Данные популяционной генетики включают гаплогруппы Y-хромосомы (передаются по мужской линии) и мтДНК (передаются по женской линии), а также аутосомные маркеры (передаются по мужской и женской линиям). По ним выполняются этнические реконструкции. В последние годы эти исследования быстро развиваются.
По имеющимся на сегодня данным можно достоверно выявить следы генетических контактов русских с монголами. К ним мы относим и ойратов (западных монголов), включая калмыков. Для решения этой задачи достаточно принять во вникание только самые общие номенклатуры гаплогрупп Y-хромосомы: C, D, O.
Экспансии монголов в Восточную Европу и сопредельные регионы Азии происходили в середине XIII в. (монгольские завоевания) и в первой половине XVII в. (переход калмыков из Западной Монголии в Северный Прикаспий). Гаплогруппы Y-хромосомы C, O и D называют «монгольскими». У монголов (N=852, N – число тестированных) их частоты 58,1, 16,7 и 0,8 % соответственно [5], у калмыков (N=207) частоты первых двух гаплогрупп 59,4 и 4,5 % [30]. Это генетические маркеры (от термина «генезис») монголов в Восточной Европе и сопредельных районах Азии. Гаплогруппа С является генетическим маркером собственно монголов. Гаплогруппа О по частоте доминирует у китайцев, гаплогруппа D – у корейцев и японцев. Эти две гаплогруппы попали к монголам от соседних популяций.
Кроме монголов, высокие частоты «монгольских» гаплогрупп у казахов (N=1982): С – 40 %, О – 8 % и D – 1 % [7]. В Восточной Европе и Западной Сибири с небольшими частотами они имеются у башкир [18], ногайцев, каранонайцев [21] и субполуляций татар [16] (сибирских, поволжских и крымских). Нами детально рассмотрены генетические данные по башкирам, ногайцам и каранонайцам.
Всего в пяти научных выборках (суммарно N=949), характеризующих башкир [4, 9, 25, 27, 28], выявлено 24 носителя гаплогруппы C и 4 – гаплогруппы O, что составляет 3,0 %. Рассмотрены естественнонаучные данные, характеризующие башкир (краниология и популяционная генетика), исторические свидетельства, родовые и клановые этнонимы [18]. Башкиры являются европеоидами с небольшой долей центрально-азиатской монголоидности, которую они получили, в основном, через невест казашек и калмычек. В меньшей мере – за счет интеграции в свои кланы ногаев, метисированных при контактах с калмыками, и калмыков. Всего у башкир выявлено 28 носителей «монгольских» гаплогрупп Y-хромосомы С и О. Зоны проживания башкир с относительно высокими частотами гаплогруппы C (21 образец), локализованы в бассейне Дёмы и ее междуречье с Ашкадаром (Башкортостан), а также в междуречье Тока и Большого Урана (Оренбургская область). Наличие носителей гаплогруппы C у подразделений кырк, чуби и куль рода мин связано с интегрированными в них ногаями, киргиз-кайсаками и калмыками. У рода юрматы – с интегрированными в него ногаями и калмыками, у рода бурзян (на территории Оренбургской области) – с интегрированными в него ногаями. Пять носителей «монгольских» гаплогрупп выявлены в зонах контакта башкир с калмыками и казахами. Наличие у башкир востока Оренбургской области носителей «монгольской» гаплогруппы О (2 образца) связано с их контактами с соседним казахским родом жагалбайлы. Его генетический портрет (N=13) приведен в публикации [13]. По частотам доминирует гаплогруппа О – 6 носителей. Ее значимые частоты имеются и у казахского рода найман.
Нами рассмотрены данные популяционной генетики, характеризующие караногайцев и кубанских ногайцев [19, 20, 21]. Выделены элементы их этногенеза. Сделан вывод: ногаи Большой и Малой орд изначально являлись типичными популяциями Северного Кавказа. Подтверждён важный элемент реконструкций В.В. Трепавлова [15] – уход мангытов с предками ногаев в конце XIV в. с Северного Кавказа в регионы восточнее Волги и формирование там Большой ногайской орды. С этим переселением связан поток генов с Северного Кавказа в восточном направлении. Караногайцы получили «монгольские» гаплогруппы Y-хромосомы С – 10,5 %, О – 5,3 %, D – 5,3 % (N=76) [8], С – 8,0 % (N=150) [14] при контактах с калмыками. Это же относится и к кубанским ногайцам. Частота «монгольских» гаплогрупп у них – 12,6 %, в том числе: С – 8,1 %, О – 3,4 %, D – 1,1 % (N=87) [8], 5,5 %, в том числе С – 4,4 % и О – 1,1 % [14].
