Механизмы создания альтруистического общества

Аватар пользователя Т55М

решается просто.

срок - 1 поколение.

50 лет.

ресурсов не требуется, требуется малая политическая воля.

малое отступление, без которого будет не понятно

сознание - виртуальный орган, появившийся в процессе Эволюции и служащий повышению эффективности репликации генома. тривиально - сознание необходимо для планирования своих действий и прогнозирования их результатов. Действий в сторону продолжения близкородственного генома.

потому 

  1. детей учить с 1 по 8 класс элементарной логике, ежедневно. этим убьем всякую малейшую возможность манипулирования в дальнейшем. убьем в зародыше демагогию. За слоганы типа "голосуй сердцем" или "мы ждем перемен" БУДУТ БИТЬ ЛИЦО манипуляторам. не можешь обосновать за необходимость изменений - сиди дома, трудись, расти детей.
  2. подростков с 8 класса до 5 курса учить "управлению проектами", "управлению изменениями", "ресурсному моделированию". этим научим молодых корректно планировать свои действия и прогнозировать их результаты. научим обосновывать.
  3. на основании полученного образования, объяснить, что вместе проще Экспансировать - 2 пальца.

малые изменения в госустройстве, не требующие вообще ничего.

оценивать качество управления властей по следующим критериям

  1. Удельная рождаемость коренных жителей (граждан?) на подведомственной территории
  2. Средний возраст дожития коренных жителей (граждан?) на подведомственной территории
  3. Динамики роста удельной плотности энергопотока  и уровня передела в производстве.

Каждый кандидат на любой пост должен иметь ПРОГРАММУ РАЗВИТИЯ, которая обсуждается перед выборами на предмет логической корректности и соответствия возможности экспансии генома.

Тривиально

Ресурсы должны направляться на детишек, здоровье, развитие ПРАВИЛЬНЫХ науки, технологии и производств (особое внимание энергетике), защиту/оборону.

"Правильность" определяется влиянием на процессы обеспечения возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.

 

Результатом будет вполне себе альтруистическое общество, бережно использующее ресурсы и направленное на экспансию Человечества в новые ареалы.

 

Начало здесь

1. Цель Жизни

2. Классификация протестующих

3. Экспансия детишками

4. Закон Кармы с точки зрения Эволюционно-Стабильной Стратегии

 

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Одна из главнейших задач Уклада - образование и воспитание детей. Статья об этом.

Комментарий редакции раздела Идеи хаоса

И снова - под флагом "за все хорошее", прикрываясь добрым смыслом нас ведут на убой спланированному и управляемому Хаосу.

Почему? Развернутый ответ дан в статье Пара слов об альтруизме... изнутри

Комментарии

Аватар пользователя aawolf
aawolf(10 лет 11 месяцев)

термины вторичны. Альтруизм, например, тут только в последние две недели в двух-трех статьях по косточкам разбирали. Фокус в том, что в основном теории строят на опыте прошлых граблей :) без учета нескольких главных, определяющих факторов. Новых факторов. В первую очередь - уровню развития коммуникаций и информатизации. А с учетом этих факторов и следствий их наличия все может быть совсем по другому, без аналогий с известным и признаваемым прошлым. По крайней мере, без революций.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

И чем же вас не устраивает существующий господствующий способ человечества выживать? Работает тысячи лет - человечество живо.
Может, не трогать работающую систему, а? ;)

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

мы стали сильнее, но не мудрее.

обезьяна с гранатой.

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Человечество ПОКА ещё живо.. ;)
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Философы хоронят человечество раз в 100 лет, а может и чаще, не всех философов читал, много их больно.
А поди ж ты, плодятся эти людишки, как ненормальные!
И ведь живут в ужасных условиях, без альтруизма, логики, горячей воды и планов на 100 лет вперёд!
Поэтому без конкретных моделей, я могу сказать с уверенностью только одно: лично я - точно умру. За человечество - не уверен.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Человечество не погибнет, этого в планах нет )))

