В первой части я подробно, на основании большой статистики рассказал о главном минусе врачебной профессии - преждевременной смерти.
Но это далеко не все.
Если вы врач в первом поколении, велика вероятность немного сойти с ума.
Дело в том, что мой дед пошел в фельдшеры в буквальном смысле по божьему благословению, 500 км пешком, я шел "зная как живут врачи", и все равно пошел.
Но человек с улицы банально не представляет того, насколько прицельно и методично западные спецслужбы изводят все хорошее в нашей стране. Не исключение и медицина.
Общество красного креста не только Басаева и компанию на своих машинах перевозила по Чечне, но еще активно поставляла различные средства контрацепции, приводящие к воспалительным заболеваниям и бесплодию у женщин, например.
Поэтому попадая в медицину, врач попадает под обстрел. Пропаганда работает против тебя, профессура учит только тому, за что им заплатили западные фармфирмы, рекомендации пишутся по тому же принципу, медицинскую помощь заменяют услугой, врача из уважаемого человека пытаются превратить в прислугу.
Хронический стресс от такого положения вещей потихоньку сводит с ума.
И врач в первом поколении, еще не вкусивший радости и счастья бытия высоким профессионалом, когда ты идешь на работу, наполненный любовью, и врач, не впитавший такой любви от своих родителей, начинает выгорать... Это депрессия - главное инвалидизирующее заболевание. Каждый эпизод депрессии отнимает у человека от 2 до 3 % памяти, если депрессия хроническая - это 1-2 эпизода в год.
Человек впадает в беспамятство довольно быстро и становится инвалидом по сути.
Зачастую именно такова цена становления врачебной династии в первом поколении: выгорание, депрессия, преждевременная смерть...
Комментарии
Открываем Федеральный закон от 31.05.2001 N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", ищем, кто такой эксперт:
Должность эксперта в государственных судебно-экспертных учреждениях может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее образование и получивший дополнительное профессиональное образование по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующего уполномоченного федерального государственного органа.
Определение уровня квалификации экспертов и аттестация их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно-квалификационными комиссиями в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующего уполномоченного федерального государственного органа
Открываем ГПК:
1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу
Психиаторы нигде в отдельную касту не выделены. А "статус эксперта" (судебного), со всеми вытекающими правами и обязанностями, если уж так заморачиваться, получает лицо в результате назначения судебной экспертизы определением суда (ну или иного полномочного органа) и ровно в рамках этой экспертизы и в рамках конкретного дела. А вне этого "эксперт" - ну, например, должность в организации (как было приведено выше) или в разговорном плане - лицо, обладающее специальными познаниями в определенной области.
Так что в плане "Каждый врач-психиатр имеет статус эксперта" - "не льстите себе, подойдите ближе к писуару!"
У вас юридизм головного мозга.
Юродивый, юридический
Экспертиза не только судебное понятие. Утритесь.
Безусловно, не только судебное, безусловно - профдеформация есть у каждого, кто профессионально работает (ну как пример - "психиатор понад усе!"
). Посему утираться не буду, а с интересом расширю кругозор - где именно определяется, что "Каждый врач-психиатр имеет статус эксперта" (ну если это не только в Вашем мировоззрении
)
Профдеформация.
Моя подруга психиатр любит выставлять всем диагнозы. Последние лет 40.
Утверждает, что мы все её будущие пациенты. Жизнеутверждающе. 😁
Нет деформации.
С 26 лет здоровых психически практически не остаётся, это правда жизни.
Тем не менее здоровые психически забредают на прием иногда. И норовят убедить меня, что у них какой-нибудь сдвг, а я у них подагру выявляю, например, и отфутболиваю по профилю.
Хватит заниматься самоуспокоением и бояться психиатров, сочиняя небылицы, мы обычные люди, и профессия у нас менее мистическая, чем любая другая узкая специализация.
Мы то знаем наверняка, что любое чудо - никакое не чудо, у нас все на материализме.
Проблема в другом, 82% психологов психически больные люди сами по себе, никакая профдеформация здесь ни при чем, у психиатров не думаю, что статистика получше, разница в том, что психиатры о своих болячках как правило осведомлены, и лечатся.
Очень люблю смотреть на ютьюбе ролики психиатра доктора Шурова.
