15.03. Киев. Местные реакции на переговоры с США. Пиндосы ух!

Аватар пользователя Ruud

Всех приветствую!

Вчера в Киеве обещали грозу (в начале марта - о таком Тютчев и помыслить не мог))), но в самом Киеве ее толком не было, южнее прошла. Однако с максимумом спецэффектов, как говорится - молнии, громыхания были сумасшедшие.

Однако явно интереснее не местная погода, а реакция местного пипла на  переговоры в Саудовской Аравии и России.

Более ярко на этой территори успела проявиться реакция на СА. Я бы так сказал, что среди 10-15% адекватных людей объявленные результаты вызвали очень нехорошие ожидания (и не на пустом месте: до сих пор за нос водили не раз, предлагали "сами - всё сами" тоже, ну и т.д.). Я им тоже изначально поддался. Но это в силу общей нехорошей ситуации в смысле своих социальных ощущений, как минимум, с 2014-го года...

Уже через день, переспав с этими мыслями, пришел к выводу, что есть куча вариантов правильных ответов. Больше ожидал, что умножится миролюбие - типа, раз Зельц хочет мира на месяц, то мы на 6 или 9. Это не говоря о разговоре насчет  продолжения/запрета мобилизации и поставках\непоставках оружия - все это понятно, что абсолютно очевидные требования при варианте временного перемирия.

Теперь насчет реакции большинства.

Разумеется, та часть, которая так или иначе не только просто зависит, но и прямо зарабатывает на войне (а это, повторюсь, даже без сумасшедших баб/дедов с телевизорами на голове точно 1/3 населения, если не больше), была в полном восторге. Это сложно было не заметить в сети и даже в социальном общении. Те самые люди, которые недавно говорили, что нужна перемога до границ 91-го и пр. чушь, вдруг стали приветствовать озвученное амерами.

Догадываетесь почему? Ну типа, вот теперь "мы москалей/кацапов/орков и т.п. на кукан-то ХИТРЫМ способом и насадили". Разумеется, "мы и не думаем о мире, но - если Путин согласится - он лох, а мы продолжим убивать его людей, а все будут говорить, что это самообстрелы. А если Путин не согласится - он все равно лох, потому что мы (и типа все) его обвиним в  том, что он против мира".

Но с этой категорией населения все понятно.

Есть еще одна, наиболее многочисленная, которая как бы тоже ненавидит Россию (и русских за кампанию, причем зачастую это этинические русские, как и в первой группе, кстати), потому что так велят Башни Ненависти. Да и вообще потому что других ответов местные варианты истории/географии/математики/ глобуса украины вообще не предлагают!

Разумеется, каждый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой момент стать "добровольцем". Так вот, они радость по поводу  "как мы лихо нае---ли москалей" тоже проявляют (то есть понимают, что это обманка), но с явной опаской, что они станут добровольцами еще быстрее, чем при прежних раскладах. Вот вам же явно в диссонанс бьет эта радость на фоне опаски? А она есть, потому что они здесь в Киеве, петляя между людоловами, пытаются в войне оставаться БОЛЕЛЬЩИКАМИ, мля, ФАНАТАМИ, что ли.

  Есть, конечно, и другие приметы близящегося "перемирия". Хватать на улицах меньше не стали (хотя и похуже времена были). Но зато начинают использовать и другие способы. Например, прислали на работу одному знакомому мне человеку письмо с требованием отправки на уточнение данных практически всех мужиков от 25 до 60. При этом все они были забронированы. В военкомате, разумеется, их никто на ВЛК не проверял, загнали в подвал и начали типа давить морально подписать выданные на каждого боевые распоряжения. Угрожали немедленной отправкой в учебку и т.п. В итоге никто не прогнулся и к ночи их выпустили.

