Бла-бла-бла за Информацию (экспериментальная философия)

Аватар пользователя А_Ланов

Сегодня вместо лекции будет лабораторная работа - будем добывать информацию. Сразу определимся - не мудрствуя  лукаво,  под «информацией»  будем понимать «описание порядка». Лабораторную работу оформим, как положено. В первой части мы добудем информацию из Ничего (кто не врубился – из того, где её нет от слова «совсем»). Потом  обнаружим, что информацию мы добыли совсем не оттуда, откуда мы думали. Ну, а «на третье» традиционно «сок мозга аффтара».  Да, чуть не забыл - сегодня без «магистерия»,  бо философия тут не теоретическая, а экспериментальная (да и коньяк жалко – чёт, он в этом году быстро  уходит). Ну-с, приступим!

Для начала поищем и найдём объект,  из которого  в принципе нельзя извлечь информацию по причине принципиального отсутствия в нём порядка (лектор делает вид, что ищет,  и  являет на обозрение «Чёрный квадрат» Малевича, оригинал). Вряд ли кто сомневается, что  извлечь что-нибудь полезное из этой… из этого ..хм… «объекта», невозможно. Но, как ни странно,  на роль «ничего» он не годится - он являет собой хоть и сильно примитивный, но таки порядок. А нам нужно, чтоб вообще никакой даже примитивности не было (с этими словами он выбрасывает «произведениЮ»  в мусорную корзину и утаптывает её там ногой). Лучше всего на эту роль подходит классический «белый шум». «Белый шум» это 100%-я энтропия,  100%-й  хаос с принципиальной невозможностью выявить из него хоть какой-то порядок. Его там нет «по определению». Вот из него мы и «вытрясем» то, что нам надо.

Делается это на «раз-два-три»:

Делай раз:   Берём два случайных кадра этого «белого шума»

Делай два:  Вычитаем один из другого

Делай три:  Получаем информацию под названием «описание различия двух кадров белого шума»

Видите, как просто? А вы в цирк собрались.  «То, что в цирке не увидишь – в философии досмотришь».

Вот теперь давайте разбираться, как это так – не было-не было, и вдруг появилось.  В первом кадре информация есть? Нет. Во втором? Тоже нет. Из «нуля» вычли «нуль», и получили что-то, от нуля  отличное - так, что ли? Давайте запишем для верности:

отсутствие  – отсутствие  =  наличие.

Абсурд получился. Абсурд, кто не в курсе, это то, чего не может быть. А у нас получилось.

И где ж  мы тогда лопухнулись? (взгляд, устремленный в глубины познания. «Не мы, а вы» - голос из зала).

Вот теперь приступаем к третьей части «философского балета», приготовьтесь впитывать сок мозга «хвилософа-экспериментатора».

 Объяснение, на самом деле,  простое. Мы не ту информацию извлекли, и не из того. Чтобы совершить выше обозначенный процесс, надо:

а) сформировать  задачу (сотворить замысел) и метод решения

б) разбить кадры  на пиксели

в) назначить соответствие пикселей разных кадров друг другу

г) произвести вычитание соответствующих пикселей друг из друга

д) охренеть от результата

- последний пункт не обязательно. 

Видали, сколько инфы-то? Спросите, откуда такое богайство? Из бошки!  А вовсе не из «белого шума».  «Меж-ушный ганглий» ((тм) Яна Хазина) придумал задачу и метод её решения. А кадры белого шума выступили лишь «инфо-сырьём», на которое этот замысел был спроецирован. Фактически произошло наделение изначально пустой «информационной ёмкости» (которую из себя представляли оба кадра белого шума)  информацией замысла. И оба кадра тут же стали «информационно-содержащими». Они упорядочились количеством,  расположением и шумностью пикселов, в результате чего каждый кадр стал нести в себе информацию.  Дальше «дело техники».

Как видите, чуда не случилось. Из «ничего» информацию не извлечь. Должон быть её источник.  Но это бросает тень и на «мыслителя» (косую) -  замысел это, ведь, тоже информация. Откуда, из чего  он взялся у «мыслителя»? Из того, что там было «до того как»? А оно тогда откуда взялось?  Вы вкуриваете, что получается?  Инфа откуда-то должна браться,  из «ничего» она получиться не может. Стало быть, не может она «возникнуть» и в человеке – другого просто не получается (если твердо стоять на нелукавой аристотелевской  логике). 

