Прочитал статью Шумерского диванного воина, и вот ответ от москальского диванного воина болельщика. Дорогой друг, вы воюете, вы слишком погружены в процесс. Я предлагаю взглянуть несколько со стороны.
- Заявления "Россия вот-вот нападет" идет из западных СМИ и со стороны тех, у кого торчат уши ЦИПСО.
- России война не нужна, Россия не собирается ее начинать.
- Вопрос надо ставить так: зачем это все нужно Западу, что он запланировал?
- Как на это будет отвечать Россия, какие возможны перспективы развития ситуации?
По первому и второму пункту, надеюсь, ни у кого не возникнет возражений. Кто не в курсе про ЦИПСО - почитайте на википедии, что-ли. В последние дни, по моим наблюдениям, активность этого подразделения возросла прям на порядки, о том, что Россия нападает, визжат из каждого утюга.
Ну а что России это не нужно - блин, нужно было бы - давно бы уже все было бы. Учения проводили еще весной, войска готовы, эффективность проверялась в 2014-м и 2015-м годах. Оккупация Украины не нужна по той же причине, по которой в 2014-м не нужна была оккупация Донбаса. Тогда население Донбаса было 50/50 за/против вхождения в состав РФ по примеру Крыма. Эти настроения были известны, Путин просил не проводить референдум, т.к. результаты честного референдума были бы не однозначны. С тех пор 7 лет украинцы обстреливают жителей Донецка и Луганска, и эти жители начали кое-что осознавать, но такие процессы быстро не происходят, поэтому работа на Донбассе идет поэтапно. Сейчас на территории остальной Украины, если провести тот же референдум, результаты будут, мне кажется, еще менее в пользу РФ. Конечно, есть разные регионы, есть разные социальные группы. Но возьми даже того, кто называет себя адекватным пророссийским украинцем - если его спросить, как он представляет присоединение к РФ, то выйдет, что РФ начнет его защищать, снабжать дешевыми ресурсами и вкладывать инвестиции. Я же, как российский избиратель, голосовал бы за присоединение Украины на несколько других условиях: чтобы украинцы, после присоединения, начали работать больше, а кушать меньше, разницу перечисляли бы в бюджет РФ для наших пенсионеров, например. Очень надеюсь, что наше руководство исходит из тех же приоритетов. Боюсь, прямо сейчас украинцы не согласятся с таким предложением, поэтому России имеет смысл подождать более благоприятной геополитической обстановки.
Если Россия не собирается нападать, то что вообще происходит? Мне представляется, что это информационная накачка перед очередной акцией против РФ. Что это может быть за акция? Перечислю предпосылки:
- Кризис печати денег и недостатка производства, что выражается в росте цен и дефиците на многие товары. Россия как назло ограничила вывоз пшеницы и удобрений. Не спешит залить ЕС газом, а на нефть вообще уже много лет экспортные пошлины.
- РФ угрожает перевести транзит газа на Северный поток. В таком раскладе у Украины чисто технически нет возможности снабжать несколько городов у границ РФ: газ идет по трубе в одном направлении, и украинские города у границы РФ нельзя запитать ни из ЕС, ни даже из украинских газовых хранилищ.
- Вообще с ростом цен на газ и уголь встают вопросы, а хватит ли Украине траншей МВФ на дальнейшее существование?
- Во всем мире грядут большие проблемы, и перед западом стоит задача обвинить в них РФ, можно еще и Китай. Этот тезис может показаться странным, но мне кажется, если его развивать, это может вылиться в интересную теорию по поводу того, как управляются современные общества, почему они делают то, что они делают, чем они ограничены в своих действиях, и как это все может выйти боком. Прямо сейчас развивать эту тему не готов, может быть когда-нибудь потом.
Итак, запад начал информационную атаку под лозунгом "РФ скоро нападет", имея в виду финансово-экономические проблемы всего мира и Украины в частности, и с намерением их решить через грабеж РФ. Это информационная атака перед чем?
Если Киев попытается напасть на Донбассе - РФ просто разбомбит "неизвестной артиллерией" украинские войска в момент сосредоточения, а потом скажет, что ничего не было, и всем придется это признать, т.к. альтернатива - "Украина нарушила Минские соглашения, но потерпела кровавое поражение" - всяко хуже.