Но то мелочь (хоть и не редкая), интереснее другое. С 1 марта на 1 апреля перенесли срок подтверждения критичности предприятий, а значит и бронирования их сотрудников. Зимой я предполагал, что из-за непереподстверждения критчности на "добровольческий рынок" выпадет тысяч 250 туш. Теперь я знаю немало случаев, когда даже как бы критичность предприятия подтверждена, а данные просто не вносятся в реестры. Потому думаю, у Зеермака есть расчет этой весной получить даже больше, чем я предполагал. Да, при этом здесь все ляжет экономически, но ребята, которые кормяятся их западных кредитов находятмся в принципе в альтернативной Вселенной. Ну и поймают, они, конечно, не всех, даже если полмиллиона выключат из экономики.

Ну и как бы сам факт усиления мобилизации у одной из сторон (и у единственной это практикующей) перед "перемирием" как бы вы сами оценили?

Мои предположения: Россия и США пока неспешно продолжат договариваться о том, чтобы договориться. Принципиально ничего не изменится в ближайший месяц-полтора. Поставки оружия они уже восстановили, но там осталось немного из пакета Байдена. В среднесроке опаснее Европа, которая решила милитаризироваться. И шапкозакидатели просто не осознают, что это проблема, потому что есть 2 составные успеха - ресурсы + ноу-хау. Второе - это знания (защищенные патентами и т.п.), умения работать со сложными вещами и т.д. С ресурсами у них, конечно, есть проблемы, зато со вторым все еще порядок. Как ни крути, а и сейчас главные производители средств производства - это Германия, Япония, США и далее по списку.

Пы.Сы. Недоумкам, конечно, можно было не пытаться читать все, а ограничиться последним абзацом и в этой связи выдвинуть обвинения в цыпсе)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да, забыл упомянуть. После двух налетов БПЛА на Москву (чего до того давно не бало, равно как и налетов на Киев, видимо, в рамках каких-то договоренностей) я сильно удивлюсь, если в ближайшие дни не будет массового прилета гераней в Киев

Комментарии

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так они и будут теперь пытаться разогнать ВПК по-серьезному, а не, условно говоря, рыночными механизмами)

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Надежды юношей питают.... Сами представьте. Европейские заводы переходят на работу в три смены ради производства массовой, дешевой и простой в обслуживании техники. По мне так это какой то анекдот.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Думаете, они танковыми армиями с нами собираются воевать?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)
Страны ЕС в период с середины 2022 по середину 2023 года совершили порядка 78% закупок в области обороны в третьих странах, в основном в США, говорится в опубликованном докладе, посвященном конкурентоспособности ЕС, который подготовил для Еврокомиссии бывший премьер Италии и экс-глава ЕЦБ Марио Драги.
"Мы не поддерживаем конкурентные европейские оборонные компании. В период с середины 2022 года по середину 2023 года 78% от общих расходов на оборонные закупки приходились на поставщиков из стран, не входящих в ЕС, из которых 63% - на США", - указывается в документе.

 В Германии остановилось производство ракет Taurus

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Так этот анекдот - ваша же ваыдумка. Они будут повышать производительность, разумеется. которая и так очевидно выше в немецкой экономике, чем в российской. Вы вообще в курсе понятия "добавленная стоимость", стесняюсь спросить? А то, похоже, все это не в коня корм

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Америкосам тоже надо иметь тройной запас перед возможной заварухой с Китаем

Интересно, а как Вы себе представляете эту "заваруху"?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Забыл ответить. Пока все вертится вокруг Тайваня, который с точки зрения США, сейчас Китаю нельзя отдавать не при каких условиях. Сначала нужно перенести оттуда производство микроэлектроники, потом грохнуть его, что бы оно Китаю не досталось. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

И всё? Тупо "грохнуть", то есть отдать Тайвань Китаю?

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы гляньте на объемы и структуру экспорта, например, Германии

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

В прошлом году федеральное правительство одобрило экспорт военного оружия и военной техники на сумму 13,33 миллиарда евро - это больше, чем когда-либо прежде. Более половины из этой суммы - 8,15 миллиарда евро - было направлено Украине, сообщает журнал Focus.