Но оно должно перейти к новому устойчивому состоянию и сейчас мы находимся на границе такого перехода. Переход произойдет в ЛЮБОМ случае, вопрос лишь в пути перехода, пендалями под жопу или осознанно с песнями и плясками. Понятно что вариант с песнями более заманчивый. Осталось только выяснить, как его реализовать.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Мелочь осталась, чо! :)
Человечество никуда не переходит. Оно адаптирует поведенческие схемы к текущим условиям существования, при этом базис этих схем - инстинкты - остаются неизменными. Эволюция физиологии - слишком медленная...
А состояние человечества сейчас, устойчивее некуда - все жрут всех, как и всегда было. Но если раньше, съедению предшествовал удар по башке, то сейчас - жертву принято уговаривать самостоятельно прыгнуть в пасть, и получить от этого удовольствие - "ведь ты этого достоин"!
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Переходов в эволюции биосферы этой планеты было несколько и человек в сегодняшнем жывотном состоянии далеко не вершина творения. Кризисы наслаиваются один на другой, экологический, культурный, ресурсный...  весь пульт управления покрылся красными лампочками. Переход назрел. Пристегните ремни )))
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 9 месяцев)

В том и фишка - альтруист не может быть в вакууме, среди других альтруистов.   это не возможно. К него психологическая потребность отдавать себя ради кого-то...Автор пудрит мозг

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

прошу обосновать утверждение.

минимальное количество для выживания популяции крупного млекопитающего - 1000 особей.

объект альтруизма - ДЕТИ

Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 9 месяцев)

хорошо, видать придется писать отдельную статью, если вы настаиваете. про психолгию отношений. 

завязывайте манипулировать на чувствах к детям, магрегор. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

пиши

магрегор.

чайлдфри

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

И этой статьи могу сделать вывод, что наш мир - обречён. Так ка всё делается с точностью до наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

кем делается?

откуда инфантилизм?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Какая разница - кем?
Вы ведь строите свою теорию тоже, не говоря конкретно, КЕМ эта теория будет претворяться в жизнь?
Вот и здесь также - по факту, сегодняшнее общество работает на принципах, противоположных статье автора.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

мной строится будет, тобой, другими заинтересованными лицами

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Ага. То есть - никем конкретно, и без принуждения, да?
Так можно набрать группу товарищей в турпоход. Построить систему из "заинтересованных товарищей" - нельзя.
Вернее, пока ни у кого не получалось построить, без принуждения "товарищей незаинтересованных".
 

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

человек от рождения нормален. надо перестать тратить ресурс на ненужное.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Человек от рождения - нормальное животное, не очень приспособленное к выживанию в дикой природе.
И чтобы это маленькое животное стало человеком - нужно долго и нудно его воспитывать.
Что нужно, а что не нужное в этом воспитании - до сих пор не разобрались. И поверьте, были уже и попытки "прокачивать" логику, и альтруизм, и чёрт знает что ещё!
А на выходе - всё равно дикая конкуренция получается, как только выходишь за забор своей утопии!

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

Человек от рождения - нормальное животное, не очень приспособленное к выживанию в дикой природе.

сознание дано

в первом сообщении это специально выделено.

И чтобы это маленькое животное стало человеком - нужно долго и нудно его воспитывать.
Что нужно, а что не нужное в этом воспитании - до сих пор не разобрались. И поверьте, были уже и попытки "прокачивать" логику, и альтруизм, и чёрт знает что ещё!
А на выходе - всё равно дикая конкуренция получается, как только выходишь за забор своей утопии!

тезис то какой?

в чем претензия к первому сообщению? прошу пояснить позицию и выдвинуть контртезис.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Ни у вас, ни у меня - нет неких "нормальных" людей в качестве базиса для построения чего-либо.
Есть существующая конструкция, с уже обученными людьми. Обученными "не так", как вам бы хотелось.
Потому даже чтобы просто поставить эксперимент по внедрению некоей теории, нужно обладать неслабым ресурсом, чтобы получить доступ к большому количеству подопытных. Это первая проблема.
А вторая - пока доподлинно не известно, как работает механизм принятия решений у человека - все системы не будут работать, как запланировано.
Потому все философы прошлого и создавали религии - наиболее простой способ получить нерушимый базис смысла, отличный от инстинктов. А инстинкты - естественное препятствие для выхода человека в космос, по-видимому :)))

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

Ни у вас, ни у меня - нет неких "нормальных" людей в качестве базиса для построения чего-либо.
Есть существующая конструкция, с уже обученными людьми. Обученными "не так", как вам бы хотелось.
Потому даже чтобы просто поставить эксперимент по внедрению некоей теории, нужно обладать неслабым ресурсом, чтобы получить доступ к большому количеству подопытных.