Если ЕС и США введут новые санкции в ответ на хайли лайкли агрессию РФ - это приведет только к росту цен и вообще усугублению текущего кризиса.
Если начнутся военное нападение с участием Польши и, допустим, кораблей Англии в Черном море, с надеждой, что РФ решит лучше выплатить дань, чем повышать уровень эскалации - это было бы, в целом, частичное достижение западом своих целей. Правда, боюсь, РФ готова принять вызов - об этом говорят предупредительные выстрелы в английский корабль, бодрые заявления наших властей и т.п. Надеюсь, события не пойдут в этом направлении, а то может кончиться предупредительными ядерными ударами по Киеву и Варшаве, а кому это надо - никому не надо.
Есть, впрочем, вариант действий, которому РФ вряд-ли что сможет противопоставить. Представим, что в Киеве собирается новый майдан с лозунгом "Зеленского долой". Под это дело запад засылает нового Стрелкова в Конотоп, Сумы и Харьков. Как и в 2014-м, милиция отдельным приказом уходит в отгулы в нужный день, и не оказывает сопротивления. Как и в 2014-м, будет много крови и грязи. Самолет, пожалуй, сбивать не будут - я не слышал о таинственных потерях лайнеров, как в марте 14-го. Сейчас не хватает времени на тщательную подготовку - сделают проще и топорнее. Отряды нового Стрелкова, направленные самим западом при деятельном участии СБУ и МВД Украины, будут объявлены тем самым нападением РФ. В таком раскладе:
- РФ придется брать на содержание жителей Сум, Конотопа и Харькова, опять вводить ихтамнетов, расстреливать "ополченцев" - а то они там все друг друга перережут и заморозят.
- РФ придется оправдываться перед западом, и под это, как ждут на западе - идти на уступки: вывозить нефть, газ, удобрения и зерно в ущерб себе за напечатанные доллары и евро, вводить локдауны для снижения внутреннего потребления.
Наверняка у РФ уже есть план на этот случай, и, я надеюсь, он очень отличается от того, что закладывают в свои сценарии на западе. Помню, в 2014-м сразу после изгнания Януковича я так же разбирал расклады и очень надеялся, что РФ выдаст что-то неожиданное, и случилось присоединение Крыма. Сейчас, если запад не сдаст назад, можно ждать тоже какого-нибудь сюрприза. Будет интересно и страшно. Правда, небось опять порежут/пожгут тысячи человек, а может заморят голодом-холодом, но тут уж ничего не поделать - жители Украины сами завели себя в это положение.
Комментарии
Я Вам говорю как было - все готовилось достаточно долго, и согласовывалось, и вот прямо накануне крутой поворот - указание голосовать за другое. Это как было. А мнение, понятно, у каждого может быть свое.
Мое имхо - он приехал напомнить, что Донбасс в уговор не входил. Дальше помолчу.
Аргументы обсуждать бессмысленно - мы их не знаем, все делалось за кадром. Тем не менее аргументы явно были выслушаны и признаны весомыми, потому что сразу после визита все внезапно изменилось на 180 градусов.
Инсайд? Спасибо, интересно. Впрочем, выводов делать пока не буду. Референдум проводился 11 мая 2014-го года. Как бы не оказалось, что в то время Донбасс находился под контролем СБУ (возможно, не полным, а частично через людей, используемых в темную).
Все о чем я говорю было в открытых источниках или из них следует - я хронологию событий пас очень внимательно. Единственный инсайд у меня - немая сцена и шок в Донецке, когда собрали причастных по подготовке к референдуму за три дня до - и озвучили за что теперь нужно голосовать. Это от знакомого, присутствовавшего там.
Как бы так не хотели, но Желтые Воды Россия Франции не отдаст. Украину и спрашивать не будут.
С мнением автора согласен частично.
1. Согласен, что прямой агрессии Запада не будет. т.к. будет ответ по их территории.
2. Может быть провокация на Украина + (одновременно) Армения(а там у нас договор о защите) + заварушка в Грузии. Если Азербайджан еще как-то полезен своей нефтью и газом. Да и Турция не захочет терять такой плацдарм на Каспии(все таки против России она не попрет - уж очень много завязок и договоренностей нужно будет рушить). А вот остальных - не жалко, кроме русофобии ничего не производят. Да и договорами ни с кем не связаны, только обещания и надежды.
