15.03. Киев. Мест­ные ре­ак­ции на пе­ре­го­во­ры с США. Пин­до­сы ух!

Аватар пользователя Ruud

Всех при­вет­ствую!

Вчера в Киеве обе­ща­ли грозу (в на­ча­ле марта - о таком Тют­чев и по­мыс­лить не мог))), но в самом Киеве ее тол­ком не было, южнее про­шла. Од­на­ко с мак­си­му­мом спе­ц­эф­фек­тов, как го­во­рит­ся - мол­нии, гро­мы­ха­ния были су­ма­сшед­шие.

Од­на­ко явно ин­те­рес­нее не мест­ная по­го­да, а ре­ак­ция мест­но­го пипла на  пе­ре­го­во­ры в Са­у­дов­ской Ара­вии и Рос­сии.

Более ярко на этой тер­ри­то­ри успе­ла про­явить­ся ре­ак­ция на СА. Я бы так ска­зал, что среди 10-15% адек­ват­ных людей объ­яв­лен­ные ре­зуль­та­ты вы­зва­ли очень нехо­ро­шие ожи­да­ния (и не на пу­стом месте: до сих пор за нос во­ди­ли не раз, пред­ла­га­ли "сами - всё сами" тоже, ну и т.д.). Я им тоже из­на­чаль­но под­дал­ся. Но это в силу общей нехо­ро­шей си­ту­а­ции в смыс­ле своих со­ци­аль­ных ощу­ще­ний, как ми­ни­мум, с 2014-го года...

Уже через день, пе­ре­спав с этими мыс­ля­ми, при­шел к вы­во­ду, что есть куча ва­ри­ан­тов пра­виль­ных от­ве­тов. Боль­ше ожи­дал, что умно­жит­ся ми­ро­лю­бие - типа, раз Зельц хочет мира на месяц, то мы на 6 или 9. Это не го­во­ря о раз­го­во­ре на­счет  про­дол­же­ния/за­пре­та мо­би­ли­за­ции и по­став­ках\непо­став­ках ору­жия - все это по­нят­но, что аб­со­лют­но оче­вид­ные тре­бо­ва­ния при ва­ри­ан­те вре­мен­но­го пе­ре­ми­рия.

Те­перь на­счет ре­ак­ции боль­шин­ства.

Ра­зу­ме­ет­ся, та часть, ко­то­рая так или иначе не толь­ко про­сто за­ви­сит, но и прямо за­ра­ба­ты­ва­ет на войне (а это, по­вто­рюсь, даже без су­ма­сшед­ших баб/дедов с те­ле­ви­зо­ра­ми на го­ло­ве точно 1/3 на­се­ле­ния, если не боль­ше), была в пол­ном вос­тор­ге. Это слож­но было не за­ме­тить в сети и даже в со­ци­аль­ном об­ще­нии. Те самые люди, ко­то­рые недав­но го­во­ри­ли, что нужна пе­ре­мога до гра­ниц 91-го и пр. чушь, вдруг стали при­вет­ство­вать озву­чен­ное аме­ра­ми.

До­га­ды­ва­е­тесь по­че­му? Ну типа, вот те­перь "мы мос­ка­лей/ка­ца­пов/орков и т.п. на кукан-​то ХИТ­РЫМ спо­со­бом и на­са­ди­ли". Ра­зу­ме­ет­ся, "мы и не ду­ма­ем о мире, но - если Путин со­гла­сит­ся - он лох, а мы про­дол­жим уби­вать его людей, а все будут го­во­рить, что это са­мо­об­стре­лы. А если Путин не со­гла­сит­ся - он все равно лох, по­то­му что мы (и типа все) его об­ви­ним в  том, что он про­тив мира".

Но с этой ка­те­го­ри­ей на­се­ле­ния все по­нят­но.

