Кир­пич. Чер­но­вой кир­пич штука хо­ро­шая. Ва­ри­ан­тов очень много. Ще­ле­вой, мо­но­лит­ный, ке­ра­ми­че­ский по­ри­стый, крас­ный, белый си­ли­кат­ный, раз­ме­ром в один, в пол­то­ра, в два. 

Если ко­рот­ко и по бы­то­во­му, то при вы­бо­ре надо смот­реть на мо­ро­зо­стой­кость "F-100" озна­ча­ет, что кир­пич дол­жен вы­дер­жать 100 цик­лов заморозки-​разморозки и на проч­ность "М-150" озна­ча­ет, что кир­пич может вы­дер­жать на­груз­ку 150 кг на 1 квад­рат­ный сан­ти­метр пло­ща­ди. Это самые про­стые зна­че­ния. Кста­ти, ще­ле­вой кир­пич теп­лее, чем пол­но­те­лый.

Блоки. Есть много ва­ри­ан­тов раз­ных стро­и­тель­ных бло­ков, но лично мне ин­те­ре­сен толь­ко га­зо­бе­тон. Плот­ность го­раз­до выше кир­пи­ча. Тепло дер­жит го­раз­до лучше. Влагу блок сосет го­раз­до мень­ше кир­пи­ча (но и сох­нет в разы мед­лен­нее). Стро­ить из бло­ков легко и быст­ро т.к. они боль­шие, лег­кие и ров­ные.

Идут се­рьез­ные ба­та­лии между адеп­та­ми кир­пи­ча и бло­ков. Каж­дый хва­лит свой ва­ри­ант и ука­зы­ва­ет на недо­стат­ки про­тив­ной сто­ро­ны. Ку­ри­те Ютуб, же­ла­ю­щие озна­ко­мить­ся с темой. Но по мне, так оба ва­ри­ан­та имеют право на жизнь. Лично я адепт кир­пи­ча, сви­де­тель секты 38 сан­ти­мет­ров.

Есть еще и бетон. Ко­роль мо­но­лит­ной проч­но­сти. Тут все про­сто, берем опа­луб­ку в арен­ду или по­ку­па­ем на­со­всем, ста­вим, вяжем ар­ма­ту­ру, под­го­ня­ем бе­то­но­ме­шал­ки, длин­ный рукав тоже с гру­зо­ви­ка за­ка­зы­ва­ем и льем, льем, льем... Это для пра-​пра-правнуков стро­им. Или дом апо­ка­лип­си­са.

Ар­ма­ту­ра зай­дет до­ро­го. Утеп­лять­ся надо будет се­рьез­но. Но это будет мощ­ное зда­ние.

Так вот, са­мо­стро­и­те­ли, стен­ка это не толь­ко ма­те­ри­а­лы стен. Это гора пес­ко­це­мен­та и элек­тро­ме­шал­ка. Это ло­па­ты. Это ма­стер­ки, ко­то­рые ло­ма­ют­ся с неве­ро­ят­ной ско­ро­стью. Это леса для подъ­ема на­верх. Это ра­бо­та каменщиков-​бетонщиков и т.п. Это вывоз му­со­ра. Это масса до­пол­ни­тель­ных рас­хо­дов. ко­то­рые са­мо­строй­щи­ки из­на­чаль­но не учи­ты­ва­ют. 

Кста­ти, если дом двух­этаж­ный, то при­дет­ся де­лать пе­ре­кры­тия (это то, что будет полом-​потолком между эта­жа­ми). При­дет­ся за­тас­ки­вать кир­пич\блоки и пес­ко­це­мент­ные смеси на 2 этаж, а это кран т.к. ру­ка­ми не на­тас­ка­ешь­ся. Вода на­верх. Обя­за­тель­но по­тре­бу­ют­ся доски.

Ну. что, стен­ки под­ня­ли?

До­пи­сал т.к. много букв, по­это­му забыл:

Будет еще чи­сто­вая от­дел­ка стен. От­дель­ная тема за­трат. Цен­ни­ки могут до­хо­дить до за­об­лач­ных ве­ли­чин. 

3. Кров­ля.

Про вре­мян­ку пи­сать не стану. Не ак­ту­аль­но, на­вер­ное.

Скат­ная. Одно-​двух-пяти-десяти скат­ная кров­ля. По­тре­бу­ет­ся стро­пиль­ная си­сте­ма, соб­ствен­но это кар­кас, вся­кие па­ро­изо­ля­ции, утеп­ли­те­ли и верх­ний слой. Соб­ствен­но вер­хом и будут от­ли­чать­ся ма­те­ри­а­лы кров­ли. Уф, тут масса ва­ри­ан­тов на рынке. Скажу крат­ко.

Цена на кров­лю сей­час очень вы­со­кая. Друг стро­ит­ся, де­ре­вян­ный дом в 2 этажа и 250 мет­ров. Сей­час цен­ник - боль­ше 2 млн на­счи­та­ли. Можно де­шев­ле, но на­чи­на­ют­ся ком­про­мис­сы по ма­те­ри­а­лам и ка­че­ству.

Плос­кая. У меня такая. Бетон. Разу­к­лон­ка. Утеп­ли­тель. Мем­бра­на. Воз­душ­ные вы­тяж­ки. От­ли­вы. Не экс­плу­а­ти­ру­е­мая. До­ро­го, от слова "со­всем". Но раз­де­ле­ны за­тра­ты по вре­ме­ни. Сде­лал бе­тон­ное пе­ре­кры­тие и можно ко­пить на мем­бра­ну. Со стро­пил­кой так не вый­дет.

Под­ход по за­тра­там тот же: краны, подъ­емы, ра­бот­ни­ки и т.п. но тут са­мо­стро­и­те­ли уже будут на­учен­ные фун­да­мен­том и сте­на­ми. Опыта вам хва­тит на рас­че­ты. При этом прак­ти­че­ски все­гда на кров­ли берут пол­ные под­ря­ды (толь­ко на плос­кой бе­тон­ные пе­ре­кры­тия от­дель­но в рам­ках об­ще­строя) и тут у за­каз­чи­ка го­ло­ва не болит, по­то­му и до­ро­го. Са­мо­му же де­лать крайне не про­сто. 

Кста­ти, каж­дая труба на крыше + к цен­ни­ку крыши.

Ну, что, дом стоит?

4. Окна. Ну, здесь каж­дый сус­лик счи­та­ет себя аг­ро­но­мом. Но есть ню­ан­сы. во-​первых размЭр имеет зна­че­ние, во-​вторых про­филь имеет зна­че­ние, в-​третьих, ма­те­ри­ал.

Раз­де­лим.