элементарна\я логика в школе снимает проблему. ресурс - ноль. учительница математики/физики возьмет допнагрузку и расцелует во все места предложившего подобное.

А вторая - пока доподлинно не известно, как работает механизм принятия решений у человека - все системы не будут работать, как запланировано.

))) будут работать как создала природа. этого достаточно.

биология + логика + долгосрочное планирование решат все проблемы мира. (гуманитарная составляющая включена)

Потому все философы прошлого и создавали религии - наиболее простой способ получить нерушимый базис смысла, отличный от инстинктов.

по ссылкам ходил? там все описано. будет цикл статей "религии и эсс". они написаны, не публикую.

А инстинкты - естественное препятствие для выхода человека в космос, по-видимому :)))

Луноход и станция "МИР" есть проявления расширенного фенотипа, как бобровая хатка или песнь соловья.

 

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

контртезис какой?

 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Контртезис следующий: человек не компьютер, предсказать результаты его обучения чему бы то ни было - пока не представляется возможным. Какую химеру вы получите из биологии+логики+планирования - заранее неизвестно.
А "как создала природа" - это именно то, что мы имеем на сегодняшний день.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

биология и так есть

логика и планирование - вредные элементы?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

С чего бы вредные? Полезные, в составе общего курса образования.
Но между "биология + логика + долгосрочное планирование решат все проблемы мира" и "биология + логика + долгосрочное планирование - полезно" - разница существенная.

Для меня главный вопрос в следующем: является ли сегодняшнее состояние человека - естественным пределом развития в рамках эволюции, или же развитие сдерживается искусственно? Если сдерживается, то как, кем и почему?

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

Для меня главный вопрос в следующем: является ли сегодняшнее состояние человека - естественным пределом развития в рамках эволюции, или же развитие сдерживается искусственно?

не корректная дихотомия

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

>>Для меня главный вопрос в следующем: является ли сегодняшнее состояние человека - естественным пределом развития в рамках эволюции, или же развитие сдерживается искусственно? Если сдерживается, то как, кем и почему?

 

Естественный предел биологической эволюции человека достигнут, дальнейшее изменение человечество должно сделать само, сознательно. Собственно именно в этом главная функция разума.

Кем сдерживается? Человеком и сдерживается, любим мы СЕБЯ любимых, а на других НасРать. Не хотим меняться. Внешнии факторы сдавливают, заставляют соединяться, как орехи в мешке, но мы упорно пытаемся отгородиться от других и от мира, построить свою маленькую счастливую деревню. Не получится. Будущее в объединении, единстве, альтруизме.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

Естественный предел биологической эволюции человека достигнут, дальнейшее изменение человечество должно сделать само, сознательно. Собственно именно в этом главная функция разума.

Кем сдерживается? Человеком и сдерживается, любим мы СЕБЯ любимых, а на других НасРать. Не хотим меняться. Внешнии факторы сдавливают, заставляют соединяться, как орехи в мешке, но мы упорно пытаемся отгородиться от других и от мира, построить свою маленькую счастливую деревню. Не получится. Будущее в объединении, единстве, альтруизме.

функция разума сделать репликацию генома более эффективной.

но им можно и рефлексировать и в танчики гонять.

Иной, обменивая тебе/мне коричневую воду на твой ресурс экспансирует

ты/я меняя ресурс на коричневую воду на ресурс - проигрываем экспансию

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Вы правы, нормальное состояние нормального человека просто жывотное, в силу того, что среда, воспитывающая его те же жывотные в человеческом обличье. Собственно здесь и вырисовывается выход из лабиринта - создать минимальное окружение, общество, группу людей, для которых высшая Цель является не пустым звуком. Но это только первый пункт программы. Второй, что будет движущей силой такого общества, в чем Цель и смысл его существования? Мир во всем мире? Экспансия в космическое пространство? Дружба народов? Всё не то. Проходили...
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя lester
lester(13 лет 3 месяца)

