По­дроб­но­сти "диа­ло­га" ки­тай­цев и аме­ри­ко­сов в Ан­кори­дже

Аватар пользователя sekutor

AlexMinsk, в ком­мен­та­рии к посту о встре­че аме­ри­кан­це и ки­тай­цев на Аляс­ке, раз­ме­стил пе­ре­вод из сми США, в ко­то­ром, по­дроб­но рас­ска­за­но, как ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на ведёт пе­ре­го­во­ры с ки­тай­ца­ми.

Жест­кая за­оч­ная дис­кус­сия между аме­ри­кан­ски­ми и ки­тай­ски­ми чи­нов­ни­ка­ми на­ча­лась еще до пе­ре­го­во­ров. Блин­кен за­пу­стил ее, дав ком­мен­та­рий жур­на­ли­стам в Южной Корее — перед тем как сесть на са­мо­лет в Ан­коридж, пишет The Washington Post. «Мы ясно по­ни­ма­ем, что Пекин по­сто­ян­но не вы­пол­ня­ет свои обя­за­тель­ства, и мы уже го­во­ри­ли о том, как агрес­сив­ное и ав­то­ри­тар­ное по­ве­де­ние Пе­ки­на бро­са­ет вызов ста­биль­но­сти, без­опас­но­сти и про­цве­та­нию Индо-​Тихоокеанского ре­ги­о­на», — ци­ти­ру­ет из­да­ние слова гос­сек­ре­та­ря. Ки­тай­ские чи­нов­ни­ки немед­лен­но от­ве­ти­ли: пред­ста­ви­тель МИДа Чжао Лиц­зянь за­явил, что «Китай не пой­дет на ком­про­мисс по во­про­сам, свя­зан­ным с су­ве­рен­ной без­опас­но­стью и его клю­че­вы­ми ин­те­ре­са­ми, и его ре­ши­мость и воля за­щи­щать свои клю­че­вые ин­те­ре­сы непо­ко­ле­би­мы».

Сами пе­ре­го­во­ры на Аляс­ке Блин­кен начал с еще более жест­ко­го за­яв­ле­ния. «Мы будем <…> об­суж­дать нашу глу­бо­кую обес­по­ко­ен­ность дей­стви­я­ми Китая, в том числе в Синьц­зяне, Гон­кон­ге, на Тай­ване, ки­бе­р­ата­ка­ми на Со­еди­нен­ные Штаты, эко­но­ми­че­ским на­си­ли­ем в от­но­ше­нии наших со­юз­ни­ков», — за­явил гос­сек­ре­тарь США в при­сут­ствии прес­сы, сидя перед на­ча­лом встре­чи на­про­тив ки­тай­ской де­ле­га­ции. Каж­дое из этих дей­ствий Китая «угро­жа­ет ос­но­ван­но­му на пра­ви­лах по­ряд­ку, ко­то­рый под­дер­жи­ва­ет гло­баль­ную ста­биль­ность», до­ба­вил он.

Член по­лит­бю­ро Ян Цзечи от­ве­тил Блин­ке­ну 15-​минутной речью. В ходе этого вы­ступ­ле­ния он за­явил, в част­но­сти, что «США ис­поль­зу­ют свою во­ен­ную силу и фи­нан­со­вую ге­ге­мо­нию, чтобы по­дав­лять дру­гие стра­ны» и «зло­упо­треб­ля­ют так на­зы­ва­е­мы­ми пред­став­ле­ни­я­ми о на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти, чтобы пре­пят­ство­вать нор­маль­но­му тор­го­во­му об­ме­ну, и под­стре­ка­ют неко­то­рые стра­ны к ата­кам на Китай».

«Поз­воль­те мне ска­зать здесь, что Со­еди­нен­ные Штаты не имеют права го­во­рить — как они того хотят — с Ки­та­ем с по­зи­ции силы», — про­дол­жил Ян Цзечи, до­ба­вив, что «аме­ри­кан­ская сто­ро­на не имела права го­во­рить такие вещи даже 20 или 30 лет тому назад, по­то­му что это — не спо­соб иметь дело с ки­тай­ским на­ро­дом».