Они опустошают/шили склады. И сами в том же объеме произвести замену уже не могут. Грубо говоря они променяли массовое  производство тысяч мечей, на изготовление десятков дорогих инструктированных драгоценными камнями шпаг. С утерей кадров и технологий. Плюс отсутствие дешевых энергоресурсов из России.  Потому и перемирие. Все на грани обвала. Вон уже и ракеты для ПВО бегают выпрашивают. Только у Италии их уже нет. У Франции есть, но они не хотят остаться с голой жопой.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Я немного не о том все же. Там почти весь экспорт технический. Но и в указанном вами смысле тоже не все со складов, конечно

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Источник конечно ангажированный, но думаю все примерно так и есть.

Даже на ремонт старых моделей уходит около года, Rheinmetall сейчас этим занимается. Отмечается, что причина, по которой сейчас нельзя ускорить поставки танков на Украину, является проведенное ранее разоружение. После окончания холодной войны расходы на оборону сокращались все больше и больше, и компании соответственно сокращали свои мощности.

В настоящее врем не хватает специалистов, таких как сварщики броневой стали, не хватает инженеров. Недостаток необходимо восстанавливать, а это требует времени. Однако без соответствующих заказов компании не будут инвестировать в военную промышленность.

 Вот тут ссылаются на немецкий источник, где как бы подтверждается наличие большого количества проблем.

Как заявил управляющий директор KNDS Ральф Кетцель, от заказа до поставки одного ОБТ проходит около двух лет:
 

Я пришел в компанию в 1990 году. Тогда у нас на заводе изготовление было поставлено на поток. Мы могли выпускать примерно один танк в день. Сейчас – 40-50 в год.
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Перед Европой не стоит задача танковых прорывов к Москве и Питеру. Воевать будут ракеты, авиация, в том числе беспилотная - с одной стороны, и системы ПВО/ПРО/РЭБ - с другой. И вряд ли всё это будет носителем только конвенционального оружия.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Для жителей ПРП все это не аргумент

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 4 месяца)

Тут как бы... мнение жителей мало кого волнует.

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Ответил выше.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы упорно не хотите понимать, о чем речь идет)

Давайте попробую с самого простого.

Что такое экспорт понимаете?

Объем экспорта Германии видели?

Из чего он преимущественно состоит осознаёте?

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Вы упорно не хотите понимать, о чем речь идет)

У меня начинает складываться такое же впечатление. Давайте начнем сначала. На ваше В среднесроке опаснее Европа, которая решила милитаризироваться. Я выдвинул тезис, что это невозможно. Теперь объясните что вы мне тут доказываете? Что Германия может по щелчку пальцев начать выпускать на обанкротившихся автомобильных заводах вооружение? А потом я вам уже отвечу на все ваши сообщения.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Не по щелчку пальца, конечно, но да, смогут и не только на автомобильных. Кстаи, подскажите, а кто именно там обанкротился?)))

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Они свой кризис как раз и пытаются решить раскруткой ВПК и горизонт планирования у них, как я читал, конец 20-х годов. Насколько это у них получится, мы, конечно, увидим, но отрицать, что Европа в рамках милитаризации будет представлять опасность, на мой взгляд, несколько глупо

Аватар пользователя Herrero
Herrero (7 лет 1 месяц)

Что бы раскрутить ВПК надо для начала, (тут берем пример СССР, как близкий нам) начать массовую подготовку кадров для этого. Я что-то сильно сомневаюсь, что там чем то лучше чем у нас и у вас. Сто процентов идет та же цифровизация головного мозга и настройка системы под выпуск одноклеточных буратин. А если туда еще половое просвещение в младших классах присовокупить... А так да. Круто конечно было выгребать советских инженеров. Ну продержались они за счет этого свои 30 лет. А потом "наша Энджи" все спустила в унитаз. В общем поживем увидим. Как бы недолго осталось. Через три года все уже будет видно.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну, инженерные школы у них будь здоров, количество инженеров тоже в порядке, а работяг можно трудоустраивать как раз тех, которые потеряли работу на гражданских производствах. Но увидим, думаю, даже раньше. К 27-му либо начнет что-то получаться, либо выдохнуться, чего, конечно, я им и желаю

Аватар пользователя Alex_67
Alex_67 (2 месяца 2 недели)

 

Европа не может больше больше массово производить вооружения.