Далеко не всегда согласен с тем, что он говорит. Но с пациентами он работает элегантно. Есть чему поучится.
Здоровых или нормальных?
У меня есть знакомый психиатор, известный и хороший специалист, когда я при нем произношу слово "психолог", он глядит поверх очков взглядом "ну ты понял"
Странно видеть его коллегу, который ставит эти 2 категории на одну доску.
Я психологов принимаю по принципу, как это жопа есть, а слова нет.
Психолог в идеальной вселенной это просто психиатр со стажем от 20 лет, 10 лет из которых он занимался научной психотерапией, и никак иначе.
А не вот это вот все и вишенка на торте - неврология Фройда под видом психологии...
А тогда смысл выделять больных 82% именно "психологов" из массы обычных людей, среди которых, как (стало) известно ,после 26 лет здоровых - нет!?
Не взлетит. Эмпатия у такого специалиста в силу профдеформации атрофирована, он банально не найдет подход там, где его нужно найти. А это означает, что будет неверно найдена причина запроса, потому что люди врут. Отсюда не будет никаких результатов работы. И таким образом такой неудачный психолог быстро переквалифицируется во что-то более приносящее доход.
Психиатр лечит больных людей, психолог работает со здоровыми, чтобы их потом меньше доходило до психиатра. Психолог больных людей отправляет к психиатру, потому что у психолога нет профдеформации для защиты при общении с больным человеком. Если психолог будет с больными людьми общаться, он сам сойдет с ума. Это совсем разные специальности с разным образованием и личностными качествами, которые необходимы для работы.
Психолог просто должен быть умнее клиента, и уметь его вести за собой, чтобы создавать мотивацию для изменений. Такое по популяции встречается не часто, отсюда и общее отношение к профессии. Плюс сама психология только оформляется в что-то более менее научное, хотя в нее постоянно норовят залезть с отмыванием денег через коучинг, карты таро, хиромантию и марафоны желаний.
Эх, док, чисто логика - если с 26 лет здоровых психически практически не остаётся, то, в первую очередь, психиаторов, психологов и пр. учат не тому?!
Как лечатся психиатры, если не секрет? Медикаментозно?
Чисто для меня, психические проблемы (не серьёзные клинические случаи) решаются достаточно просто - методом их рассмотрения. А отсутствие психических проблем, как правило - отсутствие проблем со здоровьем.
Психические проблемы в основном не лечатся. Это и есть основная проблема в работе психиатра, которая провоцирует выгорание. У них пациенты в основной массе не смогут выздороветь никогда. Посмотрите хотя бы на героев выпусков Шурова.
Не здоровый - не обязательно означает больной. Это в данном случае очень разные вещи. Психиатрическое заболевание - это достаточно конкретное понятие, есть специальные классификаторы. Профдеформация психиатра специфическая, она иногда провоцирует привычку видеть болезнь там, где ее нет.
Люди обладают разным уровнем социализации. А что там внутри головы у каждого варится - это всю историю человечества так было, мы в каком-то смысле этим в конкуренции участвуем. Так что критерий успеха тут - безопасность для общества и результат в виде детей и результатов в профессии.
Речь шла о "С 26 лет здоровых психически практически не остаётся, это правда жизни." Вы утверждаете: "Психические проблемы в основном не лечатся". Хотелось бы узнать какие психические проблемы присущи среднестатистическому человеку начиная от 26? Какие из них в основном не лечатся?
Психические проблемы прекрасно лечатся.
Просто эта помощь этапна, а понимающих этого психологов нет.
Психиатр, терапевт, психотерапевт, психолог, социальный работник - я просто работаю за всех пятерых, мои шизофреники счастливые, смеются и улыбаются, наслаждаются коллективом...
Глупость упора только на биологическое лечение уступает только глупости отказа от этого самого лечения.
Психиатрия - есть основная часть системы помощи психически больным, но как только психиатрия сделала свое дело, она уходит на задний план, оставая при этом основной.
От психиатрических препаратов упор на длительную метаболическую терапию.
Дальше нужна реабилитация, и здесь бы психотерапия помогла, но психолог динамики болезни понимать не обучен, и забирает последние здоровые силы. Поэтому сам, все сам.
