Всех приветствую!
Вчера в Киеве обещали грозу (в начале марта - о таком Тютчев и помыслить не мог))), но в самом Киеве ее толком не было, южнее прошла. Однако с максимумом спецэффектов, как говорится - молнии, громыхания были сумасшедшие.
Однако явно интереснее не местная погода, а реакция местного пипла на переговоры в Саудовской Аравии и России.
Более ярко на этой территори успела проявиться реакция на СА. Я бы так сказал, что среди 10-15% адекватных людей объявленные результаты вызвали очень нехорошие ожидания (и не на пустом месте: до сих пор за нос водили не раз, предлагали "сами - всё сами" тоже, ну и т.д.). Я им тоже изначально поддался. Но это в силу общей нехорошей ситуации в смысле своих социальных ощущений, как минимум, с 2014-го года...
Уже через день, переспав с этими мыслями, пришел к выводу, что есть куча вариантов правильных ответов. Больше ожидал, что умножится миролюбие - типа, раз Зельц хочет мира на месяц, то мы на 6 или 9. Это не говоря о разговоре насчет продолжения/запрета мобилизации и поставках\непоставках оружия - все это понятно, что абсолютно очевидные требования при варианте временного перемирия.
Теперь насчет реакции большинства.
Разумеется, та часть, которая так или иначе не только просто зависит, но и прямо зарабатывает на войне (а это, повторюсь, даже без сумасшедших баб/дедов с телевизорами на голове точно 1/3 населения, если не больше), была в полном восторге. Это сложно было не заметить в сети и даже в социальном общении. Те самые люди, которые недавно говорили, что нужна перемога до границ 91-го и пр. чушь, вдруг стали приветствовать озвученное амерами.
Догадываетесь почему? Ну типа, вот теперь "мы москалей/кацапов/орков и т.п. на кукан-то ХИТРЫМ способом и насадили". Разумеется, "мы и не думаем о мире, но - если Путин согласится - он лох, а мы продолжим убивать его людей, а все будут говорить, что это самообстрелы. А если Путин не согласится - он все равно лох, потому что мы (и типа все) его обвиним в том, что он против мира".
Но с этой категорией населения все понятно.
Есть еще одна, наиболее многочисленная, которая как бы тоже ненавидит Россию (и русских за кампанию, причем зачастую это этинические русские, как и в первой группе, кстати), потому что так велят Башни Ненависти. Да и вообще потому что других ответов местные варианты истории/географии/математики/ глобуса украины вообще не предлагают!
Разумеется, каждый из них (или муж/брат/т.п.) может в любой момент стать "добровольцем". Так вот, они радость по поводу "как мы лихо нае---ли москалей" тоже проявляют (то есть понимают, что это обманка), но с явной опаской, что они станут добровольцами еще быстрее, чем при прежних раскладах. Вот вам же явно в диссонанс бьет эта радость на фоне опаски? А она есть, потому что они здесь в Киеве, петляя между людоловами, пытаются в войне оставаться БОЛЕЛЬЩИКАМИ, мля, ФАНАТАМИ, что ли.
Есть, конечно, и другие приметы близящегося "перемирия". Хватать на улицах меньше не стали (хотя и похуже времена были). Но зато начинают использовать и другие способы. Например, прислали на работу одному знакомому мне человеку письмо с требованием отправки на уточнение данных практически всех мужиков от 25 до 60. При этом все они были забронированы. В военкомате, разумеется, их никто на ВЛК не проверял, загнали в подвал и начали типа давить морально подписать выданные на каждого боевые распоряжения. Угрожали немедленной отправкой в учебку и т.п. В итоге никто не прогнулся и к ночи их выпустили.
Но то мелочь (хоть и не редкая), интереснее другое. С 1 марта на 1 апреля перенесли срок подтверждения критичности предприятий, а значит и бронирования их сотрудников. Зимой я предполагал, что из-за непереподстверждения критчности на "добровольческий рынок" выпадет тысяч 250 туш. Теперь я знаю немало случаев, когда даже как бы критичность предприятия подтверждена, а данные просто не вносятся в реестры. Потому думаю, у Зеермака есть расчет этой весной получить даже больше, чем я предполагал. Да, при этом здесь все ляжет экономически, но ребята, которые кормяятся их западных кредитов находятмся в принципе в альтернативной Вселенной. Ну и поймают, они, конечно, не всех, даже если полмиллиона выключат из экономики.