Когда Блин­ке­ну пе­ре­ве­ли слова ки­тай­ско­го ди­пло­ма­та, он ка­зал­ся удив­лен­ным, но затем вновь пе­ре­шел на ре­ши­тель­ный тон, пишет The New York Times. Гос­сек­ре­тарь же­стом по­про­сил жур­на­ли­стов за­дер­жать­ся и начал объ­яс­нять, что ди­пло­ма­тия ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на на­прав­ле­на ​​на «про­дви­же­ние ин­те­ре­сов Со­еди­нен­ных Шта­тов и укреп­ле­ние меж­ду­на­род­но­го по­ряд­ка, ос­но­ван­но­го на пра­ви­лах» — по­сколь­ку аль­тер­на­ти­вой та­ко­му по­ряд­ку «яв­ля­ет­ся мир, в ко­то­ром сила де­ла­ет тебя пра­вым, а по­бе­ди­те­ли по­лу­ча­ют все».

Он также про­ци­ти­ро­вал слова Джо Бай­де­на, ска­зан­ные им на одной из встреч с ки­тай­ской де­ле­га­ци­ей около де­ся­ти лет назад — о том, что «ста­вить про­тив Аме­ри­ки ни­ко­гда не было луч­шим ва­ри­ан­том». Затем гос­сек­ре­тарь до­ба­вил от себя: «Это оста­ет­ся вер­ным и се­го­дня».

После этого жур­на­ли­стов по­про­си­ли уйти. Од­на­ко те­перь уже Ян Цзечи по-​английски ска­зал им «по­до­жди­те» и вновь начал кри­ти­ко­вать аме­ри­кан­скую по­ли­ти­ку, рас­ска­зы­ва­ет NYT.

В итоге пуб­лич­ный диа­лог перед те­ле­ка­ме­ра­ми, ко­то­рый из­на­чаль­но дол­жен был уло­жить­ся в несколь­ко минут — как это обыч­но бы­ва­ет на встре­чах та­ко­го уров­ня — длил­ся более часа, кон­ста­ти­ру­ет Reuters. В ходе этой дис­кус­сии пе­кин­ские чи­нов­ни­ки также рас­кри­ти­ко­ва­ли новые эко­но­ми­че­ские санк­ции, вве­ден­ные США про­тив 24 ки­тай­ских чи­нов­ни­ков на­ка­нуне пе­ре­го­во­ров. Эти санк­ции США ввели про­тив функ­ци­о­не­ров, ко­то­рые, как за­яви­ла ад­ми­ни­стра­ция Бай­де­на, по­до­рва­ли де­мо­кра­тию в Гон­кон­ге, пе­ре­пи­сав закон о вы­бо­рах в этой ав­то­но­мии. Пред­ста­ви­те­ли ад­ми­ни­стра­ции Бай­де­на ранее за­яв­ля­ли, что санк­ции были пред­на­ме­рен­но вве­де­ны с рас­че­том на то, чтобы по­вли­ять на пе­ре­го­во­ры в Ан­кори­дже, под­чер­ки­ва­ет NYT. «Не сле­ду­ет так при­вет­ство­вать своих го­стей», — от­ве­тил на это ми­нистр ино­стран­ных дел Китая Ван И.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

///// На тер­ри­то­рии США будет одно или несколь­ко, но менее ам­би­ци­оз­ных об­ра­зо­ва­ний. //////

Иде­аль­ный ва­ри­ант - Ки­та­ев тоже будет много.

Соб­ствен­но го­во­ря, про­бле­ма не в Китае а в ки­тай­ских ком­му­ни­стах. Они спо­соб­ны мо­би­ли­зо­вать огром­ные ре­сур­сы на ре­ше­ние ими же по­став­лен­ных задач. По­ста­вят за­да­чу ци­ви­ли­за­ци­он­но­го до­ми­ни­ро­ва­ния в мире и смо­гут её ре­шить. А если ком­му­ни­стов убрать каким-​либо спо­со­бом, то Ки­та­ев будет много.