Есть еще одна, наи­бо­лее мно­го­чис­лен­ная, ко­то­рая как бы тоже нена­ви­дит Рос­сию (и рус­ских за кам­па­нию, при­чем за­ча­стую это эти­ни­че­ские рус­ские, как и в пер­вой груп­пе, кста­ти), по­то­му что так велят Башни Нена­ви­сти. Да и во­об­ще по­то­му что дру­гих от­ве­тов мест­ные ва­ри­ан­ты ис­то­рии/гео­гра­фии/ма­те­ма­ти­ки/ гло­бу­са укра­и­ны во­об­ще не пред­ла­га­ют!

Ра­зу­ме­ет­ся, каж­дый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой мо­мент стать "доб­ро­воль­цем". Так вот, они ра­дость по по­во­ду  "как мы лихо нае-​--ли мос­ка­лей" тоже про­яв­ля­ют (то есть по­ни­ма­ют, что это об­ман­ка), но с явной опас­кой, что они ста­нут доб­ро­воль­ца­ми еще быст­рее, чем при преж­них рас­кла­дах. Вот вам же явно в дис­со­нанс бьет эта ра­дость на фоне опас­ки? А она есть, по­то­му что они здесь в Киеве, пет­ляя между лю­до­ло­ва­ми, пы­та­ют­ся в войне оста­вать­ся БО­ЛЕЛЬ­ЩИ­КА­МИ, мля, ФА­НА­ТА­МИ, что ли.

  Есть, ко­неч­но, и дру­гие при­ме­ты бли­зя­ще­го­ся "пе­ре­ми­рия". Хва­тать на ули­цах мень­ше не стали (хотя и по­ху­же вре­ме­на были). Но зато на­чи­на­ют ис­поль­зо­вать и дру­гие спо­со­бы. На­при­мер, при­сла­ли на ра­бо­ту од­но­му зна­ко­мо­му мне че­ло­ве­ку пись­мо с тре­бо­ва­ни­ем от­прав­ки на уточ­не­ние дан­ных прак­ти­че­ски всех му­жи­ков от 25 до 60. При этом все они были за­бро­ни­ро­ва­ны. В во­ен­ко­ма­те, ра­зу­ме­ет­ся, их никто на ВЛК не про­ве­рял, за­гна­ли в под­вал и на­ча­ли типа да­вить мо­раль­но под­пи­сать вы­дан­ные на каж­до­го бо­е­вые рас­по­ря­же­ния. Угро­жа­ли немед­лен­ной от­прав­кой в учеб­ку и т.п. В итоге никто не про­гнул­ся и к ночи их вы­пу­сти­ли.

Но то ме­лочь (хоть и не ред­кая), ин­те­рес­нее дру­гое. С 1 марта на 1 ап­ре­ля пе­ре­нес­ли срок под­твер­жде­ния кри­тич­но­сти пред­при­я­тий, а зна­чит и бро­ни­ро­ва­ния их со­труд­ни­ков. Зимой я пред­по­ла­гал, что из-за непе­ре­под­ст­вер­жде­ния критч­но­сти на "доб­ро­воль­че­ский рынок" вы­па­дет тысяч 250 туш. Те­перь я знаю нема­ло слу­ча­ев, когда даже как бы кри­тич­ность пред­при­я­тия под­твер­жде­на, а дан­ные про­сто не вно­сят­ся в ре­ест­ры. По­то­му думаю, у Зе­ер­ма­ка есть рас­чет этой вес­ной по­лу­чить даже боль­ше, чем я пред­по­ла­гал. Да, при этом здесь все ляжет эко­но­ми­че­ски, но ре­бя­та, ко­то­рые кор­мя­ят­ся их за­пад­ных кре­ди­тов на­хо­дятмся в прин­ци­пе в аль­тер­на­тив­ной Все­лен­ной. Ну и пой­ма­ют, они, ко­неч­но, не всех, даже если пол­мил­ли­о­на вы­клю­чат из эко­но­ми­ки.

Ну и как бы сам факт уси­ле­ния мо­би­ли­за­ции у одной из сто­рон (и у един­ствен­ной это прак­ти­ку­ю­щей) перед "пе­ре­ми­ри­ем" как бы вы сами оце­ни­ли?