Ал­лю­ми­ний. Есть "кос­ми­че­ский" Шуко. Тут цен­ни­ки как в музее - толь­ко на по­смот­реть про­сто­му смерт­но­му, но ко­неч­но обал­ден­ные кон­струк­ции. Есть "скром­ный" Ал­лю­тех. Братья-​сябры. Цен­ник для алю­ми­ния скром­ный, но со­всем не бюд­жет­ный для па­ца­ка. Чат­лане по­ку­па­ют часто и то и дру­гое т.к. цена их не сму­ща­ет.

Пла­стик. Ли­ней­ки про­из­во­ди­те­лей пла­сти­ка из­вест­ны всем. Оста­нав­ли­вать­ся нет смыс­ла.

Скажу за про­фи­ли. 60 мм это не "комм иль фо". 70 мм уже по­па­да­ют­ся тол­ко­вые ва­ри­ан­ты, но вни­ма­тель­но изу­чай­те и срав­ни­вай­те ха­рак­те­ри­сти­ки про­фи­лей. По­ста­ви­те деш­ман­ские - по­жа­ле­е­те в бу­ду­щем. У меня под 90 мм, прин­ци­пи­аль­но хотел теп­лые и тихие. 

Раз­ме­ры окон. Вроде бы за­ви­си­мость ли­ней­ная, чем боль­ше, тем до­ро­же. Толь­ко по­яви­лась новая мода, окна в пол. Граж­дане са­мо­стро­и­те­ли, не вый­о­ги­вай­тесь по­на­прас­ну. Денег это стоит уйму. От­кры­тие окон вбок на рель­со­вой кон­струк­ции еще до­ро­же. Такое же, но более ши­ро­кое вый­дет еще до­ро­же. Не надо так де­лать. Оставь­те хоть 30-40 см снизу и не от са­мо­го низа, а от уров­ня ре­аль­но­го пола в чи­сто­вой от­дел­ке. Это силь­но де­шев­ле и это потом аук­нет­ся. когда ста­не­те де­лать отоп­ле­ние (ну, об этом ниже).

Кста­ти, кра­си­вые па­но­рам­ные окна в верх­ней части дома, под самую крышу, но необыч­ной формы это от­лич­но смот­рит­ся, но до­ро­го стоит. У меня зна­ко­мый стро­ил дом с ок­на­ми на пол­фа­са­да, так мало того, что они обо­шлись ему в сто­и­мость слег­ка по­дер­жан­но­го крей­се­ра, так еще и ста­ви­ли их кра­ном т.к. чу­до­вищ­ный вес и осо­бая кон­струк­ция вли­я­ют на ме­ха­низ­мы уста­нов­ки.

Лю­би­те­лям ман­сард­ных окон (это ко­то­рые в крыше стоят встро­ен­ные) стоит на­чать ры­дать не до­жи­да­ясь ком­мер­че­ских пред­ло­же­ний от по­став­щи­ков. До­ро­го. При этом и уста­нов­щи­ки долж­ны быть пря­мо­ру­ки­ми т.к. такие окна могут на­чать про­те­кать при непра­виль­ной уста­нов­ке.

5. Двери. 

Кра­си­во смот­рят­ся боль­шие вход­ные груп­пы. 3х2 2,5х3 метра. Кра­со­та. Толь­ко цена такой кра­со­те от 250 тысяч и вверх. Боль­но. Лучше быть скром­нее. Есть еще двери внут­рен­ние меж­ком­нат­ные. Без них пока никак, на сан­уз­лах и спаль­нях обя­за­тель­но. Так что пяток две­рей маст хэв. Счи­тай­те за­тра­ты.

6. Итак, дом за­крыт. Далее две ос­нов­ных оста­нов­ки на­ше­го транс­пор­та:

- Вода (отоп­ле­ние, ка­на­ли­за­ция)

- Элек­три­че­ство

Если цен­тра­ли­зо­ван­но­го под­во­да воды нет, то го­то­вим­ся бу­рить сква­жи­ну. Я выше на­пи­сал. что элек­три­че­ство и вода долж­ны быть пер­вы­ми, но кто-​то де­ла­ет ко­лод­цы, кто-​то бурит на грун­то­вые воды. Нужна сква­жи­на глу­бо­кая на хо­ро­ший го­ри­зонт. До сколь­ки бу­рить хо­ро­шо знают спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные ком­па­нии. Обыч­но бурят глу­бо­ко (у меня 67 мет­ров), а в до­ку­мен­тах пишут, что 25-27 до грун­то­вых вод, чтоб го­су­дар­ство не при­ста­ва­ло с прось­ба­ми по­зо­ло­тить ручку. 

Сква­жин­ный насос - се­рьез­ная часть бюд­же­та на сква­жи­ну. Что тут ска­зать? Немцы до­ро­го. Ита­льян­цы де­шев­ле нем­цев. Всё что даль­ше будет де­шев­ле, но ка­че­ство по­лу­чим ло­те­рей­ное.

Ка­на­ли­за­ция. С цен­тра­ли­зо­ван­ной все по­нят­но. Это ма­лень­кое лич­ное сча­стье соб­ствен­ни­ка дома.

Сеп­ти­ки. На рынке полно раз­ных ва­ри­ан­тов. Что толь­ко не пред­ла­га­ют. Мой ва­ри­ант - "Топаз". Цена, ра­зу­ме­ет­ся за­ви­сит от про­из­во­ди­те­ля и от объ­е­ма сеп­ти­ка. Де­ла­ют за один день. Хо­ро­шее ре­ше­ние.

Вы­греб­ные ямы. Ко­па­ют несколь­ко колец в глу­би­ну. Ино­гда де­ла­ют два таких ко­лод­ца и пе­ре­лив между ними. Дешево-​сердито. Но говно-​с, гос­по­да, говно-​с... 

Кста­ти, ка­на­ли­за­цию и сква­жи­ну лучше раз­ве­сти в раз­ные сто­ро­ны, вся­кое бы­ва­ет ;)

Отоп­ле­ние. Котел.

Тут несколь­ко ва­ри­ан­тов. Газ. Жид­ко­топ­лив­ные. Элек­три­че­ство.

С газом все про­сто. Самый де­ше­вый ва­ри­ант, если он есть в по­сел­ке и самый до­ро­гой по его внед­ре­нию. Тем­ней­ший ска­зал, что га­зи­фи­ка­ция бес­плат­но, но это общая га­зи­фи­ка­ция, а кон­крет­ные про­ек­ты опла­чи­ва­ем гас­по­да, ми­ло­сти про­сим в кассу. Оку­па­ет­ся. Тепло все­гда свое. С га­зо­вой пли­той де­шев­ле.

У моего друга дом на жид­ком топ­ли­ве, зимой до 40 тысяч веч­но­де­ре­вян­ных руб­лей вле­та­ло. Это ис­клю­че­ние, но в целом до­ро­го.

Элек­три­че­ство проще всего. Но во­прос мощ­но­сти и цены вста­нет колом. Элек­три­че­ство до­ро­же газа, но до 100 мет­ров дом ото­пить боль­но не будет я счи­таю. Боль­шие дома на элек­тро­кот­лах... ну, я б не риск­нул.

Из­вра­ще­ния, типа сол­неч­ных па­не­лей или теп­ло­вые на­со­сы не смот­рим. В уме­рен­ном кли­ма­те это не ра­бо­та­ет. Слы­шал, что неплохую от­да­чу можно по­лу­чить на пел­ле­тах, но ин­фор­ма­ци­ей об этом не вла­дею.   

По­ми­мо котла есть еще и бой­лер, ко­то­рый обо­гре­ет воду для обыч­но­го крана с водой. 

Ну, что ска­зать? Немцы с Висма­ном, ита­льян­цы с Бу­де­ро­сом, осталь­ное бы­то­вые по­куп­ки и опять же ло­те­рея. Сразу ого­во­рюсь, не надо мне до­ка­зы­вать, что хва­тит ари­сто­нов­ских по­де­лок на все отоп­ле­ние дома. Хва­тит. Не спорю. Но это чисто бы­то­вое ре­ше­ние и не имеет от­но­ше­ния к теме моей ста­тье. Я пишу для людей, ко­то­рые толь­ко со­би­ра­ют­ся стро­ить и не знают о том, что при­дет­ся ку­пить под­клю­че­ние газа, уста­нов­ку котла, бой­ле­ра, труб, гре­бе­нок, ба­та­рей и т.д.

Ба­та­реи. Помни­те раз­го­вор о вы­со­те от пола до окон? Так вот, под окна надо ста­вить ба­та­реи. И если окна в пол, то ба­та­реи при­дет­ся ме­нять на кон­век­то­ры, а это очень до­ро­го

Я много слы­шал ис­то­рий о том, что теп­ло­го пола до­ста­точ­но для отоп­ле­ния домов с па­но­рам­ным остек­ле­ни­ем. Не готов спо­рить, но про­сто не верю. 

7. Элек­три­че­ство.

Это наша пер­вая ком­му­ни­ка­ция. Без него строй­ки нет.

Обыч­но дают 15 квт на уча­сток. В прин­ци­пе до­ста­точ­но для ос­нов­ных бы­то­вых нужд дома до 300 мет­ров. Какие за­тра­ты? Щит с ав­то­ма­та­ми, раз­вод­ка по дому несколь­ких тонн про­во­дов, ко­то­рые надо еще ку­пить, розетки-​выключатели и све­тиль­ни­ки. Это все по­тре­бу­ет бюд­же­та. 

8. Те­перь нач­нем от­дел­ку.

Шту­ка­ту­рим стены. Новая (хотя и не очень) тема ме­ха­ни­зи­ро­ван­ная стяж­ка. Быст­ро и ка­че­ствен­но. Дом за 5 дней мне сде­ла­ли. Стены иде­аль­ные. Что, ссука, ха­рак­тер­но стоит де­шев­ле, чем вы­звать шту­ка­ту­ров. Раз­ни­ца в моем слу­чае была в 2 раза.

Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ной можно и за 1 день сде­лать все полы. От­лич­ное ре­ше­ние. Ре­ко­мен­дую.

Ста­рый спо­соб. Руч­ка­ми. Ну, соб­ствен­но, опи­сал выше, долго и до­ро­го. Или можно са­мо­му, тогда долго и де­ше­во.

9. Даль­ше на­чи­на­ет­ся чи­сто­вая от­дел­ка, ко­то­рая у каж­до­го будет на свой бюд­жет.

Един­ствен­ное уточ­не­ние, это то, что заезд и жилье воз­мож­ны толь­ко при на­ли­чии сде­лан­ных сан­уз­ла, кра­нов, хотя-​бы са­мо­го про­сто­го ана­ло­га кухни. 

Ра­зу­ме­ет­ся, я не все опи­сал, про­пу­ще­на вен­ти­ля­ция, сла­бо­точ­ка, лю­би­мые нами печи-​камины и мно­гое дру­гое, типа под­окон­ни­ков.

Те­перь, надо сде­лать забор. Проф­на­стил самое деш­ман­ское ре­ше­ние. Самое удоб­ное на­вер­ное ев­ро­шта­кет­ник. Цен­ник на 4 сто­ро­ны может на 250-300 к по­тя­нуть. Се­рьез­ные ре­ше­ния типа камня-​плитки не рас­смат­ри­ва­ем ввиду за­об­лоч­но­сти цен.

После за­бо­ра ста­вим во­ро­та и ка­лит­ки. Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ные или нет ре­шать вам.

Плиты с въез­да надо убрать. (кста­ти, они хо­ро­шо про­да­ют­ся) Сде­лать нор­маль­ный заезд.

Кому-​то по­на­до­бит­ся дре­наж­ная си­сте­ма или от­мост­ка дома. Ва­гон­чик про­да­ём и ста­вим хоз­блок. Все время строй­ки будем вы­во­зить мусор се­ми­ку­бо­вы­ми ку­зо­ва­ми, пла­тить за элек­три­че­ство очень много т.к. ин­стру­мент жрет и отоп­ле­ние ва­гон­чи­ка элек­три­че­ством в про­хлад­ные дни.

 

Так вот к чему я так долго и много раз­гла­голь­ство­вал на тему стро­и­тель­ства домов? Люди, ко­то­рые не по­ни­ма­ют на что под­пи­сы­ва­ют­ся вле­зая в стро­и­тель­ство по­па­да­ют в до­воль­но хре­но­вые си­ту­а­ции. Стро­и­те­ли их раз­во­дят по пол­ной. Даль­ше на­чи­на­ют­ся пе­ре­дел­ки домов, су­пер­ре­ше­ния от строителей-​талибов, про­да­жи по­лу­у­би­то­го недо­строя и сле­ду­ю­щий по­па­да­нец са­мо­строй­щик. Си­ту­а­цию же с част­ным стро­и­тель­ством давно пора ис­прав­лять.

Какое у меня ро­ди­лось пред­ло­же­ние.

Мин­строю Рос­сии по­ру­чить со сто­ро­ны Пра­ви­тель­ства раз­ра­бо­тать ти­по­вые про­ек­ты стро­и­тель­ства част­ных домов. Это за­да­ча го­су­дар­ствен­но­го уров­ня. Пусть по­сте­пен­но, до­ро­гу оси­лит иду­щий. Ос­нов­ная за­да­ча дать граж­да­нам ти­по­вые и пол­но­стью про­счи­тан­ные про­ек­ты. Со­здать элек­трон­ный пор­тал.

К раз­ра­бот­ке обя­за­тель­но при­влечь ар­хи­тек­то­ров. Мо­ло­дых, ста­рых, можно даже не рос­сий­ских, любых. За­пла­тить им нор­маль­ные день­ги за ра­бо­ту. Но толь­ко при усло­вии ис­пол­не­ния ав­тор­ско­го над­зо­ра и по­сле­ду­ю­щей кор­рек­ти­ров­ки своих про­ек­тов. Дать ар­хи­тек­то­рам и их про­ек­там имя-​медали и т.п. типа до­пол­ни­тель­но­го пря­ни­ка.

Каж­до­му ар­хи­тек­то­ру при­ста­вить кон­струк­то­ра. Хо­ро­ше­го. До­ро­го­го. Все на­груз­ки долж­ны быть про­счи­та­ны до ки­ло­грам­ма.

К несколь­ким пер­вым строй­кам каж­до­го про­ек­та при­влечь тех­кон­троль. Он ста­вит под­пись под ито­го­вы­ми ак­та­ми сдачи объ­ек­тов стро­и­тель­ства. Эта сво­лочь долж­на душу вы­тря­сти из мечтателя-​архитектора, ко­то­рый за всю жизнь не од­но­го дома не по­стро­ил,толь­ко ри­со­вал. Имен­но тех­кон­троль на­хо­дит ошиб­ки в ар­хи­тек­тур­ных пла­нах, про­ек­тах и фан­та­зи­ях. Имен­но по ито­гам его ра­бо­ты нужно будет кор­рек­ти­ро­вать про­ек­ты. 

Нужен де­таль­ный рас­чет ма­те­ри­а­лов на каж­дый ти­по­вой про­ект. Бетон, кир­пич. ар­ма­ту­ра, де­ре­во, трубы, мощ­ность котла и бой­ле­ра, щит с ав­то­ма­та­ми и схемы про­вод­ки, ко­ро­че пол­ный про­счет всех ма­те­ри­а­лов про­ек­та от и до.

Если ти­по­вые про­ек­ты го­су­дар­ствен­но­го об­раз­ца будут стан­дар­ти­зи­ро­ва­ны, то зная ко­ли­че­ство ма­те­ри­а­лов не воз­ник­нет про­бле­мы рас­счи­тать их сто­и­мость на кон­крет­ный дом с до­став­кой на объ­ект. Могу спо­рить. что по­явят­ся ма­га­зи­ны, ко­то­рые нач­нут тор­го­вать ма­те­ри­а­ла­ми из этого спис­ка под ключ.

Тут же по­явят­ся фирмы и бри­га­ды стро­и­те­лей, ко­то­рые нач­нут штам­по­вать эти дома, как на кон­ве­е­ре.

Под­тя­нут­ся и банки с кре­ди­то­ва­ни­ем под вме­ня­е­мые строй­ки с ре­аль­ны­ми це­на­ми и чет­ки­ми усло­ви­я­ми стро­и­тель­ства. 

Если за 10 лет такой "Го­су­дар­ствен­ный ре­естр ти­по­вых про­ек­тов част­но­го жи­ло­го стро­и­тель­ства" до­рас­тет хотя бы до 1000 еди­ниц, то цены та­ко­му ре­сур­су не будет.

Лично я счи­таю, что Мин­строй может и сде­лать дан­ный про­ект без­убы­точ­ным, про­да­вая про­ек­ты по 100-200 тысяч.

 

По­про­шу вы­ска­зы­вать­ся, ка­мра­ды.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

К раз­го­во­ру о стан­дар­ти­зи­ро­ва­нии и со­зда­нии ти­по­вых про­ек­тов.

На том же Фо­рум­ха­у­се есть секта по­сле­до­ва­те­лей про­ек­та "Аби­тель ан­ге­лов" - пре­крас­ный дом около 150 мет­ров. Они его уже до такой сте­пе­ни за­ли­за­ли, что он сияет как пуб­лич­ный дом в день по­луч­ки. 

Комментарии

Аватар пользователя старый
старый (3 года 9 месяцев)

Про пласт. окна - "нужно толь­ко 90 мм, это тепло и тихо" - фуфло для чай­ни­ков. 70 мм или 90 - без раз­ни­цы, ибо бОль­шая часть теп­ло­по­терь при­хо­дит­ся на остек­лен­ную часть. То есть, в хол. ре­ги­о­нах нужет 2х-​камерный стек­ло­па­кет, нести ко­то­рый будет 70-мм от­лич­но. На юге - 60мм и од­но­ка­мер­ный с/п за глаза.

За­пор­ная фур­ни­ту­ра - вот тут не эко­но­мим,  берем siegenia, roto, то есть нем­цев, сле­дим чтоб об­вяз­ка была пол­но­стью по пе­ри­мет­ру створ­ки. Про­ти­во­взлом­ную - не за­ка­зы­ва­ем, не нужна от слова со­всем.

Не нужно то­ни­ро­вать стек­ла - в пас­мур­ные дни будет темно, жа­лю­зи или за­на­вес­ки лучше.

Это все, что нужно знать о м/п окнах.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Про пласт. окна - "нужно толь­ко 90 мм, это тепло и тихо" - фуфло для чай­ни­ков. 70 мм или 90 - без раз­ни­цы, ибо бОль­шая часть теп­ло­по­терь при­хо­дит­ся на остек­лен­ную часть.

Я этот фуфел с теп­ло­па­те­ря­ми через стек­ло тоже много раз слу­шал. Прак­ти­ка - кри­те­рий ис­ти­ны. По­это­му боль­ше я таких со­вет­чи­ков не слу­шаю. Дома по­ста­вил то­по­вый Са­ла­ман­дер и боль­ше глу­по­стя­ми не за­ни­ма­юсь.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Нет ни­ка­ких теп­ло­по­терь «через стек­ло».  Все по­те­ри там, где кон­век­тив­ные те­че­ния. Ну это чи­стая фи­зи­ка. И все стек­ло­па­ке­ты на фи­зи­ке ос­но­ва­ны. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Джыгит
Джыгит (8 лет 4 месяца)

Нет ни­ка­ких теп­ло­по­терь «через стек­ло».  

Что за бред?

Из­ви­ни­те, а коэфф. со­про­тив­ле­ния теп­ло­пе­ре­да­че  ограж­да­ю­щих кон­струк­ций, м² ºС/Вт, эт куда?

Да, через стек­ло, да, через кир­пич/пе­ноблок/де­ре­во/вату/sip и про­чее, идут теп­ло­по­те­ри.

Вы точно стро­и­тель?

Аватар пользователя старый
старый (3 года 9 месяцев)

Вы - иде­аль­ный кли­ент для окон­ной ком­па­нии.

 

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Очень давно купил де­ше­вую серию Рехау. Ошиб­ся. Боль­ше в эти игры не играю. Раз­ни­ца в про­фи­лях лично для меня ощу­ти­ма (если толь­ко у меня стёк­ла не какой-​то осо­бой кон­струк­ции или тех­но­ло­гии)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Alex777
Alex777 (9 лет 1 месяц)

Спа­си­бо за под­ня­тую тему. Сам строю дома и бурю сква­жи­ны на воду. Ос­нов­ная про­бле­ма очень бед­ное на­се­ле­ние. Если стро­ить все по стан­дар­там, то кар­кас­ник по­лу­то­ро­этаж­ный вы­хо­дит под 5 млн. Это в чер­ную, если без на­ло­гов. С на­ло­га­ми, пра­виль­но оформ­лен­ны­ми ра­бо­чи­ми, ещё 1 млн. Потом, это толь­ко се­бе­сто­и­мость. Если я хочу на этом за­ра­бо­тать, при­ба­вим 30%. Вот те­перь кто купит кар­кас­ник за 8 млн? Чтобы мас­со­во стро­ить дома по всем со­вре­мен­ным стан­дар­там и на­ло­гам, надо кре­ди­то­вать под ко­пей­ки, иначе никто не будет эту блажь по­ку­пать. У нас квар­ти­ра ещё с совка это вещь, в ней жизнь без про­блем, не надо её об­слу­жи­вать и за­ма­ра­чи­вать­ся со сква­жин­ный на­со­сом во­до­под­го­тов­кой и про­чей ин­же­нер­кой. У нас нет мас­со­во­го ма­ло­этаж­но­го стро­и­тель­ства. Это и не к чему, слиш­ком до­ро­го и за­трат­но. Опять же, ма­лень­кие до­хо­ды на­се­ле­ния. Дома удел обес­пе­чен­ных. Такие у нас ре­а­лии.

Если мы хотим раз­ви­вать дан­ное на­прав­ле­ние, надо раз­ра­бо­тать ли­цен­зи­ро­ва­ние, сер­ти­фи­ка­ции, со­здать ре­гу­ля­то­ра, за­ко­но­да­тель­ство  из­ме­нить. Раз­ра­бо­тать новые стан­дар­ты, со­здать кол­ле­джи обу­че­ния стро­и­те­лей, а также на­ка­за­ние за са­мо­строй. Сей­час нет ни­че­го та­ко­го, по­это­му все стро­ят и впа­ри­ва­ют)) 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в пу­сто­сло­вии и обиль­ном флуде на жа­ре­ные темы ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Если мы хотим раз­ви­вать дан­ное на­прав­ле­ние, надо раз­ра­бо­тать ли­цен­зи­ро­ва­ние, сер­ти­фи­ка­ции, со­здать ре­гу­ля­то­ра, за­ко­но­да­тель­ство  из­ме­нить. Раз­ра­бо­тать новые стан­дар­ты, со­здать кол­ле­джи обу­че­ния стро­и­те­лей, а также на­ка­за­ние за са­мо­строй. Сей­час нет ни­че­го та­ко­го, по­это­му все стро­ят и впа­ри­ва­ют)) 

Это очень долго и ма­ло­ре­аль­но сей­час. Я пред­ла­гаю дру­гой под­ход в прин­ци­пе.

Аватар пользователя Okname
Okname (8 лет 10 месяцев)

то кар­кас­ник по­лу­то­ро­этаж­ный вы­хо­дит под 5 млн.


Мощно за­дви­нул, «стро­и­тель».


- Сколь­ко метров-​то будет домик наш?

- Я же вам ска­зал - 5 ли­мо­нов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Я думаю он прав. Цена кар­кас­но­му в 5 млн вы­па­дет. Даже за сред­ний 150 мет­ро­вый

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Мин­строю Рос­сии по­ру­чить со сто­ро­ны Пра­ви­тель­ства раз­ра­бо­тать ти­по­вые про­ек­ты стро­и­тель­ства част­ных домов. Это за­да­ча го­су­дар­ствен­но­го уров­ня.

Бес­по­лез­ная трата вре­ме­ни.
По этим граб­лям на­ска­ка­лись до из­жо­ги.
Кто счи­та­ет что это не так, то может ска­кать даль­ше.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Вывод какой? Оста­вить бес­ко­неч­ный "Джихад-​строй"?

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Чо ду­ма­ешь при СССР было по дру­го­му? Твоя на на­ив­ность по­ра­жа­ет. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя деревенский

СССР - болит очень?

Как хо­ро­шо было в СССР, лежал бы ты в Ка­щен­ко.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

В СССР, сынок, было - по дру­го­му. А хо­ро­шо / плохо - оцен­ка мо­раль­ная. Лично мне сей­час лучше, чем в СССР. вот для тебя вне­зап­но?!!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя деревенский

У тебя "папа", в прак­ти­че­ски в каж­дом посте упо­ми­на­ние о "совке", Ка­щен­ко тебя ждет.

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Есть мои ИМХО, ко­то­рые на­хрен ни кому не нужны.
Скоро вый­дет новый СП по част­но­му "де­ре­вян­но­му" стро­и­тель­ству, мне не при­сла­ли для вне­се­ния своих пред­ло­же­ний (рылом не вышел), но те кому при­сла­ли, го­во­рят что есть эле­мен­ты стан­дар­ти­за­ции.
Так что по­до­ждем новый СП - его прак­ти­че­ски ро­ди­ли.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Да мне не СП нужен по теме раз­го­во­ра, а сбор­ник ти­по­вых про­ек­тов про­ве­рен­ных го­су­дар­ством. Кир­пич и га­зо­бе­тон.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Так есть они. И даже, про­сти гос­по­ди, под га­зо­бе­тон. По пра­во­слав­ным со­вет­ским СНИ­Пам. Ко­то­рых те­перь нет )))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Это бес­по­лез­ная трата вре­ме­ни и денег.
Суть част­но­го дома в том что он ИН­ДИ­ВИ­ДУ­АЛЬ­НЫЙ
Есть туева хуча сти­лей, ма­те­ри­а­лов и т.д. Даже самый пер­вый этап на­чи­на­ет­ся с по­сад­ки дома на уча­сток, от­но­си­тель­но чего уже пля­шет пла­ни­ров­ка дома.
Это невоз­мож­но стан­дар­ти­зи­ро­вать. 
Я счи­таю что надо пе­ре­ни­мать опыт пин­до­сов и гей­ро­пей­цев - вво­дить обя­за­тель­ный го­су­дар­ствен­ный тех­над­зор. 