Только Европа про это пока не знает.Зато диванные воены на АШ-в курсе.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

Повторюсь: читал недавно на Цензоре комменты про встречу Трампа и Зе, бляу - стадо обезьян, перепивших браги в дурдоме...))

Как в фильме "Джентльмены"  - а это нельзя как то развидеть?. Нет, нельзя , не получится...

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

100%)

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

smile19.gif...

Аватар пользователя абырвалг
абырвалг (3 года 6 дней)

По европе еще не прилетел ни один снаряд или ракета. Видимо, еще есть мечты о круасанах с кофе в парыжах у некоторых. Но, думаю, уже скоро таких заменят совсем другие люди, без этих глупостей в головах.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

А они будут и дальше делать так, чтобы не прилетел. Воевать они планируют чужими руками

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 11 месяцев)

del

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский (7 лет 11 месяцев)

del.

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, а ведь вы тоже болельщик! Не фанат, но болельщик. Осознаете, что бусификация вам реально грозит, прекрасно все понимаете про украину. Но на уровне подсознания очень не хотите оказаться среди проигравших. Поэтому "болеете" за украину. Это если вы "не цыпсо".

Поскольку Трамп украину "предал", предлагаете нам дружно испугаться европу. А кто не испугается, тот "недоумок". Но про европу и ее мнение уже Лавров все сказал, добавить нечего. Если только в стиле Медведева.

Уверена,  впр России видит и просчитывает все варианты, в том числе и "милитаризации" европы. И не дадут европе времени для "милитаризации". Если европе хочется повоевать, пусть воюет сейчас - с голой *опой.

Поэтому переговоры с Трампом будут идти не месяц-полтора, а гораздо больше. Т.к. обсуждают там не только и не столько украину, сколько перспективы европейской и глобальной безопасности. Безопасность эта должна быть "общей и неделимой". И для европы, и для России, и для украины, если от нее что-то останется.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Вы, видимо, извините, дура.

Уж я точно за украину не болею (и, замечу, никогда не болел в принципе с момента ее "вылупления"). Более того, считаю ее сохранение в неподконтрольном Москве виде отложенной катастрофой для России.

Если переговоры будут вестись больше месяца или даже полугода, то и прекрасно. Главное, чтобы опять не случилась версия с носом

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, не истерикуйте, я, в отличие от вас, не пытаюсь вас оскорбить. Лучше включите логику. Если вы "умный", "не цыпсо", "никогда за украину не болели", то что вы сейчас делаете в куеве? Что вы там забыли и на что надеятесь?

Если бы сейчас сняли запрет на выезд с украины мужчин призывного возраста, вы бы остались или уехали? Может, кстати, Путину озвучить это условие для перемирия - пусть те, кто не хочет воевать за украину, спокойно покинут страну. Это было бы честное голосование украинцев ногами за продолжение военных действий.

В России, кстати, границы открыты, а недостатка в добровольцах нет.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Да я сейчас вообще без эмоций. Но вы-то подтверждаете моё предположение... Ну или вы редкая мразь - это другой вариант. У меня тут, как минимум, есть кого доглядеть, если ва доступно, о чем я. Уезжать нужно было несколько десятилетий ранее, но тогда, во-первых, и в страшном сне не приснилось бы, что произойдет, а во-вторых, я был из тех, кто активно этому противился.