Там такая зверушка в клинике должна быть в помощь психиатру, называется клинический психолог. Вот у него теоретически должны быть медобразование, профдеформация, знания и мотивация, чтобы социализировать пациентов психиатра. Если вы не работаете в клинике и у вас частная практика, то понятно, что у вас такой должности нет и вам приходится делать всю работу клинического психолога самому.
Что касается психотерапевта, то тут тоже было бы неплохо, чтобы у человека было нормальное медобразование, чтобы он с ума не сошел после того, как ему порассказывали историй, на которых пациенты получали ПТСР. А не просто курсы по гипнозу от Макулова или сертификат о прохождении семинара по EDMR.
Медобразование не только делает специалиста полезным для пациента, оно в том числе защищает специалиста от вторичной травмы. Врачи не просто так смотрят на то, как вскрывают трупы, это формирует определенное отношение к человеку, как к сломавшейся системе, которую нужно починить.
Поэтому недовольство психиатров психологами понятно. Они хотели бы, чтобы психологи забирали часть работы и занимались дальнейшей социализацией пациентов. Там, может, в идеальном социализме еще бы и общество помогло, все смотрели фильмы про Шурика. Но это должны быть особые медицинские психологи с хорошим медицинским образованием, которым в голову не придет эмпатично воспринимать пациента. В противном случае они все повыгорают за первый год работы и ищите следующих.
Но эти самые медицинские психологи, через которых пропустили много пациентов психиатра, уже не могут результативно работать со здоровыми людьми после того, что они уже видели. Там и мотивации особо нету, потому что после такого опыта проблемы среднего человека кажутся просто детским садом. У вас самого такое восприятие и это профессиональное. И это не открутить назад.
В идеальном мире социализма предполагалось, что социализацией людей будет заниматься общество. Детский сад, школа, институт, первая работа, семья, партячейка, участие в политической жизни, почет труда, а не денег. Но капитализм диктует свои социальные нормы, что приводит к тому, что психологическая помощь нужна здоровым людям тоже.
Это просто разные специализации. Но психиатрам кажется, что они герои, а психологи так, разговорами занимаются. Но это примерно так, как хирурги и терапевты. Хирурги, безусловно, герои, они людей с того света достают. Но немногих и ценой больших вложений и не всегда в идеально здоровое состояние. А задача терапевта - отловить болезнь еще на той стадии, когда нет необходимости в операции. Здесь поток людей большой, усилий для каждого пациента не так много, и есть большая вероятность вернуть человеку условно здоровое состояние.
Плюс именно психологи работают со здоровыми людьми, которые выполняют важную работу в интересах государства. Сплочение команды, создание мотивации, срывы, психологические особенности. Это, конечно, не шизофреника социализировать, но кто может оценить, какая из этих работ является более важной для общества. И надо ли это оценивать.
Это не означает, что хирург важнее терапевта, хотя он делает очень сложные вещи. Важна работа цельной системы. И готовить людей для выполнения важных задач, и следить за здоровыми, и не допускать развития болезни и оперировать больных.
Если убрать тех, кто обеспечивает победы, государство не обеспечит экономическую стабильность и безопасность, если убрать тех, кто занимается профилактикой, огромную нагрузку получат те, лечит легкие болезни, и система быстро сложится, если убрать терапевтов, взвоют хирурги. Если отказаться от хирургов и помощи тяжело больным, мы перестанем себя людьми называть.
Но то, что вы на самой последней границе стоите и делаете неприятную и сложную работу, не означает, что остальные прохлаждаются или что их работа не важна.
Не в обиду, но когда слышу "создание мотивации", подозреваю, что кто-то имеет намерение запудрить мозги. "Создание мотивации" это, по сути, создание ложных целей, подмена целей. Мотивация избыточна, если есть ясная, понятная цель.
Вот любите вы выводы на пустом месте.
Нет у клинического психолуха медобразования.
Частная практика не мешала в подсобниках иметь ажно четырех психологов двух практических и двух клинических, а вот толку от них было мало, разрешающая способность у клинической психологии такая, что кроме, пожалуй, органических дефицитов, которые скучно выявлять, она психиатру не помогает, а путается под ногами.
Социализация пациента - это работа психолога и соцработника согласно приказу Минздрава, врачи в хотелки не играют.
Но опять же вреда от психологов больше чем пользы (дают рекомендации насчет лекарств, а потом человек на грани суицида, хотя его полностью здоровым держала четверть таблетки, потому сам, все сам.