При этом, Грузия может потерять Аджарию( турки там и так как хозяева), может что Азербайджан откусит. Может и Абхазия с Ю.Осетией прирастут территориями.
Украина же полностью потеряет свои бандформирования, они же ВСУ, ну и всю оставшуюся часть Донбасса. Возможно, отпадет Херсон, точнее та часть что с плотиной. С одной стороны, ВС РФ воду сделали, с другой стороны, а почему бы и нет?
3. А вот с новыми республиками - все ни так однозначно. С одной стороны, Киев может загнать тудя своих Стрелковых и обвинить во все Россию. И да, нам придется отправлять туда "ихтамнет" и "северный ветер". С другой стороны, Киев туда должен подтянуть войска, ну чтобы показать, что еще одна агрессия. И тут у него проблемы.
С одной стороны, он и так все силы держит на границе в Крымом и ЛДНР, а тут еще и с Беларусью непонятки. Значит - нужно откуда-то убирать. С другой, на Донбассе стоят части из тех же Сум и Харькова. И если у них дома начнется заварушка, сомневаюсь, что они останутся лояльными Киеву.
С другой стороны, на каждого их Стрелкова, мы можем перебросить своего ЗАхарченко, при этом это будет человек из ЛДНР, с опытом и поддержкой. В республиках много выходцев со Слобожанщины.
И оправдываться не придется. Мол части, которые еще вчера были верны Киеву, перешли на сторону народа Слобожанщины, а ополченцы к ним присоединились. И в кадрах будут появляться местные.
Сбивать никого не будут. т.к. будут вопросы уже к самому Западу. мол, почему допустили еще один? разве не знали что так может быть? В общем - одни издержки.
По поводу кормить - ну, Донбасс как-то не сильно в тягость, несколько сот конвоев грузовиков(даже не эшелонов или составов, просто грузовиков). Сейчас Донбасс себя сам кормит, проблема с медикаментами. Сейчас запустится промышленность, еще и деньги будет приносить в казну нашей роди, т.ч. все конвои быстро окупятся. Слабожанщина - тоже промышленный район, как и с/х. несколько конвоев в год - потянем.
У Киева нет задачи выиграть войну. В 2014-м была, сейчас нет. Поэтому вместо войск можно нагнать добровольческих батальонов под флагом МВД Украины. Днем заходит в город какой-нибудь Айдар, ходит по домам, вламывается в квартиры, ищет сепаров, устраивает показательные казни на месте. Ночью заходит новый Стрелков, ходит по домам, вламывается в квартиры, ищет укропов, устраивает показательные казни на месте. И за первыми, и за вторыми ходят фотографы CNN, транслируют картинку:
им под лозунгом "посмотрите на зверства РФ",
нам под лозунгом "Путин введи войска".
Проблема в том, что добробаты тоже все заняты. С учетом того, что идет недокомплект в ВСУ, то они, как раз и сидят на Донбассе. Еще одна проблема, некоторые добробаты, а так же части ВСУ родом со Слобожанщины, они-то как раз и будут ополчением, при этом не ряженым. Одно дело ты утюжишь, другое дело - твоих родных.
К тому же, если и будет такая провокаци, то, скорее всего, в Одессе. Границы с Россией нет, в сепаратизме Одесса замечена. А тут еще и с ПМР можно нагадить.
Так и хорошо. Убираем все укровойска с Донбасса. вешаем транспарант "Армия РФ, добро пожаловать на украинскую землю! Только встаньте вот тут для фото на память!" Наступление в зоне АТО, нарушение Минских - то, что доктор прописал для Украины и запада.
Отлично! Станут под знамена нового Стрелкова! Тому самому Стрелкову ВСУ сливало технику и вооружение - долгая и неудобная процедура, а эти прям сразу со своим встанут в строй. Больше ада! Танки харьковского ополчения против танков ВСУ! Танки харьковского ополчения против танков РФ! Черт, под эти сценарии толпа фотографов, наверно, уже готовится получать Пулитцеровскую премию.
Может в Одессе тоже, а чего нет-то? Тут недавно выкладывали карту наступления РФ по мнению украинского и американского генштаба. Удар на Одессу тоже в планах. Но тут есть сложности: придется как-то изображать десант РФ. Но для западного обывателя можно снять десяток резиновых лодок в темноте - сойдет.