Мои пред­по­ло­же­ния: Рос­сия и США пока неспеш­но про­дол­жат до­го­ва­ри­вать­ся о том, чтобы до­го­во­рить­ся. Прин­ци­пи­аль­но ни­че­го не из­ме­нит­ся в бли­жай­ший месяц-​полтора. По­став­ки ору­жия они уже вос­ста­но­ви­ли, но там оста­лось немно­го из па­ке­та Бай­де­на. В сред­не­сро­ке опас­нее Ев­ро­па, ко­то­рая ре­ши­ла ми­ли­та­ри­зи­ро­вать­ся. И шап­ко­за­ки­да­те­ли про­сто не осо­зна­ют, что это про­бле­ма, по­то­му что есть 2 со­став­ные успе­ха - ре­сур­сы + ноу-​хау. Вто­рое - это зна­ния (за­щи­щен­ные па­тен­та­ми и т.п.), уме­ния ра­бо­тать со слож­ны­ми ве­ща­ми и т.д. С ре­сур­са­ми у них, ко­неч­но, есть про­бле­мы, зато со вто­рым все еще по­ря­док. Как ни крути, а и сей­час глав­ные про­из­во­ди­те­ли средств про­из­вод­ства - это Гер­ма­ния, Япо­ния, США и далее по спис­ку.

Пы.Сы. Недо­ум­кам, ко­неч­но, можно было не пы­тать­ся чи­тать все, а огра­ни­чить­ся по­след­ним аб­за­цом и в этой связи вы­дви­нуть об­ви­не­ния в цыпсе)

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Да, забыл упо­мя­нуть. После двух на­ле­тов БПЛА на Моск­ву (чего до того давно не бало, равно как и на­ле­тов на Киев, ви­ди­мо, в рам­ках каких-​то до­го­во­рен­но­стей) я силь­но удив­люсь, если в бли­жай­шие дни не будет мас­со­во­го при­ле­та ге­ра­ней в Киев

Комментарии

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так они и будут те­перь пы­тать­ся разо­гнать ВПК по-​серьезному, а не, услов­но го­во­ря, ры­ноч­ны­ми ме­ха­низ­ма­ми)

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

На­деж­ды юно­шей пи­та­ют.... Сами пред­ставь­те. Ев­ро­пей­ские за­во­ды пе­ре­хо­дят на ра­бо­ту в три смены ради про­из­вод­ства мас­со­вой, де­ше­вой и про­стой в об­слу­жи­ва­нии тех­ни­ки. По мне так это какой то анек­дот.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Ду­ма­е­те, они тан­ко­вы­ми ар­ми­я­ми с нами со­би­ра­ют­ся во­е­вать?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)
Стра­ны ЕС в пе­ри­од с се­ре­ди­ны 2022 по се­ре­ди­ну 2023 года со­вер­ши­ли по­ряд­ка 78% за­ку­пок в об­ла­сти обо­ро­ны в тре­тьих стра­нах, в ос­нов­ном в США, го­во­рит­ся в опуб­ли­ко­ван­ном до­кла­де, по­свя­щен­ном кон­ку­рен­то­спо­соб­но­сти ЕС, ко­то­рый под­го­то­вил для Ев­ро­ко­мис­сии быв­ший пре­мьер Ита­лии и экс-​глава ЕЦБ Марио Драги.
"Мы не под­дер­жи­ва­ем кон­ку­рент­ные ев­ро­пей­ские обо­рон­ные ком­па­нии. В пе­ри­од с се­ре­ди­ны 2022 года по се­ре­ди­ну 2023 года 78% от общих рас­хо­дов на обо­рон­ные за­куп­ки при­хо­ди­лись на по­став­щи­ков из стран, не вхо­дя­щих в ЕС, из ко­то­рых 63% - на США", - ука­зы­ва­ет­ся в до­ку­мен­те.