Ну и как бы сам факт усиления мобилизации у одной из сторон (и у единственной это практикующей) перед "перемирием" как бы вы сами оценили?
Мои предположения: Россия и США пока неспешно продолжат договариваться о том, чтобы договориться. Принципиально ничего не изменится в ближайший месяц-полтора. Поставки оружия они уже восстановили, но там осталось немного из пакета Байдена. В среднесроке опаснее Европа, которая решила милитаризироваться. И шапкозакидатели просто не осознают, что это проблема, потому что есть 2 составные успеха - ресурсы + ноу-хау. Второе - это знания (защищенные патентами и т.п.), умения работать со сложными вещами и т.д. С ресурсами у них, конечно, есть проблемы, зато со вторым все еще порядок. Как ни крути, а и сейчас главные производители средств производства - это Германия, Япония, США и далее по списку.
Пы.Сы. Недоумкам, конечно, можно было не пытаться читать все, а ограничиться последним абзацом и в этой связи выдвинуть обвинения в цыпсе)
Комментарии
Если пинание спецами войсковых кулибиных, вешавших блоки ДЗ на БТР, прошло мимо вас - то кто ж вам доктор?
Фейспалм.жпг
там проблема в тонкой броне, а не в мифической печке (тем более, что скорее всего российские бтр отжигают, но не уверен, могут просто соблюдать порядок сварки)
Без правильной термообработки у вас толстая броня по защитным свойствам будет как тонкая с правильной.
Так начинаем сначала. Разговор шел не о марках стали, а о изделиях из них.
И? На танк с правильной бронёй ставится ДЗ, и это место ковырять дроном надо уже минимум два раза. Если вы поставите ДЗ на макет танка из "сыромятины", эта ДЗ наоборот поможет пробить броню.
Кто говорит о сыромятине?
И сколько тех заводов в европе? Сколько из них не разорилось? На скольких уже остановлены работы по производству судов и начата переоснастка на производство броневых корпусов? Проблем с двигателями нет, но промпроизводство падает - это как? Литье и прокат - на каких мощностях можно кратно увеличить это производство? Где строительство сталелетейных заводов?
Вы когда-нибудь пробовали хоть что-то проектировать? Я пробовал. Тот же т-34 с нуля спроектировать студент не сможет, оно не будет пригодно к использованию. Даже гусеницу не сможет спроектировать толком. Чтоб сделать новый танк, нужны годы работы больших КБ. Нужны прототипы и испытания, нужны кучи сопутствующих производств, которые должны быть построены. Это всё в статистике выглядит как взрывной рост промки, которого категорически не наблюдается.
Заводов дофига. Глаза разуйте. Жд вагонов, металла, машин, литья и станков ес производит кратно больше, чем Россия.
А зачем, проще новый цех построить по сборке. Заводы по сборке бтр строятся, в новостях была информация
Падает и падает. Пока на уровне стат погрешности. И потом, для военки падение только плюс - высвобождаются человеческие и пром ресурсы.
Так производство же падает, сами говорите:) с падением производства заводы не исчезают.
Весь ес производит стали меньше, чем РФ. В декабре 2024 обновило антирекорд, более чем в два раза меньше, чем в 2007 году.
Заводы по сборке брт - окей. Бтрами будем войну выигрывать? Или всё же нужны не сборочные, а производящие заводы? И не только для бтр, а для всего?
За весь 2024 год немецкая промка снизилась на 4,5%. Это статпогрешность?
С падением производства уходят кадры, нарушаются цепочки поставок, останавливаются печи, которые иногда перезапустить сложнее, чем новые построить.
То, что сейчас происходит в европе - это не поведение готовящихся к большой войне. Они отстают лет на 5 минимум.
Хватить мриять, на это десятилетия потребуются. Тут в прибалтике бизнес умудряются из пенсий стариков под 70-80 лет находить и пытаются восстановить некоторые утраченные нарабоки ссср - всякие напыления, выращивание кристаллов, по слухам перезапускают заводстекловолкна который 30 лет не работал. А вы про плечо в 5-7 лет ахинею несете.