Всем будет хо­ро­шо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

Сей­час у Рос­сии есть ВСЁ для пол­ной су­ве­рен­но­сти ми­ро­во­го мас­шта­ба, кроме од­но­го. - Есть за­ви­си­мость от дол­ла­ра США как ми­ро­вой ре­зерв­ной и рас­чет­ной ва­лю­ты. И, со­от­вет­ствен­но, есть за­ви­си­мость от валют-​сателлитов США, кар­те­ля ЦБ-6. Эту угро­зу и этот вред надо уби­рать со стола. Это обя­за­тель­ная за­да­ча.

Если будет несколь­ко Ки­та­ев, то США и дол­лар, а также са­тел­ли­ты США и дол­ла­ра, укре­пят­ся. Военно-​политически, а зна­чит и еще более эко­но­ми­че­ски. И еще боль­ше по­ста­вят нас в за­ви­си­мость. Этого нель­зя до­пус­кать ни в коем слу­чае. 

И на­обо­рот, если будет несколь­ко США, будет раз­ру­ше­на схема "дол­лар США в обмен не то­ва­ры из США". Это по­до­рвет дол­лар, как ми­ро­вую ва­лю­ту, а вслед за ним по­до­рвет и ва­лю­ты са­тел­ли­тов США из ЦБ-6. Важно! - Но при этом и Китай по­те­ря­ет от раз­ру­ше­ния схемы тот тра­ди­ци­он­ный рынок сбыта в США+, ко­то­рый он имел. Он вто­рая часть раз­ру­шен­ной схемы. Условно-​грубо по­те­ря­ет чет­верть ВВП и пер­спек­ти­вы на столь­ко же.

Кста­ти, по­это­му Китай так мен­же­вал­ся и ждал ухода Трам­па, рас­счи­ты­вая, что де­мо­кра­ты будут со­хра­нять "старую-​добрую схему" и далее. Но ока­за­лось, что де­мо­кра­ты все равно будут ло­мать эту схему, по­то­му что она более не устра­и­ва­ет США, она дает воз­мож­ность Китаю об­го­нять США. Но США хотят ло­мать схему по сво­е­му сце­на­рию и в свою поль­зу, то, о чем вы го­во­ри­те - пусть будет несколь­ко Ки­та­ев. И тогда они со­хра­нят и даже уси­лят дол­лар как ми­ро­вую ва­лю­ту. Но это смер­тель­но для Китая. И по­то­му он хочет быть со­юз­ни­ком Рос­сии, под ее во­ен­ным зон­ти­ком.

Таким об­ра­зом. И Рос­сии и Китаю, раз уж США хотят, даже об­ре­че­ны, сло­мать ста­рую ос­но­ву дол­ла­ра на связ­ке "Китай - США" путем рас­чле­не­ния Китая, вы­год­но под­дер­жи­вать друг друга. По­то­му что, если у США по­лу­чит­ся рас­чле­нить Китай, они укре­пят дол­лар. А укреп­ле­ние дол­ла­ра и ми­ро­во­го вли­я­ния США не вы­год­но Рос­сии. А рас­чле­не­ние Китая невы­год­но Китаю.  Китаю при­хо­дит­ся вы­брать из двух зол мень­шее - или рас­чле­нить­ся под дав­ле­ни­ем США, или по­те­рять схему "США - Китай", но (!) ко­то­рую США и так на­ме­ре­ны сло­мать, и на­ча­ли ло­мать при Тарм­пе. А Рос­сии вы­год­но под­дер­жать Китай, чтобы он "помог" самим США рас­чле­нить­ся, ну или хотя бы тихо от­полз­ти в сто­ро­ну, по­те­ряв ста­тус дол­ла­ра. А для этого всего лишь по­мочь Китаю про­дер­жать­ся военно-​политически про­тив США.