 В Гер­ма­нии оста­но­ви­лось про­из­вод­ство ракет Taurus

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так этот анек­дот - ваша же ваы­дум­ка. Они будут по­вы­шать про­из­во­ди­тель­ность, ра­зу­ме­ет­ся. ко­то­рая и так оче­вид­но выше в немец­кой эко­но­ми­ке, чем в рос­сий­ской. Вы во­об­ще в курсе по­ня­тия "до­бав­лен­ная сто­и­мость", стес­ня­юсь спро­сить? А то, по­хо­же, все это не в коня корм

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Аме­ри­ко­сам тоже надо иметь трой­ной запас перед воз­мож­ной за­ва­ру­хой с Ки­та­ем

Ин­те­рес­но, а как Вы себе пред­став­ля­е­те эту "за­ва­ру­ху"?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Забыл от­ве­тить. Пока все вер­тит­ся во­круг Тай­ва­ня, ко­то­рый с точки зре­ния США, сей­час Китаю нель­зя от­да­вать не при каких усло­ви­ях. Сна­ча­ла нужно пе­ре­не­сти от­ту­да про­из­вод­ство мик­ро­элек­тро­ни­ки, потом грох­нуть его, что бы оно Китаю не до­ста­лось. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

И всё? Тупо "грох­нуть", то есть от­дать Тай­вань Китаю?

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы глянь­те на объ­е­мы и струк­ту­ру экс­пор­та, на­при­мер, Гер­ма­нии

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

В про­шлом году фе­де­раль­ное пра­ви­тель­ство одоб­ри­ло экс­порт во­ен­но­го ору­жия и во­ен­ной тех­ни­ки на сумму 13,33 мил­ли­ар­да евро - это боль­ше, чем когда-​либо преж­де. Более по­ло­ви­ны из этой суммы - 8,15 мил­ли­ар­да евро - было на­прав­ле­но Укра­ине, со­об­ща­ет жур­нал Focus.

Они опу­сто­ша­ют/шили скла­ды. И сами в том же объ­е­ме про­из­ве­сти за­ме­ну уже не могут. Грубо го­во­ря они про­ме­ня­ли мас­со­вое  про­из­вод­ство тысяч мечей, на из­го­тов­ле­ние де­сят­ков до­ро­гих ин­струк­ти­ро­ван­ных дра­го­цен­ны­ми кам­ня­ми шпаг. С уте­рей кад­ров и тех­но­ло­гий. Плюс от­сут­ствие де­ше­вых энер­го­ре­сур­сов из Рос­сии.  По­то­му и пе­ре­ми­рие. Все на грани об­ва­ла. Вон уже и ра­ке­ты для ПВО бе­га­ют вы­пра­ши­ва­ют. Толь­ко у Ита­лии их уже нет. У Фран­ции есть, но они не хотят остать­ся с голой жопой.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Я немно­го не о том все же. Там почти весь экс­порт тех­ни­че­ский. Но и в ука­зан­ном вами смыс­ле тоже не все со скла­дов, ко­неч­но

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Ис­точ­ник ко­неч­но ан­га­жи­ро­ван­ный, но думаю все при­мер­но так и есть.

Даже на ре­монт ста­рых мо­де­лей ухо­дит около года, Rheinmetall сей­час этим за­ни­ма­ет­ся. От­ме­ча­ет­ся, что при­чи­на, по ко­то­рой сей­час нель­зя уско­рить по­став­ки тан­ков на Укра­и­ну, яв­ля­ет­ся про­ве­ден­ное ранее разору­же­ние. После окон­ча­ния хо­лод­ной войны рас­хо­ды на обо­ро­ну со­кра­ща­лись все боль­ше и боль­ше, и ком­па­нии со­от­вет­ствен­но со­кра­ща­ли свои мощ­но­сти.

В на­сто­я­щее врем не хва­та­ет спе­ци­а­ли­стов, таких как свар­щи­ки бро­не­вой стали, не хва­та­ет ин­же­не­ров. Недо­ста­ток необ­хо­ди­мо вос­ста­нав­ли­вать, а это тре­бу­ет вре­ме­ни. Од­на­ко без со­от­вет­ству­ю­щих за­ка­зов ком­па­нии не будут ин­ве­сти­ро­вать в во­ен­ную про­мыш­лен­ность.