Ну и идите своей дорогой, прямиком в ес. Расскажите, как всё на самом деле просто и что нагнуть русских не составит труда. Там таких любят.
Фейспплм.жпг.
Расстроился? Так и пишу для того, что бы розовые очки не налезали.
Пробовал и проектрирую сейчас на уровне хобби - спроектировал и строю достаточно большое (13м) корыто с парусами. Плюс построил несколько станков бетонный чпу, пенорез чпу, 3д принтер и еше по мелочи.
Поэтому и говорю, что спроектировать какой бтр или недотанк сейчас не проблема. Естественно на базе готовых, гражданских узлов. На счет пушки не знаю, но стабилизированную платформу для пулемета я сделаю без проблем. Даже с автосопровождением цели.
Бтр на базе гражданских узлов - сразу до свидания. Не о чем говорить. У вас уровень понимания подхода к проектированию военной техники, как у инженера в 1920 годах, ровно тот же подход.
Без обид, я не буду тратить время на дискуссию )
Т.е. на базе подвески бтр строить гражданскую технику можно, а на базе тяжелых строительных грузовиков с независимой подвеской (татра например) дешевый бтр, мрап посторить нельзя? Открою вам глаза мрапы давно строятся на базе гражданских грузовиков.
С большой вероятностью ваше поделие или и отстрела одного боекомплекта не выдержит, или будет безумно перетяжелено.
Человек спроектировал корыто 13 метров с парусами, не надо так. Это опытный конструктор бронетехники. Не обижайте его.
Ой да ладно, всяко не путаю закалку, отжиг, отпуск сталей.
Тут никто не путает. И никто не пытается строить мрапы из грузовиков, как 100 лет назад.
Бтр 152 на базе зил смотрит с недоумением. Как и немецкий бтр динго на базе унимога и канадские мрапы и чешские даны и шведские арчеры.
Первым делом надо унифицировать узлы с гражданскими, а не клепать уникальную технику.
Каких годов техника, не напомните? А унимог изначально строился под военные задачи, и только потом был огражданен. Из-за чего дико тяжелый, кстати. Мировой опыт мрапов говорит о том, что на базе агрегатов от гражданских грузовиков их делать нельзя. Как верно заметил еще один комментатор - или вес будет огромным, или развалится.
И тем неменее делают и в обе строны. Потому что экономика.
Потому что попилинг и нет реальной войны, в которой нужна дешевая и массовая техника, которая доступна, не ломается, а если все же сломалась - легко чинится. Ничего этого нет у запада, и компетенций для этого нет. Они десятилетиями шли по другому пути.
Потому что попилинг и нет реальной войны, в которой нужна дешевая и массовая техника, которая доступна, не ломается, а если все же сломалась - легко чинится. Ничего этого нет у запада, и компетенций для этого нет. Они десятилетиями шли по другому пути.
Гы. Тут только множественные фейспалмы помогут.
Когда по существу ответить нечего, в ход идут фейспалмы и прочие кривляния. Меж тем, военная доктрина запада в этом плане давно и хорошо известна, и вменяемый человек усмотрел бы некие параллели между ней и производимым вооружением, его количеством и областями применения. Но вы можете еще помартышничать.
Слушайте, они священную корову - педерастию отменили при необходимости, а уж переписать военную доктрину и подавно смогут.
И потом, всё. забудьте, что было в советское и постсоветское время, американского проекта нато больше нет, пендосы отдельно, еврорейх отдельно, куда соскочат англичане пока непонятно. То, что американцы держали европу на голодном пайке, не значит, что сейчас европа не будет сама развивать свои вооруженные силы. А возможностей, разве что кроме современной авиации у них дофига.
Мне кажется, там даже больше проблема с ПВО, ну и ЯО, а не с авиацией. Но не суть
Естественно, для этого есть специально обученные люди. Просто сейчас проектировать что-то достаточно легко даже не специалисту.
Проектировать легко, трудно проектировать правильно. Должен быть непрерывный процесс набивания шишек и передачи этого опыта, без него лучшее, что можно сделать - скопировать чей-то образец. Но на идее использовать агрегаты от того что есть это ставит крест.