Остается один не противоречивый вариант – информация в Сознание поступает «из вне». Вся мыслительная деятельность это всего лишь обработка поступающей в Сознание информации (включая  информацию о методах обработки поступающей информации). Но для этого  вне Сознания должен быть её Внешний Источник.  Вижу любознательные взгляды, но на этом лабораторную работу заканчиваем. Её результатом стал «информационный вектор» с концом в нас, а вот откуда он в нас направлен – пока пусть повисит в воздухе.  Сдавайте «работы» в комментариях, и можете расходиться -  пятница, всё-таки….

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Из «ничего» только жена скандал может устроить.

Всё остальное имеет свои причины...

Комментарии

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Полно организьмов в которых не то что инстинктов, мозгов и даже нервов не наблюдается. А они реагируют

Во, видишь? Реагируют. Причём, предсказуемо - на одни сигналы одна реакция, на другие - другая. А почему не наоборот? Или вообще непредсказуемо?

А потому, что у них есть предписание (мануал) - на какие сигналы как  надо реагировать. Мозгов нет, а мануал есть. А уж в виде чего он записан - в ЦНС или в определенном наборе хим. реактивов, вопрос вообще 149-й. 

..

Я тебе больше скажу (как родственной душе). Даже неживая материя управляется информационно. Но это надо опять лекцию читать...

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 8 месяцев)

зачем столько букафф? так сразу и чепятай по воле божией, по божию промыслу, как там еще  в общем не важно.

примитивные вы все какие-то.  Скучно, девочки! Со смертью махатмы ганди ... и далее по тексту.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Со смертью махатмы ганди ... и далее по тексту.

Тоже телевизор смотришь?... Чё там интересного? Зеля ещё живой?...

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 8 месяцев)

кто такой зеля? родственник твой? папа?

В моем телевизоре якубович живее всех живых! 

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Слиться решила? Ладно, давай, пока.

Заходи, если что...

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 8 месяцев)

вот, я ж чепятала. У тебе в голове тараканы.

Ладна! Давай пошалим.

Вот ты весь из себя, бъешь копытом в грудь какой ты вумный и всех победил.

Предположим.

Вот я тебе начепятала некоторое кратенькое определение понятия "информация".

Ты, ессно, как баба яга - против.

а вот начепятай свое определение оного понятия.

мы сравним. Выясним что значит твоё ай-пи против моего ай-пи, или кунг-фу? Ну в общем вот.

ась?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Naxder
Naxder (5 лет 2 дня)

Тут люди спрашивают, когда про время-пространство занятие?

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

О пространстве-времени будет объявлено дополнительно. Но до этого ещё будет "обзорная экскурсия" по материи. Кто и так знает, что её нет, могут не приходить...

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 3 месяца)

Ничего подобного!

Мысль сама по себе может порождать информацию. Не из вне, а изнутри:

– Мозг - это бредогенератор с блокировкой образов. Во сне блокировка отключается, и всё попадает в сознание, – спокойно произнесла Наталья.

– Бредогенератор? – удивился командир.

– Да, именно. Притом, генерация бредо-образов спонтанна, неконтролируема, в ней нет ни логики, ни смысла. Всё определяется связями нейронов. Нейронов миллиарды, а их связей может быть гораздо-гораздо больше. Связи динамичны, поэтому появляются всё время новые, которых никогда раньше не было.

– А как тогда человек мыслит?

– Отбор, – недоумённо ответила Наталья.

– Отбор? Как? Кто отбирает?

– Контролёр…

Побег с планеты Транай

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Читали-читали. Идея интересная, конечно. Только бредогенератор фоормирует информационный бред информационно скоррелированный. Эрго, в нём должОн быть мануал по генерированию бреда.

Всё равно инфа первичнее получается...

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 3 месяца)

Есть и другая точка зрения конечно:

– Контролёр не поймал сон! Он его пропустил в тот момент когда выталкивал меня! Ох, какой это яркий сон, красивый и страшный! Кварки покидают протоны. Они теперь свободны и не спутаны ни с чем. Вот и всё! Они уходят! Ох, как я люблю Его за это, неподражаемый мой!

– Охренеть! – воскликнул гипнотизёр. Теперь испугался не на шутку он. – Ну, что ещё?

– Не пойму, что-то произошло... со странностью и очарованием... с тонкой структурой... у-у-у-у! опять заголосила Люси

– Ну? Что там опять, что?

Люси вдруг вся напряглась, выгнулась, охнула и обмякла, её ляжки обвисли, большие розовые соски расплылись ещё шире.

– Ты чо, дебил! – гипнотизёр замахнулся на клоуна, – ты чо натворил!