 Вот тут ссы­ла­ют­ся на немец­кий ис­точ­ник, где как бы под­твер­жда­ет­ся на­ли­чие боль­шо­го ко­ли­че­ства про­блем.

Как за­явил управ­ля­ю­щий ди­рек­тор KNDS Ральф Кет­цель, от за­ка­за до по­став­ки од­но­го ОБТ про­хо­дит около двух лет:
 

Я при­шел в ком­па­нию в 1990 году. Тогда у нас на за­во­де из­го­тов­ле­ние было по­став­ле­но на поток. Мы могли вы­пус­кать при­мер­но один танк в день. Сей­час – 40-50 в год.
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Перед Ев­ро­пой не стоит за­да­ча тан­ко­вых про­ры­вов к Москве и Пи­те­ру. Во­е­вать будут ра­ке­ты, авиа­ция, в том числе бес­пи­лот­ная - с одной сто­ро­ны, и си­сте­мы ПВО/ПРО/РЭБ - с дру­гой. И вряд ли всё это будет но­си­те­лем толь­ко кон­вен­ци­о­наль­но­го ору­жия.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Для жи­те­лей ПРП все это не ар­гу­мент

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Тут как бы... мне­ние жи­те­лей мало кого вол­ну­ет.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

От­ве­тил выше.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы упор­но не хо­ти­те по­ни­мать, о чем речь идет)

Да­вай­те по­про­бую с са­мо­го про­сто­го.

Что такое экс­порт по­ни­ма­е­те?

Объем экс­пор­та Гер­ма­нии ви­де­ли?

Из чего он пре­иму­ще­ствен­но со­сто­ит осо­зна­ё­те?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Вы упор­но не хо­ти­те по­ни­мать, о чем речь идет)

У меня на­чи­на­ет скла­ды­вать­ся такое же впе­чат­ле­ние. Да­вай­те нач­нем сна­ча­ла. На ваше В сред­не­сро­ке опас­нее Ев­ро­па, ко­то­рая ре­ши­ла ми­ли­та­ри­зи­ро­вать­ся. Я вы­дви­нул тезис, что это невоз­мож­но. Те­перь объ­яс­ни­те что вы мне тут до­ка­зы­ва­е­те? Что Гер­ма­ния может по щелч­ку паль­цев на­чать вы­пус­кать на обанк­ро­тив­ших­ся ав­то­мо­биль­ных за­во­дах во­ору­же­ние? А потом я вам уже от­ве­чу на все ваши со­об­ще­ния.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Не по щелч­ку паль­ца, ко­неч­но, но да, смо­гут и не толь­ко на ав­то­мо­биль­ных. Кстаи, под­ска­жи­те, а кто имен­но там обанк­ро­тил­ся?)))

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Они свой кри­зис как раз и пы­та­ют­ся ре­шить рас­крут­кой ВПК и го­ри­зонт пла­ни­ро­ва­ния у них, как я читал, конец 20-х годов. На­сколь­ко это у них по­лу­чит­ся, мы, ко­неч­но, уви­дим, но от­ри­цать, что Ев­ро­па в рам­ках ми­ли­та­ри­за­ции будет пред­став­лять опас­ность, на мой взгляд, несколь­ко глупо