Уверен, что развитие данного молодого человека не соответствует возрастным требованиям? На нашем форуме довольно трудно скрыть свой возраст, если ведешь переписку.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

))

Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Человек сложное создание, которое состоит из разума и "сердца", логики и чувств. Есть те, в ком преобладает одно начало, есть другие, в которых наоборот, что называется физики и лирики. Попытка втиснуть в голову лирика физику закончится плачевно. Это не его язык. Отторжение будет копиться и рано или поздно прорвется, захочется "драных джинсов и жвачки". Вопрос воспитания в построении будущего альтруистического общества ключевой, но вот механизмы реализации и действующие силы сложная проблема.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

захочется "драных джинсов и жвачки"

не захочется. с такими девки гулять не будут.

малый тезис

это не нормально.

как в деревнях 50-60 годов - в армии не служил? ходишь чуханом? - значит - больной.

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

А девки разве не люди? Им вообще ваша эта логика по барабану.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Herz
Herz(13 лет 1 месяц)

Джинсы и жвачка всего лишь образ. То что физику кажется логичным и обоснованным для лирика может оказаться радикально неприемлемо. Внутри человеческого общества нет сил способных уравновесить эту систему и все прошлые социальные эксперименты подтверждают этот факт. Нужен внешний фактор.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Override
Override(12 лет 6 месяцев)

я не врубился, таки что в приоритете? альтруистичесое общество или экспансировать?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

альтруистическое общество - механизм экспансии

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 6 месяцев)

то есть, экспансия первична а альтруистическое общество рассматривается как инструмент, так?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(11 лет 8 месяцев)

Так.
Альтруисты, должны уконтрапупить всех не-альтруистов.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

"В борьбе за мир мы камня на камне не оставим!"

Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

да.

механизм вторичен по отношению к цели.

механизм - диктатура, демократия - зависят от внешних условий

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

1. Через какое время после прихода власти начинается оценка качества её управления?

2. Какая ответственность будет за плохое качество?

3. Вы уверены, что эти ваши логичные детишки вообще захотят размножаться?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

1. с любого момента

2. непереизбрание. кривая ЭСС. сходи по ссылкам в 1 сообщении.

3. да. это единственное на что человек заточен наилучшим образом. человек предназначен природой на экспансию.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

1. Вы уверены, что новой власти моментально удастся "баба, рожай, раз-два"?

2. То есть по сути никакой ответственности нет.

3. Я осмелюсь посомневаться в том, что серьёзные логичные деловые и учёные люди, увлечённые идеей и делом, поголовно одержимы половым размножением.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

1. способность к размножении - показывает силу рода. надо об этом просто сказать.

2. слова "расстрел" не дождешься. злостные нарушители будут назначаться во "паразит человечества". )))

3. "близкородственный". свои детишки хорошо - но не  обязательно. нет своих помоги племянникам или соседям. кто то останется в памяти человечества фамилией на партитуре. вишневым садом. фамилией в учебнике "Физика". лишь бы не геростратом.

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(10 лет 4 месяца)

Я задал вопрос не язык почесать, а по написанному вами:

"оценивать качество управления властей по следующим критериям

  1. Удельная рождаемость коренных жителей (граждан?) на подведомственной территории".
Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(11 лет 2 недели)

прошу пройти по ссылкам в 1 сообщении

Аватар пользователя Слон
Слон(13 лет 3 недели)

Возможно, в деревне такое и получится.  Но не в городе.  В деревне все люди на виду, если кто-то ворует, остальные будут чувствовать, что их лично обворовывают, и накажут вора.  А в городе каждый думает: вон человек явно "Роллс-Ройс" на нетрудовые доходы купил.  Но меня это не касается, лучше не вмешиваться, а то мне же хуже будет...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя R407C
R407C(12 лет 11 месяцев)

Рассуждение верное, но еще более критично для городской жизни то, что она полностью сформирована под либеральную религию и сама есть существенный механизм ее реализации. Здесь ВСЯ первая сигнальная система забита либеральными символами. А если вспомнить, что первая сигнальная практически вся целиком принимается на веру, не фильтруясь, то можно представить масштаб проблемы, с этим связанный.

Страницы