За­хо­чет ли Китай и смо­жет ли Китай в новой ре­аль­но­сти быть ге­ге­мо­ном по типу США и на­вя­зать миру юань в ка­че­стве ми­ро­вой ва­лю­ты? - Я счи­таю, не за­хо­чет, а если за­хо­чет, то не смо­жет. Для этого Китаю нужно вна­ча­ле мен­таль­но стать Шта­та­ми, а затем си­ло­вым путем пе­ре­хва­тить в Шта­тов все клю­че­вые места ми­ро­вой ло­ги­сти­ки и тор­гов­ли, как Штаты пе­ре­хва­ти­ли у Бри­та­нии. Во­ен­ной силой за­ста­вить всех, вклю­чая стра­ны за­па­да, быть его военно-​политическими ма­ри­о­нет­ка­ми, вас­са­ла­ми. А потом толь­ко эко­но­ми­че­ски. Да еще Индию. Да еще кучу стран типа Ин­до­не­зии. В общем, со­вер­шен­но нере­аль­ная за­да­ча. Аб­со­лют­но невы­пол­ни­мая. Китай будет про­сто боль­шой стра­ной с при­вле­ка­тель­ной, но не ми­ро­вой ва­лю­той.

По­это­му. Да здрав­ству­ет много су­ве­рен­ных шта­тов в Се­вер­ной Аме­ри­ке! Рос­сии от этого одни плюсы и ни­ка­ких ми­ну­сов. Рос­сия будет с ними дру­жить. Если за­хо­чет. Можно вы­бо­роч­но.

Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

По­пы­та­юсь сфор­му­ли­ро­вать "сухой оста­ток". 

1. Вы­иг­рыш Рос­сии от си­ту­а­ции, в ко­то­рой США сло­ма­ют зубы о Китай ка­че­ствен­но, прин­ци­пи­аль­но выше, чем на­обо­рот. США (и пе­чат­ный ста­нок дол­ла­ра (евро, фунта, иены и т.п.) по­те­ря­ют ста­тус ге­ге­мо­на, но Китай его не при­об­ре­тет, хотя и по­вы­сит от­но­си­тель­ный вес на меж­ду­на­род­ной арене, но не ка­че­ствен­но иной вес. - Вый­дут из опеки США и ста­нут са­мо­сто­я­тель­ны­ми иг­ро­ка­ми Япо­ния и Южная Корея (а если будет вос­со­еди­не­ние с се­вер­ной, то еще один игрок со­по­ста­ви­мый с Япо­ни­ей). Ин­до­не­зия, Вьет­нам, Ма­лай­зия и т.д. уже на­би­ра­ют вес ре­ги­о­наль­ных иг­ро­ков. В ЮВА сло­жит­ся "кон­церт" сдер­жек и про­ти­во­ве­сов.

2. Китай понял, что схему со вре­мен Кис­син­дже­ра "раз­ви­тие ки­тай­ско­го про­из­вод­ства в обмен на ути­ли­за­цию дол­ла­ров" США будут ло­мать сами, она им уже не по­лез­на, а вред­на. Но ло­мать будут по сво­е­му сце­на­рию, уби­вая Китай. Рас­чле­няя его на части как край­ний ва­ри­ант. Но так как уби­вать Китай чисто эко­но­ми­че­ски у США уже не по­лу­чит­ся, то будут это де­лать военно-​политически. И без под­держ­ки Рос­сии Китай убьют, рас­чле­нят.

По­это­му Китай сей­час луч­ший со­юз­ник Рос­сии, хочет им быть. А Рос­сии вы­год­но при­ни­мать это стрем­ле­ние боль­ше, чем если бы то же самое пред­ло­жи­ли Рос­сии США, хотя его не было и вряд ли будет, ибо гор­ды­ня ге­ге­мо­на. По­то­му что глав­ное для Рос­сии - убить ста­тус дол­ла­ра, ста­тус ма­ни­пу­ля­то­ра ми­ро­вым кре­ди­том, ибо это ин­стру­мент по­ли­ти­че­ско­го под­чи­не­ния со сто­ро­ны США, ис­точ­ник ха­о­ти­за­ции и дру­гих смер­тель­ных опас­но­стей в зоне рос­сий­ских ин­те­ре­сов. Рос­сии вы­го­ден раз­вал ны­неш­ней си­сте­мы, вклю­чая фин­си­сте­му, но со­вер­шен­но не вы­год­но, если новая будет снова  со­зда­на по пла­нам США и в их ин­те­ре­сах.

