AlexMinsk, в комментарии к посту о встрече американце и китайцев на Аляске, разместил перевод из сми США, в котором, подробно рассказано, как администрация Байдена ведёт переговоры с китайцами.
Жесткая заочная дискуссия между американскими и китайскими чиновниками началась еще до переговоров. Блинкен запустил ее, дав комментарий журналистам в Южной Корее — перед тем как сесть на самолет в Анкоридж, пишет The Washington Post. «Мы ясно понимаем, что Пекин постоянно не выполняет свои обязательства, и мы уже говорили о том, как агрессивное и авторитарное поведение Пекина бросает вызов стабильности, безопасности и процветанию Индо-Тихоокеанского региона», — цитирует издание слова госсекретаря. Китайские чиновники немедленно ответили: представитель МИДа Чжао Лицзянь заявил, что «Китай не пойдет на компромисс по вопросам, связанным с суверенной безопасностью и его ключевыми интересами, и его решимость и воля защищать свои ключевые интересы непоколебимы».
Сами переговоры на Аляске Блинкен начал с еще более жесткого заявления. «Мы будем <…> обсуждать нашу глубокую обеспокоенность действиями Китая, в том числе в Синьцзяне, Гонконге, на Тайване, кибератаками на Соединенные Штаты, экономическим насилием в отношении наших союзников», — заявил госсекретарь США в присутствии прессы, сидя перед началом встречи напротив китайской делегации. Каждое из этих действий Китая «угрожает основанному на правилах порядку, который поддерживает глобальную стабильность», добавил он.
Член политбюро Ян Цзечи ответил Блинкену 15-минутной речью. В ходе этого выступления он заявил, в частности, что «США используют свою военную силу и финансовую гегемонию, чтобы подавлять другие страны» и «злоупотребляют так называемыми представлениями о национальной безопасности, чтобы препятствовать нормальному торговому обмену, и подстрекают некоторые страны к атакам на Китай».
«Позвольте мне сказать здесь, что Соединенные Штаты не имеют права говорить — как они того хотят — с Китаем с позиции силы», — продолжил Ян Цзечи, добавив, что «американская сторона не имела права говорить такие вещи даже 20 или 30 лет тому назад, потому что это — не способ иметь дело с китайским народом».
Когда Блинкену перевели слова китайского дипломата, он казался удивленным, но затем вновь перешел на решительный тон, пишет The New York Times. Госсекретарь жестом попросил журналистов задержаться и начал объяснять, что дипломатия администрации Байдена направлена на «продвижение интересов Соединенных Штатов и укрепление международного порядка, основанного на правилах» — поскольку альтернативой такому порядку «является мир, в котором сила делает тебя правым, а победители получают все».
Он также процитировал слова Джо Байдена, сказанные им на одной из встреч с китайской делегацией около десяти лет назад — о том, что «ставить против Америки никогда не было лучшим вариантом». Затем госсекретарь добавил от себя: «Это остается верным и сегодня».
После этого журналистов попросили уйти. Однако теперь уже Ян Цзечи по-английски сказал им «подождите» и вновь начал критиковать американскую политику, рассказывает NYT.
В итоге публичный диалог перед телекамерами, который изначально должен был уложиться в несколько минут — как это обычно бывает на встречах такого уровня — длился более часа, констатирует Reuters. В ходе этой дискуссии пекинские чиновники также раскритиковали новые экономические санкции, введенные США против 24 китайских чиновников накануне переговоров. Эти санкции США ввели против функционеров, которые, как заявила администрация Байдена, подорвали демократию в Гонконге, переписав закон о выборах в этой автономии. Представители администрации Байдена ранее заявляли, что санкции были преднамеренно введены с расчетом на то, чтобы повлиять на переговоры в Анкоридже, подчеркивает NYT. «Не следует так приветствовать своих гостей», — ответил на это министр иностранных дел Китая Ван И.
Комментарии
///// На территории США будет одно или несколько, но менее амбициозных образований. //////
Идеальный вариант - Китаев тоже будет много.
Собственно говоря, проблема не в Китае а в китайских коммунистах. Они способны мобилизовать огромные ресурсы на решение ими же поставленных задач. Поставят задачу цивилизационного доминирования в мире и смогут её решить. А если коммунистов убрать каким-либо способом, то Китаев будет много.