У популяций Северного Кавказа (за исключением караногайцев и кубанских ногайцев) 0,5 % носителей «монгольских» гаплогрупп (N=1187) [8]. При учете контактов его населения с калмыками с середины XVII в., это значение следует идентифицировать как экстремально низкое. Оно однозначно доказывает избирательный характер попадания «монгольских» гаплогрупп к караногайцам и кубанским ногайцам от калмыков. Скорее всего, это были включения отдельных их групп в ногайские кланы.
У русских следующие частоты гаплогрупп Y-хромосомы (N=484): R1a – 55,4 %, I1 – 20,5 %, N – 10,0 %, R1b – 8,8 %, J2 – 3,0 % [29]. Суммарная частота остальных гаплогрупп 2,3 %.
По результатам анализа данных популяционной генетики, имеющихся на 2009 г., сделано заключение: «Что же касается второй из крупных миграций, связанных с монгольским завоеванием средневековых русских княжеств, то её генетические следы обнаружить не удается» [2, с. 406]. Но оно не основано на количественных оценках.
База данных [www.genofond.ru] (сегодня недоступна) включала результаты тестирования русских (N=4700), выполненных в 13 публикациях. Вычисленная по этим данным частота гаплогруппы С у них – 0,27 % [24]. По результатам тестирования, приведённым в известных нам публикациях, у русских выявлены носители гаплогруппы С: 1 (Белгород) – [10] (N=414); 2 (Смоленская и Рязанская области) – [33] (N=545); 2 (Белгород и Рославль) – [29] (N=484); 1 (Москва) – [24] (N=234). По результатам других тестирований носителей «монгольских» гаплогрупп не выявлено: [35] (N=61), [34] (N=138), [26] (N=132), [3] (N=135). Всего у 2143 тестированных выявлено 6 носителей гаплогруппы С, что составляет 0,28 %.
Таким образом, твёрдо установлено количество «монгольских» гаплогрупп Y-хромосомы у русских – 0,27 %. Является ли это свидетельством генетических контактов русских с монголами или исключает их?
У русских из шести носителей гаплогруппы С два локализованы в Белгороде. Не являются ли они потомками ассимилированных крещеных калмыков Екатеринославского пехотного полка, базировавшегося в Чугуеве [16]? Ответ на этот вопрос можно получить инструментарием популяционной генетики. У калмыков-ойратов и восточных монголов по частоте доминируют разные субклады гаплогруппы С [29]. Субклад C3c1b-F6379 является генетическим маркером калмыков. То есть, можно установить, чьими потомками являются 6 русских, носителей гаплогруппы С – собственно монголов или калмыков, пришедших в Восточную Европу в середине XVII в. Но это задача будущих исследований.
В публикации [1] приведены результаты тестирования белорусов. Количество тестированных не указано. Носители «монгольских» гаплогрупп не выявлены. В самом большом массиве данных по белорусам [32] (N=565) носителей «монгольских» гаплогрупп тоже не имеется.
Авторы статьи [12] по опубликованным данным сформировали свой массив, характеризующих белорусов (N=1051). Выделили 6 восточно-евразийских гаплогрупп и их линий. Среди них и гаплогруппа С. Они выявлены у 9 тестированных. То есть, в этой выборке 1-4 носителя гаплогруппы С, что составляет 0,10-0,38 %. При учете данных из публикации [32] у белорусов <0,25 % носителей «монгольских» гапплогрупп. Можно предположить, что они попали к ним от литовских татар. Но у последних «монгольские» гаплогруппы не выявлены [6, 8, 17].
По украинцам «не сообщалось о наличии [у них] гаплогрупп L-М20, O-М175 и C-М130 […], которые характерны для монголоидных народов евразийских степей» [22, с. 95]. База авторов публикации включает результаты 3620 тестирований.