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Что бы рас­кру­тить ВПК надо для на­ча­ла, (тут берем при­мер СССР, как близ­кий нам) на­чать мас­со­вую под­го­тов­ку кад­ров для этого. Я что-​то силь­но со­мне­ва­юсь, что там чем то лучше чем у нас и у вас. Сто про­цен­тов идет та же циф­ро­ви­за­ция го­лов­но­го мозга и на­строй­ка си­сте­мы под вы­пуск од­но­кле­точ­ных бу­ра­тин. А если туда еще по­ло­вое про­све­ще­ние в млад­ших клас­сах при­со­во­ку­пить... А так да. Круто ко­неч­но было вы­гре­бать со­вет­ских ин­же­не­ров. Ну про­дер­жа­лись они за счет этого свои 30 лет. А потом "наша Энджи" все спу­сти­ла в уни­таз. В общем по­жи­вем уви­дим. Как бы недол­го оста­лось. Через три года все уже будет видно.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну, ин­же­нер­ные школы у них будь здо­ров, ко­ли­че­ство ин­же­не­ров тоже в по­ряд­ке, а ра­бо­тяг можно тру­до­устра­и­вать как раз тех, ко­то­рые по­те­ря­ли ра­бо­ту на граж­дан­ских про­из­вод­ствах. Но уви­дим, думаю, даже рань­ше. К 27-му либо нач­нет что-​то по­лу­чать­ся, либо вы­дох­нуть­ся, чего, ко­неч­но, я им и желаю

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67 (2 месяца 2 недели)

 

Ев­ро­па не может боль­ше боль­ше мас­со­во про­из­во­дить во­ору­же­ния.

Толь­ко Ев­ро­па про это пока не знает.Зато ди­ван­ные воены на АШ-в курсе.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

По­вто­рюсь: читал недав­но на Цен­зо­ре ком­мен­ты про встре­чу Трам­па и Зе, бляу - стадо обе­зьян, пе­ре­пив­ших браги в дур­до­ме...))

Как в филь­ме "Джентль­ме­ны"  - а это нель­зя как то раз­ви­деть?. Нет, нель­зя , не по­лу­чит­ся...

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

100%)

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

smile19.gif...

Аватар пользователя абырвалг
абырвалг (3 года 6 дней)

По ев­ро­пе еще не при­ле­тел ни один сна­ряд или ра­ке­та. Ви­ди­мо, еще есть мечты о круа­са­нах с кофе в па­ры­жах у неко­то­рых. Но, думаю, уже скоро таких за­ме­нят со­всем дру­гие люди, без этих глу­по­стей в го­ло­вах.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

А они будут и даль­ше де­лать так, чтобы не при­ле­тел. Во­е­вать они пла­ни­ру­ют чу­жи­ми ру­ка­ми

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 11 месяцев)

del

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 11 месяцев)

del.

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, а ведь вы тоже бо­лель­щик! Не фанат, но бо­лель­щик. Осо­зна­е­те, что бу­си­фи­ка­ция вам ре­аль­но гро­зит, пре­крас­но все по­ни­ма­е­те про укра­и­ну. Но на уровне под­со­зна­ния очень не хо­ти­те ока­зать­ся среди про­иг­рав­ших. По­это­му "бо­ле­е­те" за укра­и­ну. Это если вы "не цыпсо".

По­сколь­ку Трамп укра­и­ну "пре­дал", пред­ла­га­е­те нам друж­но ис­пу­гать­ся ев­ро­пу. А кто не ис­пу­га­ет­ся, тот "недо­умок". Но про ев­ро­пу и ее мне­ние уже Лав­ров все ска­зал, до­ба­вить нече­го. Если толь­ко в стиле Мед­ве­де­ва.

Уве­ре­на,  впр Рос­сии видит и про­счи­ты­ва­ет все ва­ри­ан­ты, в том числе и "ми­ли­та­ри­за­ции" ев­ро­пы. И не дадут ев­ро­пе вре­ме­ни для "ми­ли­та­ри­за­ции". Если ев­ро­пе хо­чет­ся по­во­е­вать, пусть воюет сей­час - с голой *опой.

По­это­му пе­ре­го­во­ры с Трам­пом будут идти не месяц-​полтора, а го­раз­до боль­ше. Т.к. об­суж­да­ют там не толь­ко и не столь­ко укра­и­ну, сколь­ко пер­спек­ти­вы ев­ро­пей­ской и гло­баль­ной без­опас­но­сти. Без­опас­ность эта долж­на быть "общей и неде­ли­мой". И для ев­ро­пы, и для Рос­сии, и для укра­и­ны, если от нее что-​то оста­нет­ся.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы, ви­ди­мо, из­ви­ни­те, дура.