По­это­му Рос­сии нужно за­щи­щать Китай своим во­ен­ным зон­ти­ком. Ко­неч­но, не вме­сто Китая на­пря­гать­ся, а по­мо­гать ему ровно на­столь­ко, чтобы он усто­ял под дав­ле­ни­ем США. А они пусть ло­ма­ют по­след­ние зубы. 

С дру­гой сто­ро­ны, со сто­ро­ны Рос­сии нужно до­бить­ся от Китая в обмен на во­ен­ную под­держ­ку, под­держ­ку Рос­сии Ки­та­ем финансово-​экономически, если это по­тре­бу­ет­ся в усло­ви­ях санкционно-​финансово-экономической атаки на Рос­сию за­па­да (ре­аль­но боль­шие свопы и т.п.)  - И кто знает, может уже все до­го­во­ре­но. Си как-​то го­во­рил о "спина к спине" Рос­сии и Китая. Может быть, как раз об этом.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 7 месяцев)

До­бавь­те в кок­тейль кри­зис денег как тех­но­ло­гии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss (12 лет 5 месяцев)

Пол­но­стью раз­де­ляю вашу точку зре­ния.

Запад при­ло­жил много уси­лий, чтобы при­вить рос­сий­ской ин­тел­лек­ту­аль­ной элите страх/пре­не­бре­же­ние перед Ки­та­ем. У мно­гих ком­мен­та­то­ров это скво­зит. К тому же Ан­Тю­ру тя­же­ло от­ка­зать­ся от его кон­цеп­ции веч­но­го "парт­нёр­ства" Рос­сии и США. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

От­ве­тил те­зис­но в спе­ци­аль­ной теме.

https://aftershock.news/?q=node/959175

Будет хо­ро­шо, если Вы пе­ре­не­сё­те туда свои тек­сты или от­кро­е­те спе­ци­аль­ную тему.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

Вот, на­пи­сал вчера - 

Сей­час у Рос­сии есть ВСЁ для пол­ной су­ве­рен­но­сти ми­ро­во­го мас­шта­ба, кроме од­но­го. - Есть за­ви­си­мость от дол­ла­ра США как ми­ро­вой ре­зерв­ной и рас­чет­ной ва­лю­ты. И, со­от­вет­ствен­но, есть за­ви­си­мость от валют-​​са­тел­ли­тов США, кар­те­ля ЦБ-6. Эту угро­зу и этот вред надо уби­рать со стола. Это обя­за­тель­ная за­да­ча.

 

А се­го­дня Лав­ров в Китае ска­зал об этом. - 

Ми­нистр ино­стран­ных дел Рос­сии Сер­гей Лав­ров в ин­тер­вью ки­тай­ским СМИ за­явил о необ­хо­ди­мо­сти сни­же­ния санк­ци­он­ных рис­ков путём пе­ре­хо­да к рас­чё­там в на­ци­о­наль­ных или аль­тер­на­тив­ных дол­ла­ру ва­лю­тах.
«Нам нужно сни­жать санк­ци­он­ные риски путём пе­ре­хо­да к рас­чё­там в на­ци­о­наль­ных ва­лю­тах и в ми­ро­вых ва­лю­тах, аль­тер­на­тив­ных дол­ла­ру», — ска­зал Лав­ров.

Он под­черк­нул, что также необ­хо­ди­мо от­хо­дить от ис­поль­зо­ва­ния кон­тро­ли­ру­е­мых За­па­дом меж­ду­на­род­ных пла­тёж­ных си­стем.