В публикации [23] по результатам тестирования донских (N=313), кубанских (N=100), терских (N=133) и запорожских (N=88) казаков отмечено: ««восточно-евразийские» гаплогруппы C (M130) и O (M175), широко распространённые в азиатских степях, практически отсутствуют в перечисленных казачьих, равно как русских и украинских [..], популяциях» (с. 64). Частоты гаплогрупп в публикации не приведены.
Результаты тестирования поляков приведены в публикации [31] (научная выборка, N=2705). Выявлено 5 носителей гаплогруппы С и 1 – О. Частота «монгольских» гаплогрупп составляет 0,22 %.
Общие выводы.
1. Поляки с монголами прямо и непосредственно не контактировали. Следовательно, частота «монгольских» гаплогрупп у них – 0,22 %, характеризует фоновое значение этого параметра в Восточной Европе.
2. Величина фонового значения «монгольских» гаплогрупп у популяций Восточной Европы должна возрастать по направлению к Центральной Азии. Этому соответствует частота «монгольских» гаплогрупп у русских – 0,27 %. Но у украинцев их частота около нуля, у белорусов – <0,25 %.
3. Частота у русских «монгольских» гаплогрупп неожиданно низкая. С калмыками русские контактировали с XVII в. Этот вопрос рассмотрен в публикации [16]. С казахами плотные контакты русских начаты в XVIII в. Получается, что взаимоотношения русских с калмыками и казахами почти не имели генетическую форму.
4. На вопрос в заголовке данной статьи получен ответ, имеющий высокую достоверность. В генофонде русских не имеется следов их контактов с монголами по мужской линии. Это является естественнонаучным фактом.
Список источников и литературы
1. Балановский О.П. Тегако О.В. Генофонд белорусов по данным о трех типах генетических маркеров – аутосомных, митохондриальных, Y хромосомы // Актуальные вопросы антропологии. 2008. Т. 2. С. 53-65.
2. Балановская Е.В., Балановский О.П. Генетические следы исторических и доисторических миграций: континенты, регионы, народы // Вестник ВОГиС. 2009. Т. 13. № 2. С. 401-409.
3. Балановская Е.В., Агджоян А.Т., Схаляхо Р.А, Балаганская О.А., Фрейдин Г.С., Черневский К.Г., Черневский Д.К., Степанов Г.Д., Кагазежева Ж.А., Запорожченко В.В., Маркина Н.В., Палипана Д., Кошель С.М., Козлов С.А., Балановский О.П Генофонд новгородцев: между севером и югом // Генетика. 2017. Т. 53. № 11. С. 1338-1348.
4. Балановская Е.В., Юсупов Ю.М., Схаляхо Р.А., Степанов Г.Д., Асылгужин Р.Р., Жабагин М.К., Балаганская О.А, Султанова Г.Д., Борисова Е.Б., Дараган Д.М., Балановский О.П. Генетические портреты семи кланов северо-западных башкир: вклад финно-угорского компонента в генофонд башкир // Вестник Московского университета. Серия XXIII. Антропология. 2017. № 3. С. 94-103.
5. Дамба Л.Д., Балановская Е.В., Жабагин М.К., Юсупов Ю.М., Богунов Ю.В., Сабитов Ж.М., Агджоян А.Т., Короткова Н.А., Лавряшина М.Б., Монгуш Б.Б., Кавай-оол У.Н., Балановский О.П. Оценка вклада монгольской экспансии в генофонд тувинцев // Вавиловский журнал генетики и селекции. 2018. Т. 22. № 5. С. 611-619.
6. Думин С.В., Волков В.Г., Сабитов Ж.М. Этногенетические связи литовских татар: исторические корни литовско-татарского дворянства // Золотоордынская цивилизация. 2016. № 9. С. 309-325.
7. Жабагин М.К. Анализ связи полиморфизма Y-хромосомы и родоплеменной структуры в казахской популяции. Диссертация на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Москва, 2017. 148 с.
8. Кутуев, И.А., Хуснутдинова Э.К. Генетическая структура и молекулярная филогеография народов Евразии. Уфа: Гилем, 2011. 239 c.
9. Лобов А.С. Структура генофонда субпопуляций башкир. Автореферат диссертации на соискание ученой степени кандидата биологических наук. Уфа, 2009. 23 с.