Уж я точно за укра­и­ну не болею (и, за­ме­чу, ни­ко­гда не болел в прин­ци­пе с мо­мен­та ее "вы­луп­ле­ния"). Более того, счи­таю ее со­хра­не­ние в непод­кон­троль­ном Москве виде от­ло­жен­ной ка­та­стро­фой для Рос­сии.

Если пе­ре­го­во­ры будут ве­стись боль­ше ме­ся­ца или даже по­лу­го­да, то и пре­крас­но. Глав­ное, чтобы опять не слу­чи­лась вер­сия с носом

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, не ис­те­ри­куй­те, я, в от­ли­чие от вас, не пы­та­юсь вас оскор­бить. Лучше вклю­чи­те ло­ги­ку. Если вы "умный", "не цыпсо", "ни­ко­гда за укра­и­ну не бо­ле­ли", то что вы сей­час де­ла­е­те в куеве? Что вы там за­бы­ли и на что на­де­я­тесь?

Если бы сей­час сняли за­прет на выезд с укра­и­ны муж­чин при­зыв­но­го воз­рас­та, вы бы оста­лись или уеха­ли? Может, кста­ти, Пу­ти­ну озву­чить это усло­вие для пе­ре­ми­рия - пусть те, кто не хочет во­е­вать за укра­и­ну, спо­кой­но по­ки­нут стра­ну. Это было бы чест­ное го­ло­со­ва­ние укра­ин­цев но­га­ми за про­дол­же­ние во­ен­ных дей­ствий.

В Рос­сии, кста­ти, гра­ни­цы от­кры­ты, а недо­стат­ка в доб­ро­воль­цах нет.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да я сей­час во­об­ще без эмо­ций. Но вы-то под­твер­жда­е­те моё пред­по­ло­же­ние... Ну или вы ред­кая мразь - это дру­гой ва­ри­ант. У меня тут, как ми­ни­мум, есть кого до­гля­деть, если ва до­ступ­но, о чем я. Уез­жать нужно было несколь­ко де­ся­ти­ле­тий ранее, но тогда, во-​первых, и в страш­ном сне не при­сни­лось бы, что про­изой­дет, а во-​вторых, я был из тех, кто ак­тив­но этому про­ти­вил­ся.

По ука­зан­ным выше при­чи­нам я бы и сей­час не уехал, даже если бы за­прет сняли. А с уче­том того, что вы­ехав­шие ранее чуть ли не по­го­лов­но же­ла­ют во­е­вать до пе­ре­моги, то как бы вер­сия о том, что вы­ехав­ши е эт ого не хотят, аб­со­лют­но неле­па.

В Рос­сии, кста­ти, гра­ни­цы от­кры­ты, а недо­стат­ка в доб­ро­воль­цах нет.

Да вы что? А я-то и не знал, спа­си­бо, что пр­свЯ­ти­ли)

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, если вас удер­жа­ва­ет в киеве за­бо­та о по­жи­лых род­ствен­ни­ках, то вам не по­за­ви­ду­ешь. Но это не повод бро­сать­ся на людей, об­зы­вать­ся недо­ум­ка­ми, ду­ра­чьем и про­чи­ми тва­ря­ми. Вы муж­чи­на, дер­жи­те себя в руках.

Мои род­ные в 2014 были вы­нуж­де­ны уехать из Дне­про­пет­ров­ска в Крым, в ни­ку­да, на голое место. Я по­мог­ла им ку­пить квар­ти­ру, сде­лать ре­монт, по­чув­ство­вать себя в Крыму дома. Сей­час они безум­но рады, что живут в Рос­сии, а не на укра­ине.

Думаю, очень мно­гие в Рос­сии  по­мо­га­ли обу­стро­ить­ся своим род­ным с укра­и­ны. И даже со­всем незна­ко­мым людям. После 2014 было оче­вид­но, что укра­и­на свер­ну­ла куда-​то не туда.