Всем будет хорошо.
Сейчас у России есть ВСЁ для полной суверенности мирового масштаба, кроме одного. - Есть зависимость от доллара США как мировой резервной и расчетной валюты. И, соответственно, есть зависимость от валют-сателлитов США, картеля ЦБ-6. Эту угрозу и этот вред надо убирать со стола. Это обязательная задача.
Если будет несколько Китаев, то США и доллар, а также сателлиты США и доллара, укрепятся. Военно-политически, а значит и еще более экономически. И еще больше поставят нас в зависимость. Этого нельзя допускать ни в коем случае.
И наоборот, если будет несколько США, будет разрушена схема "доллар США в обмен не товары из США". Это подорвет доллар, как мировую валюту, а вслед за ним подорвет и валюты сателлитов США из ЦБ-6. Важно! - Но при этом и Китай потеряет от разрушения схемы тот традиционный рынок сбыта в США+, который он имел. Он вторая часть разрушенной схемы. Условно-грубо потеряет четверть ВВП и перспективы на столько же.
Кстати, поэтому Китай так менжевался и ждал ухода Трампа, рассчитывая, что демократы будут сохранять "старую-добрую схему" и далее. Но оказалось, что демократы все равно будут ломать эту схему, потому что она более не устраивает США, она дает возможность Китаю обгонять США. Но США хотят ломать схему по своему сценарию и в свою пользу, то, о чем вы говорите - пусть будет несколько Китаев. И тогда они сохранят и даже усилят доллар как мировую валюту. Но это смертельно для Китая. И потому он хочет быть союзником России, под ее военным зонтиком.
Таким образом. И России и Китаю, раз уж США хотят, даже обречены, сломать старую основу доллара на связке "Китай - США" путем расчленения Китая, выгодно поддерживать друг друга. Потому что, если у США получится расчленить Китай, они укрепят доллар. А укрепление доллара и мирового влияния США не выгодно России. А расчленение Китая невыгодно Китаю. Китаю приходится выбрать из двух зол меньшее - или расчлениться под давлением США, или потерять схему "США - Китай", но (!) которую США и так намерены сломать, и начали ломать при Тармпе. А России выгодно поддержать Китай, чтобы он "помог" самим США расчлениться, ну или хотя бы тихо отползти в сторону, потеряв статус доллара. А для этого всего лишь помочь Китаю продержаться военно-политически против США.
Захочет ли Китай и сможет ли Китай в новой реальности быть гегемоном по типу США и навязать миру юань в качестве мировой валюты? - Я считаю, не захочет, а если захочет, то не сможет. Для этого Китаю нужно вначале ментально стать Штатами, а затем силовым путем перехватить в Штатов все ключевые места мировой логистики и торговли, как Штаты перехватили у Британии. Военной силой заставить всех, включая страны запада, быть его военно-политическими марионетками, вассалами. А потом только экономически. Да еще Индию. Да еще кучу стран типа Индонезии. В общем, совершенно нереальная задача. Абсолютно невыполнимая. Китай будет просто большой страной с привлекательной, но не мировой валютой.
Поэтому. Да здравствует много суверенных штатов в Северной Америке! России от этого одни плюсы и никаких минусов. Россия будет с ними дружить. Если захочет. Можно выборочно.
Попытаюсь сформулировать "сухой остаток".
1. Выигрыш России от ситуации, в которой США сломают зубы о Китай качественно, принципиально выше, чем наоборот. США (и печатный станок доллара (евро, фунта, иены и т.п.) потеряют статус гегемона, но Китай его не приобретет, хотя и повысит относительный вес на международной арене, но не качественно иной вес. - Выйдут из опеки США и станут самостоятельными игроками Япония и Южная Корея (а если будет воссоединение с северной, то еще один игрок сопоставимый с Японией). Индонезия, Вьетнам, Малайзия и т.д. уже набирают вес региональных игроков. В ЮВА сложится "концерт" сдержек и противовесов.