10. Малярчук Б.А., Деренко М.В. Структура генофонда русского населения европейской части России по данным о распределении гаплогрупп Y-хромосомы // Генетика. 2008. Т. 44. № 2. 226-231.
11. Панкратов В.С., Кушнеревич Е.И., Давыденко О.Г. Полиморфизм маркеров Y-хромосомы в популяции белорусских татар // Доклады Национальной академии наук Беларуси. 2014. Т. 58. № 1. С. 94-100.
12. Рожанский И., Цыбовский И., Богачёва А., Котова С., Забавская Т., Шахнюк Н., Клесов А. Белорусы: этногенез и связь с другими славянскими народами с позиции ДНК-генеалогии // Наука и инновации. 2013. № 3 (121). С. 55-62.
13. Сабитов Ж.М., Жабагин М.К. Этногенез казахов с точки зрения популяционной генетики. Вопросы конституционного строительства и роль лидера нации // III конгресс историков Казахстана. 2015. С. 375-379.
14. Схаляхо Р.А., Чухряева М.И., Агджоян А.Т., Запорожченко В.В., Маркина Н.В., Юсупов Ю.М., Шайхеев Р.Р., Почешхова Э.А., Балановская Е.В. Генофонды ногайцев в контексте населения степного пояса Евразии (по маркерам Y-хромосомы) // Золотоордынская цивилизация. 2016. № 9. С. 326-333.
15. Трепавлов В.В. История Ногайской Орды. 2-е изд., испр. и доп. Казань: Издательский дом «Казанская недвижимость», 2016. 764 с.
16. Тюрин А.М. Калмыки, караногайцы, кубанские ногайцы и крымские татары – геногеографический и геногенеалогический аспекты // Журнал фронтирных исследований. 2017. № 2. С. 7-29.
17. Тюрин А.М. Генетический портрет литовских татар и феномен «Монгольские завоевания 13 века» // Вестник Оренбургского государственного университета. 2017. № 5. С. 78-82.
18. Тюрин А.М. К вопросу о монголоидных компонентах у башкир // XIII Конгресс антропологов и этнологов России. 2019. 573 с.
19. Тюрин А.М. Элементы этногенеза караногайцев по данным популяционной генетики // Перекрёстки истории. Актуальные проблемы исторической науки. 2019. С. 56-60.
20. Тюрин А.М. Элементы этногенеза кубанских ногайцев по данным популяционной генетики // Перекрёстки истории. Актуальные проблемы исторической науки. 2019. С. 60-64.
21. Тюрин А.М. Элементы этногенеза караногайцев и кубанских ногайцев по данным популяционной генетики // Ногайцы: XXI век. История. Язык. Культура. От истоков – к грядущему. 2019. С. 194-198.
22. Утевская О.М., Агджоян А.Т., Балановская Е.В. Истоки формирования украинского генофонда по данным об Y-хромосоме // Вісник Харківського університету. 2013. Вип. 18 (№ 1079). С. 87-98.
23. Утевская О.М., Чухряева М.И., Схаляхо Р.А., Дибирова Х.Д., Теучеж И.Э., Агджоян А.Т., Атраментова Л.А., Балановская Е.В., Балановский О.П. Происхождение основных групп казачества по данным о полиморфизме Y-хромосомы // Вісник Одеського національного університету. Біологія. 2015. Т. 20. № 2 (37). С. 61-69.
24. Фесенко Д.О., Каленник О.В., Григорьева О.О. , Заседателев А.С., Наседкина Т.В. Частоты гаплогрупп y-хромосомы у жителей Москвы и Санкт-Петербурга // Молекулярная биология. 2013. Т. 47. № 5. С. 876.
25. Хамидуллин С.И., Азнабаев Б.А., Саитбатталов И.Р. Султанмуратов И.З., Шайхеев Р.Р., Асылгужин Р.Р., Волков В.Г., Каримов А.А., Зайнуллин А.М., Акиров М.Г. История башкирских родов. Кыпчак. Том 34. Ч.2 / Уфа: НОЦ «История башкирского народа» ИИГУ БашГУ, 2019. 735 с.