Психологом вы верно подметили может работать только человек с медицинским образованием, это психиатр с большим стажем.
А так я Амбассадор психологии среди психиатров, просто в психологию надо уметь через психиатрию, остальное от лукавого.
Вот так я меж двух огней попал:) Психические проблемы в основном не лечатся <-> Психические проблемы прекрасно лечатся.
Док, ради интереса, присущие среднестатистическому человеку "Психические проблемы прекрасно лечатся" до какой степени? Я имею в виду депрессия, тревоги, страхи, бессонница, психосоматические и пр. Пациент может более менее существовать или: Да ну?! Нет ну я помню, что была, но как...? Бывает и как часто человек становится даже лучше чем был?
Человек возвращается к себе, и если сравнивать с болезнью становится лучше чем был.
В среднем 2-3 месяца лечения и большинство случаев легкой степени тяжести выздоравливают.
Но есть и пожизненные пациенты, на лечении качество их жизни зачастую сильно выше среднего. (но это проблема качества жизни как такового у нас, мы северная страна, это бьет по психике)
подруга патологоанатом была бы ближе к истине в любом случае и в выставлении диагноза и будущих пациентах
Джаркент, середина 90-х. В больнице периодически отключают электричество за долги. В реанимации только один ручной аппарат ИВЛ, остальные электрические. Если в это время в реанимации лежит два больных под ИВЛ, то врачу приходилось выбирать, кто жить останется. Обычно выбирали более молодых.
На городском базаре вовсю торговали самыми разными лекарствами, кроме наркосодержащих, без всякого соблюдения температурного режима. Когда я спросил об этом у сестры, работавшей там же в реанимации, она и говорит: "В реанимации только бинты и физраствор, в городской аптеке пусто. До Алма-Аты или Талды-Кургана 360 км через горы. А врач родственникам дал время, за которое нужно лекарства собрать, чтобы жизнь спасти. Вот и не гоняют торгашей".
Когда я работал в обычной городской больнице в Москве, с лекарствами в отделении было все нормально.
Воображение разбегалось от широчайшего выбора лекарств. В том числе, и дорогих препаратов.
"Веселые 90е", шоб их...
Дорогой коллега, уходите в частную практику,переработки будут конечно, но зарплаты достойные. При капитализме бесплатна медицина обречена на забвение
Спасибо, товарищ, 10 лет частной практики в этом году. Весь тариф омс идет компенсацией за труды с точностью до часа.
Был такой спрос при самом высоком ценнике в городе, что отклик на него - это была работа в 3 смены. Целенаправленно скратил практику вдвое за последние 3 года.
Но это не я такой классный врач тогда был, это местечковость срабатывала, а я на ипотеку зарабатывал и опыт нарабатывал.
Просто требую большего, замахиваясь на разъяснительную позицию, Здесь аудитория, которая наталкивает на достойные мысли. Поэтому начинаю с данного достойного ресурса.
Очередная белая кость и голубая кровь на профессиональной почве.
Насмотрелся на этих "благородных отпрысков" и на студенческой скамье и на работе.
Никаких достоинств кроме блата и протекции. Отличные ребята, вундеркинды не имели возможности карьерного роста, потому что рядом оказывался какой-нибудь дебиловатый сынок доцента или главврача.
Ну нельзя же так! Обидите, они кроме названного вами, нежные очень. Тяжело им таким красивым в этом жестоком мире.
Счастье портит, бедность учит.
Вы вообще ничего не поняли, я как раз наоборот, из грязи в князи.
Моя статистика голубой крови и прочего блата сильно ниже среднестатистической.
Я то в медвуз пошел только по одной причине, т.к. знал, что туда можно за знания поступить, т.к. девочка знакомая поступила на год раньше.
Это не так. Не характерно для медицины.
Я дочь сагитировал после школы поступить в медицинский. Закончила на бюджете. И только после 40 лет оказалось, что её стезя создание спецтехники, закончила второй институт по инженерной специальности.
Сталкивался: один и тот же врач в платной клинике и в муниципальной поликлинике по одним и тем же показаниям выписывает разные лекарства. В платной - подороже, и перечень лекарств на бланке от спонсора пишет.