Что бы не придумали на Украине для России лучшая стратегия ничего не делать. Будут провокации: РФ напала, новый майдан за РФ и т.д. - Россия просто будет сообщать всем что она там даже рядом не стояла. Запад уже загнал себя в цугцванг. Так что спокойно работайте и смотрите занимательное зрелище драки западных пауков в своей банке.
а если немного перекрыть майдаунам газ, электро,верховья рек... на пол шишечки для начала?
С верховьями вообще ценная мысль, хотелось бы глянуть реакцию Лукашенко на обмелевший Днепр.
А газ и свет это да, это то что надо. Штурм польской границы мигрантами видели? Так это детский сад по сравнению с тем что на российской границе будет делаться. И в основной массе это будут пенсионеры и предпенсионный возраст. Миллионов так 5-6 хватит? Готовы расселить, лечить и кормить? А весь мир будет жестко следить что бы не обидели кого либо:))
Оно Вам надо?
Перекрытие рек только с Батькой! Параллельно перекрытие границ, забор кролика возродить по всей линии...
Да хоть с Папой Римским:)) Только на Украину Днепр заходит с территории Белоруссии. И пол-Белоруссии воду с Днепра лакает, за судоходство молчу. И Вы хотите сказать что обмелению Днепра Бацька будет рад?
Насрать жидобандерлогии Батька всегда готов!!!
На границе тест на майданутость, по базам пробить и т.п. а потом тех кто прошел можно пускать, нет, значит нах. Да хоть пулемётами отгонять, майданутые = враги. Ну и останется от 5 миллионов хорошо если 2, а то и миллион. А такие люди пригодятся, даже если половина из них пенсионеры. Кстати смотрел я не один раз опросы по Украине, так вот пенсы, за очень редким исключением ещё те поклонники майдана. Вспомнить хотя бы тех бабушек с пирожками на майдане. И не говорите про жалость, гуманизм и прочие либероидные мантры, в новом мире этого не будет, а новый мир он вот прям сейчас начинается.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Очень просто, амерам нужна война в Европе, хохлы под козырёк, РФ тоже под козырёк, а куда деваться? Давно уже все хотелки запада выполняем и перевыполняем.
Ну как же без этого характерного местоимения в процессе инъекции ударного лохунга?..
Тоже обратил внимание.
А на фоне польского флага, так вообще красочно выглядит.
А где обвинение в хохлизме? Т на свой посмотри.
Вы с кем разговариваете?
Вы хотите сказать, что Вашингтону жалко Киев и Варшаву?
Конечно жалко. Тут ведь в чем дело.
Главным и почти незаменимым ресурсом для государства сегодня является дурак. А в Варшаве и Куеве, на сторонний взгляд, концентрация дурака максимальна. Оба города находятся в сфере влияния США и местные дураки тоже. А ресурс надо беречь. Так-что, да, жалко.
Удар по тому, что жалко - это не предупредительный удар, а уже конкретный удар.
Основой безопасности и независимости Украины является её убитая в хлам коммунальная инфраструктура. Чтобы её восстановить, ресурсов нужно больше, чем имеется в закромах ЦБ РФ.
Где-то слышал или читал, что речь идет о 700 и выше млрд долларов. Вы представьте, что в каждом населенном пункте нужно менять тепломагистрали, канализацию, ЛЭП, мосты...
А если из-за нехватки энергоресурсов этой зимой полопаются теплотрассы и отходы жизнедеятельности в канализации замёрзнут? Я северянин,знаю, как такие вещи случаются. Да и многие, думаю помнят репортажи из Якутии или Камчатки из середины 2000-ых, когда из-за остановки котельной на сутки приходилось все менять в домах и вне домов. Батареи лопаются, трубы лопаются.
Отсутствие подготовки к зиме на Украине тоже не стоит скидывать на тупость отдельных министров.
Подготовка к новому отопительному периоду начинается на следующий день, после окончания текущего. Этот процесс даже при Ельцине не останавливался. Следовательно, дефицит энергоресурсов на Украине вполне может складываться, как один из элементов подготовки к некой акции.