Не помогайте ему, пусть ставит гражданские грузовые мосты на мрап а потом смотрит, как колёса отлетают от подрыва на мине.
Открою вам секрет, во первых оторванные колеса от подрыва на мине это благо - энергия потратилась но отрым колеса, а не на экипаж.
Если вы говорите про неразрезные мосты, которые при подрыве на мине могут разворотить пол машины, то даже в этом случае умудряются делать взрывозащищенные мрапы. Хотя независимая подвеска лучше будет работать.
И открою вам второй секрет: существуют гражданские грузовики с независимой подвеской, обычно полноприводные для тежелых условий. Как новый грузовик БАЗ.
Я говорю о специализированных мрапах, которые могут передвигаться после подрыва одним колесом на мине. И противопоставляю их мрапам на гражданских мостах, которые превращаются в фарш внутри, и лишают машину способности уехать из опасной зоны.
Мрап, который может проехать после подрыва это 6колесный бтр.
Ну как бы нет. Четырехколесные тоже так умеют. Но не те, которые из грузовиков сделаны.
А что герани в европе производят?
На счет стволов Вы погорячились. Прецизионный станок с высокой точностью стоит в разы дороже обычного. От качества ,грубо говоря, отверстия зависит точность, от качества материла - зависит долговечность ствола, дальнобойность (прочный ствол выдержит большее давление) и точность. Сделать хорошие сплавы - тоже не простая задача.
А нам не нужен высокоточный ствол. Никто в реальности не стреляет из на 3 километра из танка, и не нужен ему большой ресурс ствола. Это всё нужно только артиллерии, где точность проще решить через управляемый снаряд. А ресурс - ну так он на точности и сказывается. Нужна способность производить стволы и способность их менять в ближнем тылу. А 1000 выстрелов он способен сделать или 3000 - по большому счету без разницы.
Не проще, управляемый снаряд это очень дорогое удовольситвие.
Проще, но не дешевле. Для массового обстрела управляемые снаряды годятся так себе, естественно, но они для массового и не нужны. А тот же краснополь не такой уж дорогой, кратно дешевле ракеты. Так что достойную цель мочим управляемым оружием, а для площадной нам точности всё равно не нужно.
Коллега при этом считает, что им можно стрелять из любой кривой трубы...
Очень по-хохлятски сейчас себя повели, приписывая собеседнику то, чего он не говорил, в таком вот клоунском стиле.
Нет-нет-нет, это вы сейчас себя ведете по-хохляцки, отказываясь от своих слов о том, что ствол - это вообще фигня)
Допустимый износ или допуск по точности изготовления у ствола гораздо больше, если есть управляемый боеприпас. С этим глупо спорить.
Глупо писать о том, что изготавливают разные стволы под обычный снаряд и управляемый)
А я это писал?
По сути - да. Потому как нет никаких отдельных допусков для стволов, из которых потом стреляют управляемыми снарядами. Более того, всем известно, что переход от нарезных к гладким проходил как раз на фоне повышения качества стволов, хотя и при этом точность несколько пострадала
Опа. А что это вы перешли с "i" на "и", товарищ хохол? В общем-то всё понятно. С пятачками дискуссий не веду.
Просьба с тараканами в своей голове не спорить под моими публикациями, ок?
Герани - это, конечно, вундерваффе, я понимаю, но даже они имеют составные части, которые напильником не выпиливаются.
Ну и на всякий случай прикиньте, что за станки /производственные линии преимущественно стоят, неважно, на УВЗ или там Алмаз-Антее
Про танковые войска было как развитие вашей позиции:
У вас ложные представления, на которых вы строите свои выводы. Во-первых, главный производитель средств производства сейчас Китай. Во-вторых, большую войну ноу-хау не выигрывает, если нет радикального технического превосходства одной из сторон. Типа, лук против автомата. Сейчас глобального превосходства ни у одной из сторон нет, так что на первом месте другие факторы.
На счет высокоточных станков сомневаюсь, что их Китай делает. Во вторых, если и делает, то из импортных комплектующих (привода, датчики, управление).
Страницы