Я вам по секрету скажу, что платно врач должен выписывать не столько лекарства, сколько бады. Лекарства тоже, но основа излечения - это нормальный метаболизм.
Потому медицина нормы - это метаболическая терапия и минимум лекарств на короткое время.
А медицина для бедных - это как раз лекарства в основном и навсегда.
Но т.к. платные медицинские это услуги, а клиент - это синоним слова лох, вот его и разводят подороже.
А госмедицина зарегулирована, чтобы врач не мог лошить пациента больше необходимого государству. Что верно.
Поливитамины, омега 3 и 100 ступенек в день - решение почти всех проблем со здоровьем.
Вот точно!
омега 3 и 100 ступенек в день - (с)
С омегой понятно +- (типа рыбий жир?)
А что за ступеньки?
На лестнице в подъезде.
У меня таких ступенек набирается под 500
Каждый раз курить поднимаюсь (12 ступенек).
У меня 110, но разом
Нужна все же нагрузка
Я на третьем этвже запыхаюсь
за 40 лет "стажа", только 2 дня не курил .
Хорошо хоть пуза нет :))
Один и тот же врач остаётся одним и тем же - плати ему хоть вдесятеро больше, квалификация его и на 10 % не вырастет.
Это голимая конспирология. И это не к тому что это окончательно плохо, если ты параноик - это не значит что за тобой не следят. Но это не конкурентный взгляд на вещи. Например, изводить "все хорошее" могу и наши спецслужбы, например могут травануть, что на западе не встречается.
Вот допустим ты работал в Латинской Америке - подвез бы ты Че Гевару. Думаю что да. По критерию увлечения левой конспирологией. Не надо только говорить, что Че Гевара - революционер, а Басаев - террорист. Он не террорист, он несомненно нам враг, но вопрос - враг ли он левакам-либралам волонтерам-сектантам из международного красного креста.
Эти лекарства, точнее не лекарства поскольку не лечат, а калечат. Короче, побочка у них такая, что никакие спецслужбы не нужны.
Это тоже не конкурентная гипотеза, подразумевающее злодейство "профессуры". Они могут распространять лекарства от, но фуфломицин распространять не будут. Причем эти дорогие лекарства как правило работают, когда "такой же" дженерик - может и нет.
---
Я для себя ответил на вопрос, почему врачи стареют быстрее среднего, а программисты, например, медленнее... Как нибудь напишу блог, не суть. Просто стареть быстрее - не значит сходить с ума.
Чувствуется взгляд на жизнь программиста-дитя 2000-х и позже.
Я вам без статьи скажу почему. Полграммюги живут в виртуальном мире. Где можно влёгкую менять всё по своему вкусу.
Врачи в настоящем, разбиваясь о реальность, которая иногда очень жёсткая бывает.
Когда программисту рриходится сталкиваться с реальностью, он быстро бежит к доктору Кочневу за помощью.
Это не касается программистов 80-90-х. Те связи с реальностью не теряли.
Это я вам как бывший программист говорю. 😁
Это треть ответа.
Подумайте вот над чем. Я бы мог сказать:"Ха, это не ответ, а всего лишь треть" или так:"Не весь ответ, но добротная треть, "...
Или еще вот над чем: Дети живут в виртуальном мире вместе с дедом Морозом и волшебниками. И родители не торопятся выпускать их в настоящий мир, "разбиваться о реальность, которая иногда очень жёсткая бывает".
Да кто ж вам такое откровение занес? Каспаров.ру почитываете втихаря?
Это Фишер.сом надо читать. Но такого нет.
Вот что посоветую. Узнать почему они биолабы держали на украине, а не у себя..
А автора такой пессимизм, может ну её такую профессию...
Но человек с улицы банально не представляет того, насколько прицельно и методично западные спецслужбы изводят все хорошее в нашей стране. Не исключение и медицина. (C)
Бред! В отношении медицины процентов на 200. По остальному судить не берусь.
Остается только удивляться, что у людей в голове? Откуда такой мусор?
Прав доктор-топикстартер - после 26 нормальных нет. Остаются только недообследованные! ))))))))))))))))))))
Откуда мусор? Извольте! С помойки.
после 26 нормальных нет (с)
Радоваться надо жизни,(как эти православные телеведущие)
а в основном загоняются все проблемами.
:)
https://t.me/imerkouri/21230
Страницы