Вопрос в другом, хватит ли у нас мужества оставить это всё в руках матушки-природы или снова ломанёмся всех спасать?
проще подождать пока оно всё развалится окончательно
Тепло на 404, не Якутия, мало там чего может полопаться. В домах и под землей не перемерзнет.
Сгущаете.
Мосты капиталятся уже второй год.
Канализация, леп по необходимости. Тож не проблема.
По центру (где мотаюсь) много райцентров обустраивают тротуары плиткой. Отродясь такого не было. Раньше только асфаль могли бросить средней паршивости.
Свидетелям апокалипсиса - даже в текущем состоянии экономика может генерить ресурс на инфраструктуру. Проблема в олигархате и выводе этоого ресурса из страны.
Жопа с экономикой была в 2013-2015.
Там да, по краю прошлись, и по уму надо было дэфолтнутся.
а этот когда достроят ??? или уже никогда ?? проще снести?? ))))
Узнавал.
Этот трогать нельзя.
Это уже памятка архитектуры и культурного наследия.
быстрый же ты...)))
у Шария забавное видео про войну с Россией вышло вчера
Анатолий канеш вначале видео такой нагнетает,прям жуть) комменты под видео это нечто особенное)
Ну кое-что правильно. Но хочу напомнить вам, что аргумент про население, которое "за" или "против" в геополитике не учитывается от слова совсем. 80 процентов обычного населения аполитичны и если им раздать по дополнительному куску хлеба, то они проголосуют за кого угодно и уж тем более за прямо сейчас действующую власть.
А что касается нелояльной части населения, то оно либо репрессируется, либо высылается за кордон. Вы что думаете, что население Кёнигсберга было за вхождение в состав СССР что ли? Референдумы проводить придумали совсем недавно и то только в тех случаях, когда уверены в 90 процентном результате. Вы думаете, что Китай будет проводить референдум на Тайване, когда начнет его возвращать? Или может Китаю было важно какого мнения население Гонконга и Макао о воссоединении с Китаем?
Стратегические и ресурсные территории просто забираются сильными странами и всё. Долго новгородская знать парила мозги московскому царству. Пришел Иван Грозный, два часа им на сборы и в другие регионы на постоянное место жительства. Всё. Тема была закрыта навсегда. А если б он там референдумы проводил и интересовался мнением новгородцев, то сейчас бы там военные базы НАТО стояли.))
Короче, "мнение населения" это не аргумент от слова совсем.
Вопрос стоит так: зачем это России? Ну, например, надо отрезать киевский режим от моря. Тем более, если "война неизбежна". Это очевидно. Сталин спас Ленинград, когда сдвинул финскую границу. Тоже тогда можно было все ваши аргументы приводить, мол, а зачем, там нет ресурсов, там население против и т.д.
Россия не отвечает за судьбы всего населения мира. Братского-небратского это неважно. Есть геостратегические интересы нашей страны и власть должна руководствоваться исключительно ими, а мнение населения какой-то территории пока она не вошла в состав России, её должно интересовать чуть меньше, чем никак. Именно для этого общество создает государство, а не чтобы налоги собирать. И именно такие вопросы обязано решать государство.
Во времена Ивана Грозного мнение населения было не важно, потому что тогда выборов не было. Демократия, либерализм и вот это все - величайшие достижения современности. Я бы не хотел жить законами времен Ивана Грозного (ну разве что меня в опричники возьмут - ха-ха). Я с вами согласен в том, что "есть геостратегические интересы нашей страны и власть должна руководствоваться исключительно ими", но на мой взгляд интересы России пострадают, если присоединять Украину военным путем прямо сейчас. Также мнение жителей Украины должно интересовать Россию в определенной степени, так как большинство жителей Украины - русские, а украинское меньшинство достаточно близко к русским. Поэтому если власти Украины устроят одесское 2-е мая каждый день по всем городам и поселкам Харьковской области, Россия не должна остаться в стороне.
Такое впечатление, что хитро@опые бандерляди решили замутить войну, чтобы сдаться и хоть перезимовать в тепле)
именно так! все что осталось после ссср успешно проедено-пропито-продано-разворовано. Очень хотят найти дурачка, кто им это в очередной раз отстроит
А чего гадать? Путин же сказал укровластям - дернетесь, потеряете государственность.