Что ка­са­ет­ся того, что уехав­шие с укра­и­ны в ев­ро­пу после 2022 все за пе­ре­могу - так это неваж­но. Важно, кто готов или спо­со­бен за эту пе­ре­могу взять в руки ору­жие. Если таких на укра­ине не оста­нет­ся, то и лю­до­ло­вам ло­вить будет неко­го.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 7 месяцев)

Думаю, очень мно­гие в Рос­сии  по­мо­га­ли обу­стро­ить­ся своим род­ным с укра­и­ны.

Кто-​то по­мо­гал, а кто-​то и нет. Так род­ствен­ни­кам моей жены их ро­стов­ская родня от­кры­тым тек­стом за­яви­ла в 2014, чтобы не при­ез­жа­ли, самим тесно. 

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

Воот, опять Вас в ЦЫП­сош­ни­ки за­пи­сы­ва­ют))  Прав­да, эта особь жен­ско­го пола...(с)фильм "Eagle eye"

Не помню, от­ку­да, есть вы­ра­же­ние - жен­ский мозг мень­ше муж­ско­го, но зато, какой кра­си­вый )))

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

М-да, а неко­то­рые глу­пые особи муж­ско­го пола  зачем-​то вме­ши­ва­ют­ся в чужой раз­го­вор. Шли б вы мимо, толку б было боль­ше.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

К сча­стью, мы в итоге объ­яс­ни­лись и по­ня­ли друг друга, но по неко­то­рым при­чи­нам решил уда­лить)

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

Во-​первых, чтобы уехать, нужно иметь $20 штук. Во-​вторых, нужно иметь связи, иначе день­ги про­сто за­бе­рут и при­стре­лят на гра­ни­це, из Тисы ре­гу­ляр­но вы­лав­ли­ва­ют трупы таких ум­ни­ков, ко­то­рые по­сле­до­ва­ли Ва­ше­му со­ве­ту.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну там был, как я по­ни­маю, ско­рее ги­по­те­ти­че­ский во­прос все же

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970 (5 лет 14 часов)

Ев­ро­па это туфта, рань­ше 30х годов ни­че­го не по­ста­вить. ноу хау, что ли будет за стан­ком сто­ять? а зда­ния, мощ­но­сти,  ма­те­ри­а­лы? синии во­рот­нич­ки?  и самое глав­ное они долж­ны новое ору­жие спро­ек­ти­ро­вать, страе -​дерьмо

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

Можно по­ду­мать, что сна­ря­ды прям новые какие то нужно при­ду­мы­вать. Вот дроны да, это новое, но там с этим по­ря­док.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ясно, шапок на эту Ев­ро­пу хва­тит с за­па­сом)

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970 (5 лет 14 часов)

Лю­би­мая от­маз­ка про шапки?

Вы про­из­вод­ство за­пус­ка­ли?) с нуля в чи­стом поле?)))

Кста­ти если они будут про­дол­жать де­лать хлам, типа лео­пар­да, и ко­лёс­ных та­джи­ков, а так же дерь­мо­вый са­мо­ле­тов, за боль­шие день­ги,  да ещё и по ба­та­льон­но­му ком­плек­ту в год, то это смеш­но. так же смеш­но, как Ан­глия или Фран­ция смо­гут по­слать боль­ше пары бри­гад.

глад­ко было на бу­ма­ге, но за­бы­ли про овра­ги

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ага, бес­тол­ко­вые они, вы­ра­щи­ва­ют зерно, ко­вы­ря­ют землю, ни­че­го боль­ше не умеют...

А бри­га­ды из своих они во­об­ще не со­би­ра­ют­ся по­сы­лать, если что. Во вся­ком слу­чае, так это вижу я

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 7 месяцев)

спа­си­бо, пи­ши­те и удачи вам

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Спа­си­бо!)

Страницы

 
Загрузка...