26. Чухряева М.И., Павлова Е.С., Напольских В.В., Гарин Э.В., Клопов А.С., Темняткин С.Н., Запорожченко В.В., Романов А.Г., Агджоян А.Т., Утевская О.М., Маркина Н.В., Кошель С.М., Балановский О.П., Балановская Е.В. Сохранились ли следы финно-угорского влияния в генофонде русского населения Ярославской области? Свидетельства Y-хромосомы // Генетика. 2017. Т. 53. № 3. С. 1-12.
27. Юсупов Ю.М., Схаляхо Р.А., Агджоян А.Т., Асылгужин Р.Р., Рыскулов Р.М., Сабитов Ж.М., Жабагин М.К., Богунов Ю.В., Дибирова Х.Д., Балановская Е.В. Родовые объединения северо-восточных башкир в свете данных геногеографии (по полиморфизму Y-хромосомы) // Вестник Академии наук Республики Башкортостан, 2016. Том 21. № а4 (84). С. 16-25
28. Юсупов Ю.М., Балановская Е.В., Жабагин М.К., Асылгужин Р.Р., Султанова Г.Д., Сабитов Ж.М., Богунов Ю.В., Кагазежева Ж.А., Маркина Н.В., Агджоян А.Т., Балановский О.П. Генофонд юго-западных башкир по маркерам Y-хромосомы: опыт междисциплинарного анализа // Генетика. Том 54. Приложение. 2018. С. S94-S97.
29. Balanovsky O., Rootsi S., Pshenichnov A., et al. Two Sources of the Russian Partilineal Heritage in Their Eurasian Context. The American Journal of Human Genetics. 82(1):236-50 (2008). DOI: 10.1016/j.ajhg.2007.09.019
30. Balinova N. Post H., Kushniarevich A. et al. Y-chromosomal analysis of clan structure of Kamyks, the only European Mongol people, and their relationship to Oirat-Mongols of Inner Asia. Am. J. Hum. Genet. 27, 1466-1474 (2019). DOI: 10.1038/s41431-019-0399-0
31. Grochowalski Ł, Jarczak J, Urbanowicz M, et al. Y-Chromosome Genetic Analysis of Modern Polish Population. Front. Genet. 11:567309 (2020). https://doi.org/10.3389/fgene.2020.567309
32. Kushniarevich A., Chaubey G, Sahakyan H. et al. Uniparental Genetic Heritage of Belarusians: Encounter of Rare Middle Eastern Matrilineages with a Central European Mitochondrial DNA Pool. PLoS ONE 8(6):e66499 (2013) DOI: 10.1371/journal.pone.0066499
33. Nasidze I., Quinque D., Dupanloup I. et al. Genetic evidence for the Mongolian ancestry of Kalmyks. Am J Phys Anthropol. 128(4):846-54 (2005). DOI: 10.1002/ajpa.20159
34. Roewer L., Willuweit S., Kruger C. et al. Analysis of Y chromosome STR haplotypes in the European part of Russia reveals high diversities but non-significant genetic distances between populations. International Journal of Legal Medicine, 122(3):219-23 (2008). DOI: 10.1007/s00414-007-0222-2
35. Tambets K., Rootsi S., Kivisild T. et al. The Western and Eastern Roots of the Saami – the Story of Genetic «Outliers» Told by Mitochondrial DNA and Y Chromosomes. Am J Hum Genet, 74(4):661-82 (2004). DOI: 10.1086/383203
Для этого факта существуют разные объяснения. В том числе тот, что орда не состояла из монголов.
Есть объяснение, что там где проходили монголы они просто всех убивали или уволили с собой откуда уже никто не возвращался.
Комментарии
Так же как и юный царь Иоанн Грозный - скакала на борзых ишаках, о чём и поведал миру Карамзин в "Истории Государства Российского", в самом конце главы 2 тома 8, повествующей о тогдашних событиях.
что-то уже не смешно совсем. ну да ладно. тогда еще вопрос
сейчас ученые могут разделить лошадей и ослов? имеются в виду современные нам ученые? могут по скелету лошади сказать, что это именно лошадь, а не осел? вот просто взять и посчитать поясничные позвонки, которых у лошадей 6, а у ослов 5? а потом посмотреть на скелеты лошадей, которых во множестве находят в разных захоронениях, начиная от неолитических в районе горы Салютре и заканчивая захоронениями ну пусть первой мировой войны? попутно вскрыв с десяток скифских курганов и римских мавзолеев? или посмотрев на скульптуры и рисунки древних греков (которые очень точно умели передать все особенности строения тела людей и животных)?