А что такое потерять государственность? И как она потеряется на территории бУССР? - Есть только один способ. Уничтожить военные и политические центры управления.
Само собой разумеется, что группировка ВСУ на Донбассе будет разбита, а значит, уничтожена армия, как структура. Но это еще не означает обещанной президентом РФ потери государственности. Для этого уничтожаются военно-политические центры управления.
И кто это сделает, если сказал об этом президент России? Это означает, что Киев, как военно-политический центр и столица нынешнего гос-ва Украина, в стороне не отсидится, а будет уничтожен. Не физически город, а именно как военно-политический центр. Никаких локальных конфликтов, ограниченных Донбассом, как того хотели бы укры и их спонсоры, не будет, это уже не актуально.
...
Можно порассуждать на тему - а что будет дальше? Когда на территории бУССР не будет нынешней государственности. Какая будет новая или какие будут новые. И каким способом это будет достигнуто.
Варианты есть, но их немного.
В основном всё верно.
РИА Новости сообщает, что вна 404 начались веерные отключения.
Когда во тьму погрузится Куев, тут-то все и начнется. Крайнего-то надо искать.
Одного понять не могу.
Запад уже не первый и даже пятый раз визжит про нападение на Украину.
Нападения не происходит, они каждый раз выглядят идиотами.
Сказку про Мальчика и Волка мы все знаем.
На Западе ее тоже помнят.
Зачем же так лажают?
Оно вам надо? Днепрожидовск, Харьков, Одесса переполнены светлыми лицами с "исторической родиной" которые тут же займут своими задами теплые места в РФ нагло вытесняя русских. Пусть лучше здесь перегрызутся за остатки гешефта. Их же в "цивилизованные" страны евр(оп)ейского союза никто не пускает. Разве что денег занести по безвизу. И то ненадолго. Пока гроши не закончатся.
Спасибо за внимание, на самом деле, при том, что в частностях я во многом бы поспорил, в целом наши точки зрения не особо то и отличаются. В том, что главный интересант обострения - Запад, а причины - его ухудшающееся с каждым месяцем положение, поэтому что-то делать надо сейчас. Для России есть плюсы есть минусы при любом варианте ответа, но она не заинтересована в разгоне ситуации именно сейчас, через время Россия будет в лучшем положении, Запад-в худшем. По целям и методам (т.е. частностям)- никак не смогу Вас убедить, что мои прикидки чем-то правильнее, т.к. сам не знаю, верны ли они
Хотел Вас спросить,как в Украине идёт вакцинирование от Ковид.Много ли непривитых?
Прочитал заголовок вашей статьи: "Войну никто не хотел, война была неизбежна" - а ведь мой вывод тоже можно так озаглавить...
на грызунов хватило 3 дня , с чубатыми думаю - за неделю управимся...на проебалтов , как говорил мой товарищ командир 76 Псковской дивизии ВДВ генерал Наумец - " если с утра начнём - до обеда управимся .."
С Грузинами разобрались и ушли назад. Из Украины уже не уйдешь, если вступишь.
Более того, если фантазировать в жанре "катастрофа", то как вам такой апокалиптический вариант:
Войска России пересекают границу Украины, и движутся к Киеву, подавляя локальные точки сопротивления сходу. В это время украинские вооруженные активисты рассчитываются на первый-второй. Первые объявляют себя сторонниками России, а вторых - нациками, бандеровцами и фашистами. Фашистов быстро вешают или расстреливают, ставят во главе страны нового, про-российского президента. Объявляют себя неотделимой частью Российской империи, веками находившейся в ее составе. Предлагают по-новому сверстать и разделить бюджет увеличившейся страны. Выставляют какого-нибудь известного киевского деятеля на пост нового главы новой империи. И все это за то время, пока передовые легкие части ВС РФ движутся от границы.
Жуть, не правда ли?
отдел фантастики не здесь на АШ....))))) брать куев будут корпуса днр- лнр....
Ещё дровишек в этот костёр: https://vz.ru/politics/2021/11/22/1130343.html
Всё у нас знают и понимают. Тут главное, чтобы с нашей стороны не было как в той песне про "план был неплохой, немного подкачало исполнение".
как уже было замечено, украинцы не должны размышлять о внешней политике,
они должны думать об оплате счетов за газ.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы