Всех приветствую!
Вчера в Киеве обещали грозу (в начале марта - о таком Тютчев и помыслить не мог))), но в самом Киеве ее толком не было, южнее прошла. Однако с максимумом спецэффектов, как говорится - молнии, громыхания были сумасшедшие.
Однако явно интереснее не местная погода, а реакция местного пипла на переговоры в Саудовской Аравии и России.
Более ярко на этой территори успела проявиться реакция на СА. Я бы так сказал, что среди 10-15% адекватных людей объявленные результаты вызвали очень нехорошие ожидания (и не на пустом месте: до сих пор за нос водили не раз, предлагали "сами - всё сами" тоже, ну и т.д.). Я им тоже изначально поддался. Но это в силу общей нехорошей ситуации в смысле своих социальных ощущений, как минимум, с 2014-го года...
Уже через день, переспав с этими мыслями, пришел к выводу, что есть куча вариантов правильных ответов. Больше ожидал, что умножится миролюбие - типа, раз Зельц хочет мира на месяц, то мы на 6 или 9. Это не говоря о разговоре насчет продолжения/запрета мобилизации и поставках\непоставках оружия - все это понятно, что абсолютно очевидные требования при варианте временного перемирия.
Теперь насчет реакции большинства.
Разумеется, та часть, которая так или иначе не только просто зависит, но и прямо зарабатывает на войне (а это, повторюсь, даже без сумасшедших баб/дедов с телевизорами на голове точно 1/3 населения, если не больше), была в полном восторге. Это сложно было не заметить в сети и даже в социальном общении. Те самые люди, которые недавно говорили, что нужна перемога до границ 91-го и пр. чушь, вдруг стали приветствовать озвученное амерами.
Догадываетесь почему? Ну типа, вот теперь "мы москалей/кацапов/орков и т.п. на кукан-то ХИТРЫМ способом и насадили". Разумеется, "мы и не думаем о мире, но - если Путин согласится - он лох, а мы продолжим убивать его людей, а все будут говорить, что это самообстрелы. А если Путин не согласится - он все равно лох, потому что мы (и типа все) его обвиним в том, что он против мира".
Но с этой категорией населения все понятно.
Есть еще одна, наиболее многочисленная, которая как бы тоже ненавидит Россию (и русских за кампанию, причем зачастую это этинические русские, как и в первой группе, кстати), потому что так велят Башни Ненависти. Да и вообще потому что других ответов местные варианты истории/географии/математики/ глобуса украины вообще не предлагают!
Разумеется, каждый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой момент стать "добровольцем". Так вот, они радость по поводу "как мы лихо нае---ли москалей" тоже проявляют (то есть понимают, что это обманка), но с явной опаской, что они станут добровольцами еще быстрее, чем при прежних раскладах. Вот вам же явно в диссонанс бьет эта радость на фоне опаски? А она есть, потому что они здесь в Киеве, петляя между людоловами, пытаются в войне оставаться БОЛЕЛЬЩИКАМИ, мля, ФАНАТАМИ, что ли.
Есть, конечно, и другие приметы близящегося "перемирия". Хватать на улицах меньше не стали (хотя и похуже времена были). Но зато начинают использовать и другие способы. Например, прислали на работу одному знакомому мне человеку письмо с требованием отправки на уточнение данных практически всех мужиков от 25 до 60. При этом все они были забронированы. В военкомате, разумеется, их никто на ВЛК не проверял, загнали в подвал и начали типа давить морально подписать выданные на каждого боевые распоряжения. Угрожали немедленной отправкой в учебку и т.п. В итоге никто не прогнулся и к ночи их выпустили.
Но то мелочь (хоть и не редкая), интереснее другое. С 1 марта на 1 апреля перенесли срок подтверждения критичности предприятий, а значит и бронирования их сотрудников. Зимой я предполагал, что из-за непереподстверждения критчности на "добровольческий рынок" выпадет тысяч 250 туш. Теперь я знаю немало случаев, когда даже как бы критичность предприятия подтверждена, а данные просто не вносятся в реестры. Потому думаю, у Зеермака есть расчет этой весной получить даже больше, чем я предполагал. Да, при этом здесь все ляжет экономически, но ребята, которые кормяятся их западных кредитов находятмся в принципе в альтернативной Вселенной. Ну и поймают, они, конечно, не всех, даже если полмиллиона выключат из экономики.
Ну и как бы сам факт усиления мобилизации у одной из сторон (и у единственной это практикующей) перед "перемирием" как бы вы сами оценили?
Мои предположения: Россия и США пока неспешно продолжат договариваться о том, чтобы договориться. Принципиально ничего не изменится в ближайший месяц-полтора. Поставки оружия они уже восстановили, но там осталось немного из пакета Байдена. В среднесроке опаснее Европа, которая решила милитаризироваться. И шапкозакидатели просто не осознают, что это проблема, потому что есть 2 составные успеха - ресурсы + ноу-хау. Второе - это знания (защищенные патентами и т.п.), умения работать со сложными вещами и т.д. С ресурсами у них, конечно, есть проблемы, зато со вторым все еще порядок. Как ни крути, а и сейчас главные производители средств производства - это Германия, Япония, США и далее по списку.
Пы.Сы. Недоумкам, конечно, можно было не пытаться читать все, а ограничиться последним абзацом и в этой связи выдвинуть обвинения в цыпсе)
Комментарии
За долгие годы изучения содержимого голов местных аборигенов пришла к выводу, что там что-то вроде шизы в латентной форме. Иногда прорывалось наружу. Сейчас вырвалось совсем.
да вполне по- оруэловски.в лучших традициях doublethink!
Когда читал, даже представить не мог, что подобную антиутопию можно воплотить на практике, а уж тем более прямо вокруг меня
могу сказать,что в той,или иной мере это везде есть.У Вас,думаю,самый расцвет сейчас.
Да, эталонный вариант - для Палаты мер и весов)
Европа может и Стронг. Но навязать войну на территории России не вышло. Использовать дальнобойное можно, но эффективность будет уже ниже, да и объемы нужны запредельные.
Размышлять о войне, когда она ограничена и далека - просто. Но как только начинает страдать инфраструктура, все становится сложнее. И уже включается фактор населения, потерь, финансовой устойчивости и прочее.
Плюс Европе нужно на ком-то тренироваться. Сотни тысяч военных - это хорошо, но если они не слаженные, то нужно время и опыт, а его нет. Поэтому или начнут с мелких операций внутри, Балканы, например. А это прорва ресурсов, потери.
Именно поэтому они и будут максимально стараться сохранить и использовать ЧВК "Украина".
Это да
Да непонятно, что вы имеете ввиду, когда угрожаете нам этой голой Европой. Что они там какие-то сложные вещи делают... Причем тут война-то? На войне сложные вещи не нужны. Нужны простые.
Что у Европы есть, что как-то серьезно повредит России? Пример приведите. Чтобы понятно было. Там танки, пушки или что? Весь их военный потенциал известен, он просто удивительно ничтожен, боеспособность их солдат очевидна и близка к отрицательным значениям... Тогда на что вы намекаете,когда говорите, что они в чем-то там сильны?
И на кого намекаете? Конкретно, потому что ну не думаю, что Венгрия, Португалия и Дания представляют для России хоть какую-то угрозу. Или там Словакия и Австрия вдруг какие-то технологии против России применят. Кто там хочет повоевать с Россией-то? Лично, так сказать.
Ну тогда можно будет разобрать их возможности в деталях. Особо секретного там ничего нет, всё известно о каждом, сколько, чего и какие варианты.
Штучные поставки техники что ли? Ну на фоне советского наследия и американского ВПК конкретно европейское вооружение там дай бог если до 5 процентов дотянет. Это что ли угроза нам? Ну даже если они удвоят производство и поставки или учетверят, ну это же России, как слону дробина.
И 5 этих процентов это вместе со всем накопленным старьем было, с Леопардами-1 и т.д., А старья-то больше нет.
Ну не знаю в общем, что вы имеете ввиду. Не вижу ничего, что Европа может противопоставить России, может у вас больше информации и вы поделитесь вариантами.
Вам - чехам?)))
Я не намекаю я пишу прямо, что Европа (в первую очередь Германия) - это компетенции по производству средств производства, что конечно является наиболее сложной технологией. Вам будет слодно понять, о чем речь)
Прогоняйте тараканов из своей головы)
Бывал на заводах, новые поставки уже пару лет как Китай. С нюансами, но работать вполне можно. Речь про многоосевые чпу токарнорфрезерные с автосменой инструмента.
Да, китайцы пытаются, вкладывают бабки большие, чего-то достигают, но пока явно уровнем ниже.
С другой стороны вам комменатрий, как в том анектоде, где белорус, русский и украинец решили длинной пенисов мериться.
Ну, типа, белорусс - у меня 13.
Русский - у меня 14.
Хохол, глянув в трусы, - а у Обамы 25!
Уровень возможно ниже чем у лучших европейских. Но похоже что достаточный.
Если посмотреть на каких станках знаменитая советская оборонка работала, то эти помоему лучше. И резцы с фрезами современные я бы сказал что тоже заметно лучше.
Жаль что не в России их делают, но имеем что имеем.
И фирмы многие которые на металлообработке жили чих пых не особо, после сво поперло, какие станки завозят... Китайские. Размером больше чем бытовка или морской контейнер 20 футов(чуть короче, но выше и шире), красивые прямоугольные. И детали выхотят вполне нормальные. Чувствуется что бабло неприличное по старым меркам заходит. И работягам внезапно начали платить, особенно проверенным. Госзаводы всплакнули, но тоже дяде Васе подняли. Я лично языком помолов в гостях похоже нанес ущерб на миллионы рублей госзаводу. Работягам в зарплату.
Ато дядя Вася и его друх думали что их из социальных побуждений на рабочем месте держат, ибо возраст почти пенсия, кому мы нужны. (было реально такое гнобилово) Если заявление принесу уволят просто. Да и 30.лет почти проработал на одном месте. Удивительной простоты человек, хоть и руки золотые. Я говорю ты не заявление подавай, а просто дурачком прикинувшись у начальника корпуса поинтересуйся как быстро можно уволиться можно в случае чего, какое заявление писать...
Не умеешь врать не ври, просто поинтересуйся, и не удивляйся если вечером после работы начальника встретишь с вопросами почему об увольнении думаешь... Тут можно сказать что вахта неудобно ходит, на автобусе ехать долго, есть мысли не работать ли поближе, на Магистральной ...да и зарплата повыше по разряду..., А питание так же бесплатное рядом с в кафе субсидирвется.
Какой вечер, до обеда прямо к станку начальники прибежали, взяли в оборот, ты куда Одиссей от жены от детей, про 300т зарплаты там это гонево, ложь и пиздежь, больше 200, все равно не будет а тут нужное почетное производство, соцпакет, стоматолог бесплатно, на ипотеку 50% платежа можеи за тебя платить, нет кредита? А у кого есть ? У дочки, вешай его на себя 50%от процентов будет материальная помошь пока работаешь... И реально подняли зарплату, и дчде Васе первому, и потом товарищам. А сейчас через год уже по колхозам ищут людей почти без опыта, типа научим, дадим общагу, заплатим.
И это без всякой мобилизации.
Для чего-то достаточный, но точно пока не тот. Но суть не в том: не продолжайте анекдот подтверждать)
Ну, во-первых, работала на очень хороших станках в нужных случаях. Почитайте о закупке японских станков для производства бесшумных винтов для подводных лодок. Без них было никак. Целая серьезная спецоперация была.
И во-вторых, время же прошло - что вы с чем сравниваете. Можно еще телефон советских времен сравнить с нынешним)
Так ведь это очень сложная хрень. Даже Союз многого не освоил с теми-то ресурсами и целями
Это вряд ли от хорошей жизни, вы же догадываетесь
А в остальном согласен - дяди Васи сыграли большую роль
Тут статья была про нашего производителя много координатных станков. Так за последние несколько лет он утроил производство.
Мы тоже станки производим
Да это понятно. Вопросы в масштабах, возможностях и так сказать ассортименте
Любой чпу это набор серваков витов подшипников контроллеров рельс реек редукторов собирай их в нужной конфигурации под необходимые задачи заводи в комп нужную программу и делай.
Ну да, потому и делают их все, кому не попадя)
Уровнем ниже, это насколько? Можно пожалуйста на примере?
Да разные примеры можно.
От легковых авто (вы бы предпочли китайца или немца) до, например, уже упомянутых мною выше станков для производства бесшумных винтов для АПЛ. Целая спецоперация была спланирована и осуществлена для получения японских станков при Союзе. Это при наличии станкостроения в Союзе опять же. Так вот, китайцы сейчас не производят станков той же точности/быстродействия, как европейцы и японцы
Компетенции производства средств производства - это конечно хорошо, но хорошо именно для мирного времени. В военное уже не очень, т.к. такие высокоточные производства крайне чувствительных к любым внешним возмущениям, начиная с отключений электричества и заканчивая ударам по производственным цехам.
При этом немцы и прочие европейцы в былые года наладили производство средств производства в том же самом Китае, а потому этот самый Китай для себя и других тоже производит средства производства, причем в намного большем объеме, чем весь ЕС.
Я к тому, что потенциал у Германии и ЕС пока есть. Но, чтобы им воспользоваться, нужно действовать сейчас, а не словесами нагнетать.
Как я понимаю, они сами воевать не собираются)
Но, конечно, попыталиь оставить производство ключевых узлов у себя. Китайцы, разумеется, пытаются это дело преодолеть. Где-то удачнее, где-то не очень
Но в приципе отсыл к Китаю - это все то же "а у Обамы 25" (с)))
Ruud,
Насчёт компетенций и ресурсов...
помнится, Польша хотела то ли 300, то ли 3000 танков наисовременнейших заказать в Ю.Корее, а не в Германии или Франции.
Как и ожидалось, хотели на халяву, а денег на фантазии не оказалось.
Это про компетенции или другое? И это про достаточные ресурсы, в том числе финансовые или тоже другое?
Это о танках, которые по сходной цене и в нужном объеме могли наклепать полякам только корейцы. Но потом в Польше сменилась власть, напомню
Но я писал не о танках, вы просто не поняли)
Австрия нейтральная, внеблоковая страна. Она-то угрозы РФ не несёт. Как и Ирландия с Швейцарией.
Европа обладает втрое большим людским потенциалом. Правда, это компенсируется десятикратням преимуществом РФ по ЯО и носителям. Насколько готов Вашингтон рискнуть ограниченной ядерной войной только в Европе - не имею малейшего представления. Но вот посылать сигнал штатам, что они останутся в стороне, если (например) выйдут из НАТО, то туда ничего не прилетит - очень, я даже скажу - критически опасно.
Угрозы-то они, может, и не несут, но к санкицям присоединились - абсолютно нейтрально)
Ну и посталяют кое-что, конечно.
О применении ЯО речь не идет в принципе. Удары по аэродромам ядерной ядерной триады, их вторжение на терриоорию России их не вызвало. Видимо, принято решение, что этой проблемы как бы нет
Это только благодаря сегодняшнему ВПР РФ. А когда Пригожин направился в поход, то паника на западе была даже не знатная - эпическая. Дедушка Байден, хоть и старенький, и то сразу всё понял - из Вашингтона позвонили в Москву немедленно спросить, надёжно ли спрятан чемоданчик. Польский премьер всех обзвонил (кто ответил), лично на границу приехал, выступил там же с обращением к нации. А это, напомню, было воскресенье.
Так или инчае, но это факт
Сдается мне, что это вы не догоняете. Причем сильно.
В первую очередь на Украине отрабатывается и отработана модель загона хитрожопого и не желающего воевать населения на бойню.
Модель прошла испытания годами войны и к сожалению успешно работает, а значит может быть расширена и углублена.
Смотрим дальше. Больше всего вреда нам причинили не Хаймарсы и Леопарды, а копеечные, но высокотехнологичные дроны.
На которых и ресурсов не так много надо. Дальние дроны по нам выпускают уже сотнями штук в день. А дальше счет легко может пойти на тысячи.
И нам пока очень везет, что наш противник так медленно раскачивается. Но на войне уповать на такое "везение" смертельно опасно.
В европе производится порядка 12 миллионов автомобилей в год. Это в первую неплохие двигатели.
Дальше можно вспомнить историю У-2 и Т-60 (в современных условиях они будут без экипажными).
Вот Вам и потенциальная степень угрозы. Можно конечно и дальше писать мантры про всепобедизм.
Но сдается мне, что к угрозам надо относится более серьезно. Иначе может как с ФПВ дронами получится, только в большем масштабе.
Причем у нас именно с электронной составляющей ситуация так себе, на самом деле. От чужих поставок сильно зависим.
Может я конечно бросаюсь в другую крайность, но с моей точки зрение пусть лучшие варианты будут приятным сюрпризом, чем наоборот.
Воздушный подрыв ЯО обнуляет электронику мощным ЭМИ сгорают даже сети ЛЭП . Тка что этот козырь кроется джокером.
"Обязательно бахнем. Но потом" (с)))
Есть ещё экологически чистый генератор ЭМИ..
С ЕС ситуация мутная для меня. С одной стороны верхушка там в большинстве своём дурная и даже оголтелая и заявления о милитаризации штука достаточно серьёзная. С другой уровень жизни там потихоньку но падает, а увеличенные затраты на оружие и армии его ещё больше уронят, как это воспримет тамошнее население без признаков явных угроз это вопрос. С третьей этот путь требует ресурсов, самое лучшее недорогих, а они у нас и Китая. Не знаю, очень может статься что дальше воя с болот дело не двинется, хотя может выйти и по другому, подожмут булки и начнут ковать вундервафли.
Когда экономика и уровень жизни падает, как раз мобилизоваться через рост ВПК самое то. Другое дело, во сто этот рост потом выльется
Во что выльется понятно, в падение уровня жизни и инфляцию. Для ЕС повторить путь Германии в 30х думаю вряд ли получится, слишком разнородный состав, настроения, слишком размыты идеалы и слишком много приехавших за лучшей жизнью. С нами они воевать думаю не захотят, это ядерный конфликт по итогу.
Они уже воюют, чужими руками, и без всякого ядерного конфликта...
В том то и дело что чужими, своими то сцыкотно. Вот и есть у меня надежда что поорут, погадят и горячая фаза так и не начнётся. Что разными способами будут гадости делать с улыбочкой к гадалке не ходи, но так всегда и раньше было.
Так они и продолжать планируют примерно так же
Кто-то планирует ну а кто-то немного начинает упираться. Орбан тут заявил:
Хотя думаю что раз схема играет то будут продолжать использовать не глядя на фронду. Если Украина сдуется то начнут с Приднестровьем, но опять же через прокси.
Вы же догадываетесь, что Орбан, мягко говоря, совсем не глобалист)
А рулят в Европе глобалисты. Даже проиграв выборы в Австрии, они сохранили власть, например
Орбан неровно дышит в сторону штатов, да. И с такими настроениями ему глобалистом быть не с руки. И даже возможно завтра он с лёгкостью переобуется в прыжке. Но очень не хотелось бы очередной континентальной войны, поэтому верю что есть вменяемые и до этого не дойдёт.
Мне похожие посты очень сильно напоминают времена, когда считали когда на Украине уголь закончится.
Извините, если что. В целом пост у Вас достаточно адекватный.
Не претендую на истину, просто мысли в слух.
Надо перестать читать непрофильные статьи в СМИ. Достаточно мониторить регулярные отчёты производителей из вооружений Европы, чтобы понять , оборонные концерны продолжают политику наращивания мощностей. Они модернизируют вооружение на основе данных из Украины. Только в одном концерне Леонардо(Италия), работают 60 000 человек. Ряд немецких предприятий поставлявших оборудование для немецких военных заводов были в предбанкротном состоянии. Их даже стали предлагать российским инвесторам. Но, после начала 22 го ситуация резко изменилась. Они сейчас завалены заказами. Если у вас есть доступ к отчётам, поступающим из торгпредства в минпромторг, то вы можете увидеть, как серьезно нарастили объемы западные корпорации. Ресурсы? Ну, получают. Со всего мира. Деньги? Пока и евро сходятся. Наши например , замороженные. Тяжёлые танки сейчас не сильно нужны. А вот с БМП и БТР на западе все неплохо. Для беспилотников нужны системы датчиков и оптического наведения. И мы в этом сильно западу уступаем. В системах связи. Управления огнем. Разведки и локации. Да и вся элементная база. Во многих передовых российских приборах стоят западные детали. По обходным маршрутам. Там, где можно, ставят китайские. Своя элементная база, пока у нас слабая. Посмотрите из чего турки свои беспилотрики делают. Уберите западную начинку,останется голый планер. Мы успели закупить не мало станков и оборудования ещё до 22го года. Но, ведь и закупали много на западе. Так и они смогут в итоге нарастить выпуск снарядов. А если точность, за счёт повторяемости характеристик внутри партии, за счёт систем наведения и ТД у западных снарядов будет сохраняться выше, то эффективная разница уже не будет такой огромной. 10 снарядов с большим размером не лучше 2х, но точных. Я не призываю голову пеплом посыпать. Но, недооценка противника пагубна. У нас, возможно всего пара, тройка лет передышки. И за это время необходимо любой ценой пройти быстрым шагом путь перевооружения.
Да можно вообще не читать в принципе, и тогда отпадет ответ на вопрос о производстве средств производства)
А дальше в ход пойдут шапки)
Именно.
Любят у нас шапками кидаться.
Что вы имеете в виду под перевооружением?
На Казанском Пороховом заводе за эти годы построен второй Пороховой завод. Достраивают третий. Я думаю такая ситуация ещё много где. Работаем
Это да, но чьи производственные лини там стоят?
Вот как ни странно, всё наше. Везде наши шильдики висят. Работники ворчат, типа много ручного труда осталось. Не автоматизировали ничего. Вот именно поэтому, чтобы потом запчасти не бегать не искать по рынку)
С одной стороны - удивительно. С другой - вы сами описали недостатки...
Страницы