2. Китай понял, что схему со времен Киссинджера "развитие китайского производства в обмен на утилизацию долларов" США будут ломать сами, она им уже не полезна, а вредна. Но ломать будут по своему сценарию, убивая Китай. Расчленяя его на части как крайний вариант. Но так как убивать Китай чисто экономически у США уже не получится, то будут это делать военно-политически. И без поддержки России Китай убьют, расчленят.
Поэтому Китай сейчас лучший союзник России, хочет им быть. А России выгодно принимать это стремление больше, чем если бы то же самое предложили России США, хотя его не было и вряд ли будет, ибо гордыня гегемона. Потому что главное для России - убить статус доллара, статус манипулятора мировым кредитом, ибо это инструмент политического подчинения со стороны США, источник хаотизации и других смертельных опасностей в зоне российских интересов. России выгоден развал нынешней системы, включая финсистему, но совершенно не выгодно, если новая будет снова создана по планам США и в их интересах.
Поэтому России нужно защищать Китай своим военным зонтиком. Конечно, не вместо Китая напрягаться, а помогать ему ровно настолько, чтобы он устоял под давлением США. А они пусть ломают последние зубы.
С другой стороны, со стороны России нужно добиться от Китая в обмен на военную поддержку, поддержку России Китаем финансово-экономически, если это потребуется в условиях санкционно-финансово-экономической атаки на Россию запада (реально большие свопы и т.п.) - И кто знает, может уже все договорено. Си как-то говорил о "спина к спине" России и Китая. Может быть, как раз об этом.
Добавьте в коктейль кризис денег как технологии.
Полностью разделяю вашу точку зрения.
Запад приложил много усилий, чтобы привить российской интеллектуальной элите страх/пренебрежение перед Китаем. У многих комментаторов это сквозит. К тому же АнТюру тяжело отказаться от его концепции вечного "партнёрства" России и США.
Ответил тезисно в специальной теме.
https://aftershock.news/?q=node/959175
Будет хорошо, если Вы перенесёте туда свои тексты или откроете специальную тему.
Вот, написал вчера -
А сегодня Лавров в Китае сказал об этом. -
https://russian.rt.com/world/news/844708-lavrov-rossiya-dollar
Важно, что он сказал об этом в Китае на пресс-конференции. Значит, он озвучивал на абстрактные российские хотелки, а были достигнуты определенные договоренности с китайцами на этот счет.
Пока модель подтверждается.
Так говорите, будто случилось что-то хорошее.
Ситуация Буриданова осла! (с)
Да. Или быка, перед которым два матадора.
Ну, такой осел- это классика всего мира, у быка - только Испания.
То есть, Вы предлагаете нам помочь Китаю достичь доминирования в мире. В том мире мы будем влачить жалкое существование лузеров.
Я не понимаю в чем опасность Китая? Вот с Западом у нас давняя история отношений. 300 лет со времен Петра в рот им смотрим, а толку? Со времен Александра Невского и раньше Запад не видел нашу страну в числе определяющих мироустройство. Это то, что мы знаем из истории.
Почему при домирировании Китая мы будем влачить жалкое существование?
Китай в советское время затевал две военные авантюры: остров Даманский и Джунгарские ворота. Разумеется , они ( руководство тогдашнего Китая ) не имели цели победить СССР. У них была цель - возбудить лютую ненависть к СССР, захватчику исконных китайских территорий! И им это удалось и надолго ( в том числе и на сегодняшний день, чему порукой недавние территориальные претензии в китайских СМИ ). Я лично в 1992 году в маленькой китайской деревеньке на границе с Монголией рано утром за крайним сараем ( понятно зачем ) пересекся неожиданно из-за угла с высоким китайским полковником лоб в лоб - как он пожирал меня глазами, еще немного и разорвал бы в клочья! Это если сидеть в Тмутаракани и не ведать ни о чем в мире, то можно задавать такие вопросы:
Я еще много лет после этого следил по ТВ и СМИ за ростом силы Народно-освободительной армии Китая и понял, что эту армию не победит никто ( если только кто-то не сравняет Китай с землей ) ...
Эмоционально, но... не верю. У Вас свой взгляд, имеете право, у меня свой.
Вы молоденький и успеете увидеть : кто кого ...
Ну да. На днях праздновали 7-летие возвращения Крыма. Пройдет немного времени, и в Китае тоже будет праздник возвращения Дальнего востока.
По крайней мере в Китае есть силы, мриющие об этом .
Это не мрии. Это совершенно необходимая акция выведения китайцев в имперское сообщество. Они обязаны наказать США, Японию и Россию. Наказанием для Британии будет аннексия Австралии.
А что! Мне нравится Ваше направление ( австралийское, хотя у меня там родственники ) мысли! Потеря Австралии для короны будет ударом!!!
вам нравится? Вы невнимательны и не читаете между строк?
Прекращайте столь грубо и жирно троллить местную публику!
Освежите в памяти научное наследие господина Вандама.
российского ДВ?
ну фиг знает. Скажем, поднести на блюдечке украину и прибалтику, признать Крым. Еще там по мелочи... Другое дело, что это прибалтика нужна как телеге 5ое колесо, украина - тоже под вопросом, а про крым их мнения никто и не спрашивает. Но поторговаться на этот счет они вряд ли откажутся.
Китай уже предавал СССР. Единожды придавший... Можем смело в неожиданный момент вонзить нож в спину Китая, и не страдать муками совести.
На АШе уже подсказывали ( возможно именно Вы, простите ) - Украиной .
Ну что Вы? В этих делах Украина - разменная монета.
Им не впервой!
Как мило грызутся . Приятного им аппетита друг другом
А не продать ли Китаю контейнеров?
Прямо таки Партизанский " контейнерчик" !
После такой перебранки, Блинкину одна дорога - в Россию и начать нас уговаривать.
Да! Но мы же убийцы. И Украина за Китай нам не нужна.
Украина, кстати, и так никуда не денется: "яблочко" дозревает.
Тут уже один блинкен ошивается, Мишустин кий. К нему в гости что ли?
Пишут, что у них общий дед, или прадед.
Но табачок врозь (с)
Интересно, сможет ли Россия так вести переговоры? Или, покупайте что хотите, продавайте нам что хотите, воруйте что хотите...указывайте нам, как хотите. Ведь, Китай не могущий взять что-то в США, возьмёт и у нас... Не, страшно?
Тебе, скакуас, какое дело до того, как ведет переговоры Россия?
эммм...неуважаемый, косящий под русскоговорящего бот на мелком прайсе - передай начальству своему волосато-звёздному, что тебе на АШ двойку по русскому влепили. Пусть тебя, пакостника мелкого, премии лишат. Ты чего сказать-то хотел, болезный?
Т-щи, скоро репрессии ежемесячные, а это существо всего с 10 банами. Не экономим патроны, они ж виртуальные
Присоединяюсь к бану нетоварища, и других приглашаю.
Уже 21. Подозреваемых по IP - 10 ( не хило ) .
Россия похлеще на амеров наезжает, именно поэтому, на переговоры, где американцы, как правило, трясут своим "гегемоном", Россию больше не приглашают.
Кстати, любопытно, как будет выглядеть подобный вопрос к Саша со стороны России? Передайте привет Д,Б и всё такое?
Смешно говорить такое "никогда" тем, чья страна и цивилизация старше на пару тысяч лет минимум. И пережила десятки таким хамоватых мотыльков однодневок.
Страна КНР образовалась в 1949 году, прямой преемственности государственности с предыдущим Китаем нет. Если речь идёт о культурной традиции, то США представители европейской цивилизации, а это как минимум культурная традиция с Древней Греции, что слегка старше культурной традиции Китая. Очень часто путают географический ареал обитания, культурную традицию, с этносом и государственностью. Этносы 1000 лет назад и этносы сегодня это разные вещи, даже на одном и том же месте. Государственность тем более. К тому же за ту же самую последнюю тысячу лет, Китай, не блистал победами.
Значит этот великий представитель европейской цивилизации уже кончился с началом новой традиции торжества меньшинств, феминизмом и прочей толерастии. Всё, помер с первой коленкой, коснувшейся пола/асфальта, с дискриминацией белых нормальных мужчин. Капут, кидай землю лопатой.
Не без этого, это признаки деградации, умирания текущего этноса.
А Вы бывали в Китае? Если бы Вы лично видели , как они относятся к своей истории. История и США - это разное ...
Страницы