ЗЫ. раз уж про рисунки вспомнили... индейцы лошадей почему-то не рисовали. медведей и бизонов рисовали, лошадей - нет. ни ольмеки, ни тольтеки, ни майа, ни ацтеки - никто. может потому что не видели их никогда?
Анекдот помните про слона, который, согласно надписи на клетке, может съесть за раз уйму кг того-то и того-то?
К тому же многовековыми усилиями в нынешних ученых встраивается внутренний цензор, который заставляет их шарахаться, как чёрт от ладана, от любой исторической версии, не совпадающей с генеральной линией, заданной приснопамятными Скалигером и Петавиусом и проявлять чудеса изворотливости, зачастую до предела комичной.
А ежли кто посмеет! См. судьбу того же Исаака Ньютона.
хорошо. оставим ученых. во вы лично до 6 досчитать способны? или хотя бы сможете предъявить рисунок, или фигурку лошади, изготовленную американскими цивилизациями до прихода к ним европейцев?
Я? Вам?
Нет, не смогу.
И какой из этого следует вывод?
.
А о чём говорит данная картинка?
Ваша версия?
Как бе лажа это европиооиды могут пить сладкое молоко, ускоглазые метисы австалоидов с китайцами, только кисло молочные продукты.
цит--Впрочем, большинство историков тоже ненавидят русских.
и большинство токарей 3го разряда
Подскажите, почему эти следы должны быть? Какая-то сексуальная озабоченность у вас сквозит. Монголы приходили не плодиться, размножаться и воплощать ваши сексуальные фантазии и потребности. Далее, монгольское нашествие, которое было 1237-1238, 1239-1242 в результате которого и установилось монголо-татарское иго, вполне себе имело в составе давних соседей, которых монгол, это пы завоевали ранееоловцы, они же кипчаки/куманы, и другие тюркские народы. Если уж и сравнивать генофонды, то стоит сравнивать их с народами, в этногенезе которых эти самые половцы и тюрки поучаствовали. Скажите мне, на кой ляд, кочевнику менять свои степи, на рязанские леса? Вам, по вполне понятным причинам, сексуально привлекательны славянки, а монголам монголки. Искать в генофонде следы монголов бессмысленное занятие, эти следы не слишком значительны и среди тюркских народов, которые растворили монгольскую верхушку, полагаю что в Золотой Орде чисто монголов уже и не было.
Вам понятен мой вывод? В генофонде русских не имеется следов их контактов с монголами по мужской линии. Это является естественнонаучным фактом.
Вывод понятен, только вы не ответили, из каких соображений в генофонде русских должны были присутствовать следы контактов с монголами по мужской линии? Причина-следствие, понимаете?
Это вопрос я не рассматриваю.
В это случае, весь ваш труд/монография/исследование/статья обесценивается и теряет смысл. С тем же успехом вы могли бы написать статью, что в генофонде русских контакты с арабами-бедуинами по мужской линии отсутствуют.
Ну и ладно. Главное, что ВЫ меня не затроллили.
Тут вопрос не в том, что было иго или нет, а в том, что бы отмести идиотские заявления, что русских, как таковых нет, что они все "порченые", наполовину монголы, наполовину угоро-финны.
Будучи невежественным как типичный фоменкоид аффтар не знает что в составе войск Золотой Орды монголы составляли на момент похода Субудая и Бату - меньшинство - даже не имея ввиду что к монголам тогда относили например вполне как считается сейчас тюркютов-найманов.
Мой вывод: В генофонде русских не имеется следов их контактов с монголами по мужской линии. Это является естественнонаучным фактом.
На его основе можно строить любые фантазии. Только не нужно выпендриваться.
Невежество, это когда не прочитав статью, лепят к ней комментарий с совершенно левой информацией. Вопрос не про численность монголов в походах на Запад. Вопрос в идиотских заявлениях про то, что русские генетически нечистокровные, и чуть ли не наполовину монголы. Автор это опроверг. За что большое спасибо.
Невежество,тупость и вырождение - это вообще выдвигать как вы тезис что некая "чистокровность" это достоинство
. Шойгу вон вообще на 100% монгол ( и может -дальний потомок непобедимого Субудая) -но в одном его волоске русскости больше чем в жирной туше дохлого просвирнина или таком же жирненьком и дохлом крыловскере! И даже бандерье не выдвигает заявленный вами тезис какой чокнутые фоменкоиды опровергают
Шойгу не монгол. Папа у него тувинец, мама - славянка. Тувинцы не монголы. Язык у них тюркский. В некоторых родах есть заметная примесь монгольской гаплогруппы С.
Но у его папы глаза и скулы "монгольские", а нос европеоидный.
Таких "монголов" даже у Чингисхана было 50% если не больше -род его кстати -выходцы из Тибета
Потому что женщины тувинцев во многом из популяции C, условно монголки, потому их внешность ярко монголоидная. В этом плане отец Шойгу изменил правилам и выбрал славянку, потому сам Шойгу пошел в мать, а вот его сестра, как потомок славянки, получила азиатчину во внешности. Ну и сам Шойгу как женщин выбирал славянок, и его дочери получили азиатчину (честно некрасивые), хотя они по днк по сути славянки. Вот так черты внешности монголоидов начинают гулять на чужом генофонде за счет одного деда. Ну и сын Шойгу в дальнейшем вряд ли захочет себе монголку и снова выберет славянку. Было бы интересно узнать днк их мужской линии.
после того, как АнТюр заявил, что Индия была убыточной колонией и мелкобриты только вкачивали туда ресурсы, не беря ничего взамен - больше его бред серьезно воспринимать не могу )
нельзя быть специалистом во всем, но обо всем можно иметь свое мнение - как следствие , часть суждений будет ошибочна. Не вижу тут никаких противоречий )
это да - у каждого свои фломастеры...
Монголы и не могли оставить существенный след в наследственности евразии. В условиях самой монголии существование большого количества населения невозможно в виду достаточно сурового климата, даже если предположить, что климат Монголии в те времена был немного мягче.
Экспансия монголов имеет прототип в виде экспансии арабов, когда в поход вовлекались все попутные племена. Монголы привлекли большое количество алтайских и тюркских племен, по сравнению с которыми их самих было достаточно немного. Собственно этнос нынешних башкир и является потомком тех самых попутчиков с Алтая и пришли на Южный Урал они не ранее 15 века. Этим же и объясняется различие облика представителей разных башкирских родов, многие из которых уже прилично смешались с казахами и волжскими татарами.
Не нужно одну фантазию, подтверждать другой. В данном случае "экспансией арабов".
Экспансия монголов (ойратов) в 17 веке - это факт. Калмыки дошли до низовий Дона.
В статье (внизу) я предупреждал, что в подтверждение монгололо-татаркого ига над русскими будет привлечена гомеопатия. Типа, монголов в войске Батыя было исчезающе мало.
Тюрин А.М. Генетический портрет литовских татар и феномен «Монгольские завоевания 13 века» // Вестник Оренбургского государственного университета. 2017. № 5. С. 78-82.
ци--Экспансия монголов (ойратов) в 17 веке - это факт.
Да никакой не факт. Офицальные историки(с) повыдумали.
Правильнее было сказать об экспансии ислама под предводительством пророка Мухамеда и появлении арабского халифата.
Распространение ислама началось после того как Мухамеду удалось привлечь на свою сторону два арабских племя. До этого он считался маргиналом.
После этого они пришли к третьему племени и сделали ему предложение от которого те не могли отказаться: или вы с нами и аллахом и мы идем грабить неверных вместе с большим наваром, или мы грабим вас как неверных.
Два племени против одного - выбор возможного будущего очень небольшой. И быстро эта пропорция менялась 3 против 1, 4 против 1 и т.д.
У монголов было тоже самое. Поэтому все кто мог присоединится - присоединялся. А дальше всю эту ораву надо было лишь кормить и предложение для тех с кем было не попути менялось на другое: вы даете нам все и живете или наоборот.
Не было оравы, было четко организованное войско, с кучей правил. Даже гуманных -впервые была введена ответственной за неоказание помощи.
было исследование учёных - экспансия монгол пришлось на пкриод очень благоприятного климата в тех местах. Население выросло как на дрожжах - вот и причина.
Даже если рождаемость монголов вдруг резко выросла в 4 раза - этого явно недостаточно для преобладания среди других племен на больших пространствах, в разы превышающих их первоначальный ареал..