– А що я? – клоун вжал голову в плечи ожидая удара.

– Она должна была вернуть сон контролёру этому грёбаному! Гнида! – гипнотизёр пнул клоуна сапогом в пах.

Люси на небесах с кукурузой

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 8 месяцев)

зеленых негров не бывает, патамушта слово нигер по латынски означает черный, откуда и переползло в другие языки.

Если бы негры были зелеными, оне бы назывались например вирдисами или верами или вердами или вирдами. Иншаллах!

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina (5 лет 8 месяцев)

мозг не может сам по себе порождать информацию. Информация - как реакция  организьма на некие данные, может проявиться от данных сохраненных организьмом в некоей памяти. Ежели в памяти организьма данных нету. Никакая информация проявиться не может! Иншаллах!

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Ежели в памяти организьма данных нету. Никакая информация проявиться не может!

Умница! (чмок) 

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 3 месяца)

как реакция  организьма на некие данные

Это лечится лоботомией.

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

дел

Аватар пользователя fivik
fivik (6 лет 4 месяца)

Не в обиду, но очень напоминает британских учоных

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Бывает...

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Прям неделя святых  Фомы Аквинского и Ансельма Кентерберрийского на АШ. 

Космлогическое и онтологическое доказательство.

И здесь более показательно второе, от Ансельма, где доказательство  тезиса "о существовании" подменяется доказательством   "существования тезиса о существовании".  

Наше представление об информации несомненно существует, но это никак не доказывает существования информации как "вещи в себе".

 А  явление ("данные" Yana Hazina ) это  столкновение познавательной способности с феноменом (какой то проявленностью принципиально непознаваемой "вещи в себе") или же с собственными границами познания , что далеко  не одно и то же  и не так просто различимо  на практике. 

***

Арбузная кошка может быть уверена в замысле , что вершиной предустановленного софта и развития харда  является Арбузов , устроенный и запрограммированный так , чтобы накормленная  кошкина тушка могла смотреть видосики про животных, разместив  жопку у тёплой подмышки,  с опорой хребта на руку , обладающей  подвижной кистью и противопосталенным большим пальцем, т.е. задуманной так , чтобы чесать кошку в нужных местах. 

Что, скажете кошке, что вот это вот  "само из говна и палок"? "самозародилось  случайно в бульоне"? 

Представление кошки о предназначении  Арбузова (с предустановленным кошко -ориентированным софтом) несомненно существует, но никак не доказывает существование такого предназначения. С другой стороны , "никак" слишком категорично - ведь на практике , вся действительная жизнь кошки  для кошки  доказывает именно это .  Это явление - столкновение  с феноменом и с собственной границей познавательной способности кошки

Различение материального и идеального -  познавательная способность, столкнувшаяся то ли с границами феномена , то ли колотящаяся о собственные границы, принимая  это биение  об стену  за действительно существующий феномен. Однако, различение этого , как правило, очередная временная антропная конвенция, где по дефолту есть различение  субъекта , инструмента и объекта  познания. Только и это различение - антропная ковенция.

***

Нет никакого "материального, идеального, информационного" и даже "кошкиного"  вне антропной конвенции.  Даже  "высшие существа " открываются, снисходят по своим высшим желаниям в мир антропных понятий (исключение - мистические состояния, где так же чётко обозначено, что описать это человеческим языком нельзя, есть вариант - "описание-карта", но "карта это не местность"). И религии это различение  чётко  и поступательно форсили, выработав аппарат этого различения границ человеческих понятий, аппарат,  который перешёл к  науке со всеми "родимыми пятнами".

Аватар пользователя А_Ланов
А_Ланов (7 лет 4 месяца)

Нет никакого "материального, идеального, информационного" и даже "кошкиного"  вне антропной конвенции.

Это в частности объясняет, почему Информации невозможно дать объективное определение - информации без замысла не существует. А замысел возможен лишь у существ со свободой воли. Животные свободой воли не обладают. И хоть,  внешне их жизнь выглядит, как следствие "обработки информации", обрабатывают они её по уже готовому мануалу - инстинктам,  проистекающих в конечном счете из первичного порядка мироустройства (из физики). То есть, существование животных в этом плане принципиально не отличается от существования неживой природы. И лишь Человек в состоянии менять "мануал" по своей воле, рассматривая входящие сигналы на предмет содержания в них порядка-информации с целью использования их в своём замысле.  

Но это говорит, что и в основе мира, который мы привыкли называть материальным, первичным таки оказывается информация. Эрго, Мир это Слово, в котором мы живём....

Страницы