По указанным выше причинам я бы и сейчас не уехал, даже если бы запрет сняли. А с учетом того, что выехавшие ранее чуть ли не поголовно желают воевать до перемоги, то как бы версия о том, что выехавши е эт ого не хотят, абсолютно нелепа.

В России, кстати, границы открыты, а недостатка в добровольцах нет.

Да вы что? А я-то и не знал, спасибо, что прсвЯтили)

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

Ruud, если вас удержавает в киеве забота о пожилых родственниках, то вам не позавидуешь. Но это не повод бросаться на людей, обзываться недоумками, дурачьем и прочими тварями. Вы мужчина, держите себя в руках.

Мои родные в 2014 были вынуждены уехать из Днепропетровска в Крым, в никуда, на голое место. Я помогла им купить квартиру, сделать ремонт, почувствовать себя в Крыму дома. Сейчас они безумно рады, что живут в России, а не на украине.

Думаю, очень многие в России  помогали обустроиться своим родным с украины. И даже совсем незнакомым людям. После 2014 было очевидно, что украина свернула куда-то не туда.

Что касается того, что уехавшие с украины в европу после 2022 все за перемогу - так это неважно. Важно, кто готов или способен за эту перемогу взять в руки оружие. Если таких на украине не останется, то и людоловам ловить будет некого.

Аватар пользователя grizzly
grizzly (2 года 7 месяцев)

Думаю, очень многие в России  помогали обустроиться своим родным с украины.

Кто-то помогал, а кто-то и нет. Так родственникам моей жены их ростовская родня открытым текстом заявила в 2014, чтобы не приезжали, самим тесно. 

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят (9 лет 7 месяцев)

Воот, опять Вас в ЦЫПсошники записывают))  Правда, эта особь женского пола...(с)фильм "Eagle eye"

Не помню, откуда, есть выражение - женский мозг меньше мужского, но зато, какой красивый )))

Аватар пользователя AnnaK
AnnaK (2 года 3 месяца)

М-да, а некоторые глупые особи мужского пола  зачем-то вмешиваются в чужой разговор. Шли б вы мимо, толку б было больше.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

К счастью, мы в итоге объяснились и поняли друг друга, но по некоторым причинам решил удалить)

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

Во-первых, чтобы уехать, нужно иметь $20 штук. Во-вторых, нужно иметь связи, иначе деньги просто заберут и пристрелят на границе, из Тисы регулярно вылавливают трупы таких умников, которые последовали Вашему совету.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ну там был, как я понимаю, скорее гипотетический вопрос все же

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970 (5 лет 9 часов)

Европа это туфта, раньше 30х годов ничего не поставить. ноу хау, что ли будет за станком стоять? а здания, мощности,  материалы? синии воротнички?  и самое главное они должны новое оружие спроектировать, страе -дерьмо

Аватар пользователя atman82
atman82 (9 лет 2 месяца)

Можно подумать, что снаряды прям новые какие то нужно придумывать. Вот дроны да, это новое, но там с этим порядок.

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ясно, шапок на эту Европу хватит с запасом)

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970 (5 лет 9 часов)

Любимая отмазка про шапки?

Вы производство запускали?) с нуля в чистом поле?)))

Кстати если они будут продолжать делать хлам, типа леопарда, и колёсных таджиков, а так же дерьмовый самолетов, за большие деньги,  да ещё и по батальонному комплекту в год, то это смешно. так же смешно, как Англия или Франция смогут послать больше пары бригад.

гладко было на бумаге, но забыли про овраги

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Ага, бестолковые они, выращивают зерно, ковыряют землю, ничего больше не умеют...

А бригады из своих они вообще не собираются посылать, если что. Во всяком случае, так это вижу я

Аватар пользователя NNS
NNS (1 год 7 месяцев)

спасибо, пишите и удачи вам

Аватар пользователя Ruud
Ruud (2 года 3 месяца)

Спасибо!)

Страницы