К тому же у монголов сохранились письменные источники того периода, в которых какой то взрывной рост численности никак не отражен.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У Кинчева есть замечательная песня "Небо славян". Отличная песня. Но как доходит до слов "нас точит семя Орды", сразу возникает резкое отторжение и желание выключить её. Как говорится, "из песни слов не выкинешь", но тут Кинчеву прочитать бы эту статью, да и переделать текст на правдивый.
а вот не стОит по этому поводу так "заморачиваться". Девятов А.П. по поводу Орды даёт разъяснение, что и Русь была частью Орды.
Заметьте, я не опровергаю следующую строчку про "ярмо басурман". Я считаю лживой и неуместной именно строчку "Нас точит семя Орды".
По некоторым данным, в том числе и например, эта статья, свидетельствует в пользу того, что мы и есть Орда, так как примесей монголоидов в нас нет. А что касается Кинчева, то именно его точит семя османов. Он же румын. )))
https://t.me/orda_mordora
Примесь болгарина конечно. Вы Брат 2 не смотрели? Отрывок из фильма привёл выше.
Аааа... Это... Точно Кинчев? Не Киркоров?
У него дед болгарин был.
Похоже, и вправду ТАК. Кинчев - фамилия деда. Понятно. Не знал.
У Кинчева и его "Алисы" есть неплохие песни. Неплохие они в том смысле, что дурак, рассказывая о других, прежде всего разоблачил себя. "Рок на баррикадах" помните? Щас таких как Костя называют майдаунами и навальнятами.
Ч.Т.Д. Спасибо за Вашу работу.
АнТюр - извините, но покритикую.
Прежде всего ссылаться на самого себя как на источники наверное не совсем правильно. Список использованных материалов для текста из 35 позиций доставил.
Затем, следующий момент - нигде не приведена информация о количестве проведенных исследований в каждом конкретно случае - например сколько жителей белгородской области исследовали? Какой это процент от количества проживающих ? Вряд ли даже 1% населения охватили. Разве это правильно, для таких громких выводов? Полагаю, что информация об объеме исследованных лиц умышленно не указана Вами, иначе нелогичность выводов была бы сразу видна и очевидна.
Еще момент - а за чей счет банкет? Кто спонсирует эти исследования? Может гранты иностранные осваиваете? То то за поляков и англичан переживаете. А не выступают ли спонсорами хозяева биолабораторий вокруг России - им то такие данные были бы интересны?
Еще - а к русским то Вы кого относите, собственно? Насколько мне известно русский это все же собирательный образ, для множества племен и народностей. Вы то кого именно к русским относили в своем исследовании?
И напоследок - знаю, что Вам не нравится, когда я Вас так называю, поэтому - Дорогой АнТюр, а где кипчаки то у Вас? Те которые половцы. Те про которых "половецкие пляски" в "Слове о полку..." Те которые контролировали от Балкан до Китая - гугл Вам в помощь. Которые Киев брали пару раз и с руссами то воевали, то дружили-роднились. И против монгол стояли вместе на Калке.(Помните Путин сказал про половцев и печенегов? Про половцев все совсем не однозначно) Те чей язык лег в основу очень многих языков - гугл Вам в помощь, конечно, но как АнТюр должны бы знать.
Ссылки на публикации делаются в двух случаях. Первый - на фактические данные. Второй - на результаты рассмотрения фактических данных. И это правильно.
Вы невнимательны. Эта информация приведена самым аккуратным образом.
Ты скотина, обвиняешь меня в искажении фактов?
Тех же, кого отнесли к русским профессиональные генетики. Два дедушки и две бабушки считали себя русскими.
На бабские обороты перешли.
Это не критика. АнТюр не допускает действий, позволяющих усомниться в его научной компетенции.
Вы, вместо того чтобы набрасывать, задали бы себе вопрос - почему нет ни одного исследования, в котором авторы получают обратный результат? На какой научной платформе базируется ваша вера в "монголов на Руси"?
На-ууучной?? И в каких же науках наш фоменкойд специалист? Он генетик? Историк? Хотя бы математик как тупенко и говновский??
Браво!
Ярчайший образчик наиубедительнейшей, строго научно доказательной аргументации!
Страницы