Люди все раз­ные. Я делал пару по­стов по мриям ка­мра­да asp373. С точки зре­ния ар­хи­тек­ту­ры его про­ект пол­ный писец. Ис­пол­не­ние будет точно такое же, но ему нра­вить­ся.

Скрытый комментарий Санитар из Кащенко (c обсуждением)
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Надо бы, да толь­ко не про­ка­тит. Ти­по­вые хоть от ос­нов­ных оши­бок в за­строй­ке огра­дят.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Да по­то­му что это совок. А сей­час ка­пи­та­лизм - соб­ствен­ник сам несёт от­вет­ствен­ность. Ну за­ко­ны уже на­пи­са­ны все. Вы че изоб­ре­та­е­те ве­ло­си­пед?!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Ти­по­вых как гавна за са­ра­ем, они кому то нужны?))))

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Ну ка давай вы­ло­жи сюда хоть один. Или ба­ла­бол. Толь­ко не план на­ри­со­ван­ный от руки. А пол­но­цен­ный про­ект. С ма­те­ри­а­ла­ми, сме­той, рас­хо­дом нор­мо­ча­сов? Мы же про это го­во­рим? А?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Александр Мичуринский

А как такая но­вость?

Ти­по­вой про­ект поз­во­лит по­лу­чить льгот­ный кре­дит для стро­и­тель­ства дома

 

Луч­шие про­ек­ты де­ре­вян­ных ин­ди­ви­ду­аль­ных домов ото­бра­ны на все­рос­сий­ском кон­кур­се. Их сде­ла­ют ти­по­вы­ми, что поз­во­лит раз­ви­вать ипо­те­ку на ин­ди­ви­ду­аль­ное жи­лищ­ное стро­и­тель­ство. По­стро­ить такой дом будет де­шев­ле, а за­го­род­ные по­сел­ки ста­нут го­раз­до кра­си­вее
 

Кон­курс был объ­яв­лен мин­стро­ем, мин­пром­тор­гом и ДОМ.РФ в июле. Участ­ни­кам пред­ла­га­лось раз­ра­бо­тать про­ек­ты ин­ди­ви­ду­аль­ных домов и социально-​культурных объ­ек­тов, в ос­нов­ном из де­ре­ва. В чет­верг были объ­яв­ле­ны 40 по­бе­ди­те­лей из 122 участ­ни­ков. В числе проектов-​финалистов - 25 ин­ди­ви­ду­аль­ных домов (15 де­ре­вян­ных и 10 с ис­поль­зо­ва­ни­ем дру­гих несу­щих кон­струк­ций), 5 бло­ки­ро­ван­ных де­ре­вян­ных домов, 5 ма­ло­этаж­ных, а также де­ре­вян­ные школы, дет­са­ды и фельдшерско-​акушерский пункт.

Мин­строй за­ни­ма­ет­ся воз­рож­де­ни­ем ин­сти­ту­та ти­по­во­го про­ек­ти­ро­ва­ния, рас­ска­зал за­мгла­вы ве­дом­ства Сер­гей Му­зы­чен­ко. Проекты-​победители вой­дут в этот ре­естр, за­строй­щи­ки смо­гут не тра­тить­ся на раз­ра­бот­ку до­ку­мен­тов, а сразу при­сту­пать к стро­и­тель­ству.

Проектно-​сметная до­ку­мен­та­ция домов-​победителей, ко­то­рую раз­ра­бо­та­ют в бли­жай­шее время, будет вы­ло­же­на в от­кры­тый до­ступ. Любой же­ла­ю­щий смо­жет вы­брать дом, уви­деть, у кого за­ка­зать до­мо­ком­плект, и сво­и­ми си­ла­ми или с по­мо­щью под­ряд­чи­ков его по­стро­ить.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Нор­маль­но. Но я го­во­рил о гос­про­грам­ме

Аватар пользователя Александр Мичуринский

А чем это не гос­про­грам­ма

Мин­строй раз­ра­бо­тал про­грам­му под­держ­ки раз­ви­тия ин­ди­ви­ду­аль­но­го жи­ло­го стро­и­тель­ства и пред­ла­га­ет до 2024 года вы­де­лить на нее почти 138 млрд руб. К стро­и­тель­ству част­ных домов также при­вле­кут за­строй­щи­ков
Среди мер под­держ­ки, ко­то­рые пред­ла­га­ет Мин­строй:

со­здать стан­дарт ипо­теч­но­го кре­ди­то­ва­ния ИЖС, при­ме­не­ние ко­то­ро­го будет ре­ко­мен­до­ва­но всем бан­кам; стан­дарт будет учи­ты­вать па­ра­мет­ры зе­мель­но­го участ­ка и дома, ко­то­рые будут вы­сту­пать за­ло­гом по кре­ди­ту;
уве­ли­чить пло­ща­ди зе­мель­ных участ­ков для ИЖС, в том числе за счет фе­де­раль­ных зе­мель и зе­мель лес­но­го фонда;
более эф­фек­тив­но вы­де­лять участ­ки для ИЖС граж­да­нам и за­строй­щи­кам, в том числе без тор­гов;
обес­пе­чить ин­же­нер­ной, транс­порт­ной и со­ци­аль­ной ин­фра­струк­ту­рой участ­ки для ИЖС, на эти цели могут быть вы­де­ле­ны суб­си­дии из фе­де­раль­но­го бюд­же­та;
со­здать бес­плат­ный ка­та­лог ти­по­вых про­ек­тов ин­ди­ви­ду­аль­ных жилых домов и ре­гу­ли­ро­вать внеш­ний вид домов с по­мо­щью дизайн-​кода.

По­дроб­нее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/19/03/2020/5e7398059a7947de7bc0f98e
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Мне про­ект месяц ар­хи­тек­тор го­то­вил. С мо­мен­та пуб­ли­ка­ции пол­то­ра года пошло. Где бес­плат­ный ка­та­лог? Куда спи…дели 138 млрд.?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ну так ещё не 2024 год. Ещё не весь бюд­жет осво­и­ли.

Зна­ко­мый как-​то долго пы­тал­ся пе­ре­ве­сти в Гер­ма­нии нем­цам вы­ра­же­ние "осво­ить бюд­жет". Это же не про­сто "спи...", это несколь­ко дру­гое.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

У меня был на­чаль­ник немец. Все они по­ни­ма­ют, лучше нас. Мас­шта­бы боль­ше. Понты круче. Суть та же

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Там были из Bundesdruckerei.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Не по­ни­маю

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Там была не ком­мер­ция. Bundesdruckerei это фе­де­раль­ная служ­ба. Типа на­ше­го Го­зна­ка. В том числе  ку­ри­ру­ю­щая во­про­сы ин­фор­ма­ци­он­ной без­опас­но­сти.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

СП - это про дру­гое же. Про то, кто на ком стоял. А он - про го­то­вый ти­по­вой про­ект, в со­от­вет­ствии с этими СП и при­вя­зан­ный к кли­ма­ти­че­ским зонам. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

кар­кас­ник раз­ный может быть. одно дело джи­хад кар­кас на сыром де­ре­ве и чОр­них са­мор­э­зах, на­де­га и дж­ш­э­в­лэ, а дру­гое - свар­ной кар­кас с тол­щи­ной стены 200+, с за­сып­кой ке­рам­зи­том. за те же день­ги или мень­ше даже. и сро­крм служ­бы лет 50.

Аватар пользователя kizif
kizif (9 лет 5 месяцев)

Лично я счи­таю, что Мин­строй может и сде­лать дан­ный про­ект без­убы­точ­ным, про­да­вая про­ек­ты по 100-200 тысяч

Все пред­ло­же­ния ра­зум­ные и нуж­ные, кроме по­след­не­го. Его ре­а­ли­за­ция по­ро­дит оче­ред­ную кор­муш­ку и ни­че­го не при­не­сет го­су­дар­ству. Скво­реч­ни­ки по неиз­вест­но каким про­ек­там как стро­и­лись так и будут стро­ит­ся. Ре­сур­сы ,ко­то­рые ко­неч­ны, как рас­хо­до­ва­лись неэф­фек­тив­но на са­мо­паль­ных про­ек­тах  так и будут даль­ше рас­хо­до­вать­ся, а дома раз­ва­ли­вать­ся. Если все равно пла­тить за про­ект - чел за­пла­тит тому, кто сказ­ку лучше рас­ска­жет про свой про­ект, а не купит "го­су­дар­ствен­ный".   Все части Гос­про­ек­тов (АР,КР, вен­ти­ля­ция и т.д) част­ных  домов долж­ны быть пол­но­стью бес­плат­ны. Пара сотен про­ек­тов  и все то что вы пе­ре­чис­ли­ли - для го­су­дар­ства  это смеш­ные день­ги. Одна опора моста на­вер­ное боль­ше стоит. А вот на всем осталь­ном можно и нужно за­ра­ба­ты­вать. На­при­мер ор­га­ни­зо­вать до­став­ку ма­те­ри­а­лов по смете, про­ра­бо­тать ло­ги­сти­ку с под­ряд­чи­ка­ми и т.д Для по­ку­па­те­ля это будет де­шев­ле бе­гот­ни по рын­кам. Толь­ко тогда мы при­бли­зим­ся к по­ряд­ку. А то на­при­мер во всех сни­пах на­пи­са­но об­ре­шет­ка - дюй­мо­вая доска. А на рын­ках ее про­сто нет. 20-22 доску про­да­ют как дюй­мо­вую и т.д.   Толь­ко тогда у нас по­явят­ся кра­си­вые по­сел­ки.  

 

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Воз­мож­но и "да"

Аватар пользователя Фреш
Фреш (3 года 7 месяцев)

Кста­ти, мы так до­го­во­рим­ся до того, что жилье каж­до­му граж­да­ни­ну по­ла­га­ет­ся - про­сто по факту рож­де­ния. Со­зда­ли мо­ло­дые люди семью - по­лу­чи­те жилье. Ро­дил­ся ре­бе­нок - вот вам более про­стор­ное. Ещё один - опять улуч­ше­ние жи­лищ­ных усло­вий. Сколь­ко есть мет­ров на че­до­ве­ка и ка­ко­во ка­че­ство этим мет­ров, по­счи­тать неслож­но. Со­от­вет­ствен­но можно и рас­счи­тать, сколь­ко че­ло­век долж­но быть в Го­су­дар­ствен­ной служ­бе жи­лищ­но­го обес­пе­че­ния и ка­ки­ми мощ­но­стя­ми эта служ­ба долж­на об­ла­дать, чтобы по­сто­ян­но улуч­шать жи­лищ­ные усло­вия всем граж­да­нам.

На­сту­пи­ло счаст­ли­вое бу­ду­щее, всех обес­пе­чи­ли и мет­ра­ми, и ка­че­ством, ГСЖО нечем за­ни­мать­ся. По­ку­ме­ка­ли, уве­ли­чи­ли мет­раж, ввели до­пол­ни­тель­ные тре­бо­ва­ния к ка­че­ству - и алга, ГСЖО за­ня­лась пе­ре­строй­кой име­ю­ще­го­ся жилья.

Ой. Какой-​то иде­аль­ный со­ци­а­лиз­мус по­лу­ча­ет­ся. А как же ры­но­чек, ко­то­рый дол­жен по­ре­шать?

Ра­ци­о­наль­ное ре­ше­ние лежит на по­верх­но­сти, толь­ко вот у ка­пи­та­лиз­му­са своя ра­ци­о­наль­ность - своя ру­баш­ка ближе к телу. Не, за­хре­на­чить всё ти­по­вы­ми до­миш­ка­ми в субур­бии из гип­со­кар­то­на, да еще и рас­кру­тить, как пра­виль­но за­ме­ти­ли, ав­то­ры­нок - это да, ка­пи­та­лиз­мус такое любит. Ну а те­перь можно ку­рить фильм "Конец при­го­ро­дов" - как раз про на­сту­па­ю­щие по­след­ствия ре­а­ли­за­ции American Dream.

Вот пред­ставь­те толь­ко, во что может пре­вра­тить­ся ночка в такой субур­бии, когда вне­зап­но вы­ру­бил­ся свет, а на рай­оне ору­ду­ет под­рост­ко­вая банда? И один полис на несколь­ко таких го­род­ков. При­лич­ная жизнь сред­не­го клас­са - это до­ро­гое удо­воль­ствие. До войны США, за­кук­лен­ные в рам­ках внут­рен­не­го рынка, не могли себе та­ко­го поз­во­лить. И толь­ко раз­вя­зав Вто­рую ми­ро­вую, чтобы за­ста­вить Ан­глию от­ка­зать­ся от мо­но­по­лии на меж­ду­на­род­ную тор­гов­лю, США обес­пе­чи­ли сбыт своих то­ва­ров по всему миру и, со­от­вет­ствен­но, воз­мож­ность со­зда­ния сво­е­му сред­не­му клас­су при­лич­ной жизни, весь­ма по­хо­жей чисто внешне на гос­под­скую. Да, домик скром­нее, и из гип­со­кар­то­на, а не кир­пи­ча, и в кре­дит, а не в на­след­ство - зато свой. Да, ма­шин­ка скром­нее, и тоже в кре­дит - зато своя. Но зато жена - кра­са­ви­ца, а не стра­шил­ка, как у этих бо­га­чей. Ну и что, что эта стра­шил­ка Прин­стон за­кон­чи­ла, нам и сред­ней школы вполне хва­ти­ло. Зато дети будут жить как люди - в своем доме. И будут ез­дить на своей ма­шине. Жизнь уда­лась, при­шли к успе­ху.

И вот ро­ди­те­лей уже нет, дети со­ста­ри­лись и до­жи­ва­ют в ро­ди­тель­ском гип­со­кар­тоне свои уны­лые жизни. Ино­гда са­дясь за руль ста­ро­го Форда. А их дети в Ка­ли­фор­нии пе­ре­еха­ли из пент­ха­у­за в парк трей­ле­ров. И по­хо­же, что это на­дол­го. 

А при­чи­на про­ста  - день­ги пре­вра­ти­лись в ба­б­лос, эми­ти­ру­е­мый бе­ше­ным прин­те­ром. И по­хо­же, что скоро ба­б­лос может пре­вра­тить­ся в ма­ку­ла­ту­ру. А это зна­чит - скри­пач не нужен. Не нужен боль­ше "сред­ний класс" За­пад­ной ци­ви­ли­за­ции. Слиш­ком до­ро­гое удо­воль­ствие.

По­это­му во­прос, на­вер­ное. сле­ду­ет фор­му­ли­ро­вать так - а так ли уж нужны во­об­ще все эти ин­ди­ви­ду­аль­ные дома, хоть кре­а­тив­ные, хоть ти­по­вые? Может, сна­ча­ла опре­де­лить­ся с во­про­сом "Камо гря­де­ши"? 150 мил­ли­о­нов че­ло­век - это при­мер­но (очень грубо) 40 мил­ли­о­нов семей. То есть боль­ше 40 мил­ли­о­нов квар­тир или домов, в общем-​то, и не нужно. То есть, если обес­пе­чить 80 мил­ли­о­нов квар­тир или домов, то в любом на­се­лен­ном пунк­те все­гда будет сво­бод­ное жилье - по­лу­чи ключи, за­се­ляй­ся и живи. Бу­дешь съез­жать - за­крой краны, вы­клю­чи свет и по­ло­жи ключи под ков­рик.

Может, стОит от этого пля­сать, а не от ти­по­вых про­ек­тов? Норму уста­но­вить - в любом на­се­лен­ном пунк­те все­гда долж­но быть не менее 25% жилья сво­бод­но­го. И это жилье долж­но при­над­ле­жать го­су­дар­ству и рас­пре­де­ле­но рав­но­мер­но между за­ня­тым жи­льем. Если где-​то такая норма на­ру­ша­ет­ся - го­су­дар­ство до­стра­и­ва­ет еще жилье и по­ощ­ря­ет тем или иным спо­со­бом его за­се­ле­ние по тем же нор­мам - чтобы 25% жилья оста­ва­лось сво­бод­ным.

А это - со­всем иная кон­цеп­ция всего жиз­нен­но­го укла­да, со­всем дру­гой уро­вень ми­ро­вос­при­я­тия и ми­ро­ощу­ще­ния. Вот над чем по­ду­мать надо, а не над ти­по­вы­ми про­ек­та­ми. И при этом еще надо не за­бы­вать, что ми­ро­вой пир по­треб­ле­ния дар­мо­вой энер­гии уже прак­ти­че­ски за­кон­чен. В общем, как ни крути, по­лу­ча­ет­ся одно из двух - или при­знать, что сама кон­цеп­ция сред­не­го клас­са ущерб­на и не по кар­ма­ну со­вре­мен­ной ци­ви­ли­за­ции. Или что Рос­сия может себе поз­во­лить раз­ви­тие сред­не­го клас­са, но нужно смот­реть в зав­траш­ний день и по­ни­мать, что когда во­круг всё боль­ше и боль­ше го­лод­ных ни­ще­бро­дов, а мы тут как сыр в масле ка­та­ем­ся, то же­ла­ю­щих на­га­дить нам будет всё боль­ше и боль­ше. По­это­му может нужно не те­шить свои хо­тел­ки (во, хочу вот такую до­ми­ну, как на кар­тин­ке - а там хоть трава не расти, у меня же всё пуч­ком и так будет все­гда, по­то­му что яэто­го­до­сто­ин), а ду­мать о бу­ду­щем?

Впро­чем, во­про­сы ри­то­ри­че­ские - вряд ли трёп на АШ решит хоть какую-​то про­бле­му. Вон Шойгу ска­зал - нужны новые города-​миллионники. Зна­чит, уже ре­ше­ние при­ня­то, на­чи­на­ют го­то­вить к нему ШНМ по­сте­пен­но. И это про­сто ло­ги­ка об­сто­я­тельств - всё к тому идёт. А ИСЖ - это ба­лов­ство, ру­ди­мент ка­пи­та­лиз­му­са се­ре­ди­ны XX века.

Аватар пользователя Older
Older (10 лет 9 месяцев)

мы так до­го­во­рим­ся до того, что жилье каж­до­му граж­да­ни­ну по­ла­га­ет­ся - про­сто по факту рож­де­ния

Шведы пы­та­лись. Но потом вся Шве­ция за­хо­те­ла пе­ре­ехать в Сток­гольм. А он не ре­зи­но­вый. А потом вы­яс­ни­лось, что не все хотят жить там, где им хату дали. Крч, слож­но все. 

Аватар пользователя jojo
jojo (8 лет 8 месяцев)

Не со­чти­те за ре­кла­му но вот ре­бя­та пы­та­ют­ся что то по­доб­ное сде­лать

http://d100d.ru/

Можно взять их про­ект и стро­ить са­мо­сто­я­тель­но.

Есть у них еще про­ект по дру­гой тех­но­ло­гии стро­и­тель­ства.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Это не то. Я го­во­рил о го­су­дар­ствен­ном пор­та­ле. Го­су­дар­ство. Нормы. Га­ран­тии рас­че­тов. Ти­по­вые про­ек­ты. 

Страницы

 
Загрузка...