По сло­вам ми­ни­стра, «за­пад­ные парт­нё­ры Рос­сии на­це­ле­ны на со­хра­не­ние сво­е­го до­ми­ни­ро­ва­ния за счёт сдер­жи­ва­ния раз­ви­тия дру­гих стран».

https://russian.rt.com/world/news/844708-​lavrov-rossiya-dollar

 

Важно, что он ска­зал об этом в Китае на пресс-​конференции. Зна­чит, он озву­чи­вал на аб­стракт­ные рос­сий­ские хо­тел­ки, а были до­стиг­ну­ты опре­де­лен­ные до­го­во­рен­но­сти с ки­тай­ца­ми на этот счет.

Пока мо­дель под­твер­жда­ет­ся.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov (6 лет 7 месяцев)

Так го­во­ри­те, будто слу­чи­лось что-​то хо­ро­шее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (пе­ре­ви­ра­ние со­бе­сед­ни­ков, ма­ни­пу­ля­ции) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Сте­пень на­пря­же­ния и с Рос­си­ей и с Ки­та­ем на­рас­та­ет для них оди­на­ко­во. И никак не вы­брать, кого же ку­шать пер­вым и как. Вер­нее, даже не ку­шать, а с ка­ко­го боку под­хо­дить для на­ча­ла.

 

Си­ту­а­ция Бу­ри­да­но­ва осла! (с)

Аватар пользователя once
once (11 лет 7 месяцев)

Да. Или быка, перед ко­то­рым два ма­та­до­ра.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Ну, такой осел- это клас­си­ка всего мира, у быка - толь­ко Ис­па­ния.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

То есть, Вы пред­ла­га­е­те нам по­мочь Китаю до­стичь до­ми­ни­ро­ва­ния в мире. В том мире мы будем вла­чить жал­кое су­ще­ство­ва­ние лу­зе­ров.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor (5 лет 7 месяцев)

Я не по­ни­маю в чем опас­ность Китая? Вот с За­па­дом у нас дав­няя ис­то­рия от­но­ше­ний. 300 лет со вре­мен Петра в рот им смот­рим, а толку? Со вре­мен Алек­сандра Нев­ско­го и рань­ше Запад не видел нашу стра­ну в числе опре­де­ля­ю­щих ми­ро­устрой­ство. Это то, что мы знаем из ис­то­рии. 

По­че­му при до­ми­ри­ро­ва­нии Китая мы будем вла­чить жал­кое су­ще­ство­ва­ние? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Китай в со­вет­ское время за­те­вал две во­ен­ные аван­тю­ры: ост­ров Да­ман­ский и Джун­гар­ские во­ро­та. Ра­зу­ме­ет­ся , они ( ру­ко­вод­ство то­гдаш­не­го Китая ) не имели цели по­бе­дить СССР. У них была цель - воз­бу­дить лютую нена­висть к СССР, за­хват­чи­ку ис­кон­ных ки­тай­ских тер­ри­то­рий! И им это уда­лось и на­дол­го ( в том числе и на се­го­дняш­ний день, чему по­ру­кой недав­ние тер­ри­то­ри­аль­ные пре­тен­зии в ки­тай­ских СМИ ). Я лично  в 1992 году в ма­лень­кой ки­тай­ской де­ре­вень­ке на гра­ни­це с Мон­го­ли­ей рано утром за край­ним са­ра­ем ( по­нят­но зачем ) пе­ре­сек­ся неожи­дан­но из-за угла с вы­со­ким ки­тай­ским пол­ков­ни­ком лоб в лоб - как он по­жи­рал меня гла­за­ми, еще немно­го и разо­рвал бы в кло­чья!  Это если си­деть в Тму­та­ра­ка­ни и не ве­дать ни о чем в мире, то можно за­да­вать такие во­про­сы: 

По­че­му при до­ми­ри­ро­ва­нии Китая мы будем вла­чить жал­кое су­ще­ство­ва­ние? 

Я еще много лет после этого сле­дил по ТВ и СМИ  за ро­стом силы На­род­но-​освободительной армии Китая и понял, что эту армию не по­бе­дит никто ( если толь­ко кто-​то не срав­ня­ет Китай с зем­лей ) ...

Аватар пользователя MEgor
MEgor (5 лет 7 месяцев)

Эмо­ци­о­наль­но, но... не верю. У Вас свой взгляд, име­е­те право, у меня свой.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Вы мо­ло­день­кий и успе­е­те уви­деть : кто кого ...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

Ну да. На днях празд­но­ва­ли 7-​летие воз­вра­ще­ния Крыма. Прой­дет немно­го вре­ме­ни, и в Китае тоже будет празд­ник воз­вра­ще­ния Даль­не­го во­сто­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

По край­ней мере в Китае есть силы, мри­ю­щие об этом .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

Это не мрии. Это со­вер­шен­но необ­хо­ди­мая акция вы­ве­де­ния ки­тай­цев в им­пер­ское со­об­ще­ство. Они обя­за­ны на­ка­зать США, Япо­нию и Рос­сию. На­ка­за­ни­ем для Бри­та­нии будет ан­нек­сия Ав­стра­лии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

А что!  Мне нра­вит­ся  Ваше на­прав­ле­ние ( ав­стра­лий­ское, хотя у меня там род­ствен­ни­ки ) мысли!  По­те­ря Ав­стра­лии для ко­ро­ны будет уда­ром!!!

Аватар пользователя serghey
serghey (13 лет 2 месяца)

вам нра­вит­ся? Вы невни­ма­тель­ны и не чи­та­е­те между строк?

Аватар пользователя testudo777
testudo777 (5 лет 1 месяц)

Пре­кра­щай­те столь грубо и жирно трол­лить мест­ную пуб­ли­ку!smile3.gif

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Осве­жи­те в па­мя­ти на­уч­ное на­сле­дие гос­по­ди­на Ван­да­ма.

Аватар пользователя serghey
serghey (13 лет 2 месяца)

рос­сий­ско­го ДВ?

Аватар пользователя Daemon
Daemon (7 лет 11 месяцев)

ну фиг знает. Ска­жем, под­не­сти на блю­деч­ке укра­и­ну и при­бал­ти­ку, при­знать Крым. Еще там по ме­ло­чи... Дру­гое дело, что это при­бал­ти­ка нужна как те­ле­ге 5ое ко­ле­со, укра­и­на - тоже под во­про­сом, а про крым их мне­ния никто и не спра­ши­ва­ет. Но по­тор­го­вать­ся на этот счет они вряд ли от­ка­жут­ся.

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус (4 года 7 месяцев)

Китай уже пре­да­вал СССР. Еди­но­жды при­дав­ший... Можем смело в неожи­дан­ный мо­мент вон­зить нож в спину Китая, и не стра­дать му­ка­ми со­ве­сти. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

На АШе уже под­ска­зы­ва­ли ( воз­мож­но имен­но Вы, про­сти­те ) - Укра­и­ной .

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 5 месяцев)

Ну что Вы? В этих делах Укра­и­на - раз­мен­ная мо­не­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Им не впер­вой!

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA (8 лет 7 месяцев)

Как мило гры­зут­ся . При­ят­но­го им ап­пе­ти­та друг дру­гом

Аватар пользователя Partisan
Partisan (12 лет 11 месяцев)

А не про­дать ли Китаю кон­тей­не­ров?

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Прямо таки Пар­ти­зан­ский " кон­тей­нер­чик" !  smile9.gif

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 2 месяца)

После такой пе­ре­бран­ки, Блин­ки­ну одна до­ро­га - в Рос­сию и на­чать нас уго­ва­ри­вать. 

Аватар пользователя 666
666 (11 лет 1 месяц)

Да! Но мы же убий­цы. И Укра­и­на за Китай нам не нужна.

Аватар пользователя VSkilled
VSkilled (6 лет 1 месяц)

  Укра­и­на, кста­ти,  и так ни­ку­да не де­нет­ся: "яб­лоч­ко" до­зре­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии неин­фор­ма­тив­ных сра­чей ***
Аватар пользователя mke61
mke61 (12 лет 4 месяца)

Тут уже один блин­кен оши­ва­ет­ся, Ми­шу­ст­ин кий. К нему в гости что ли?

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti (8 лет 3 месяца)

Пишут, что у них общий дед, или пра­дед.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Но та­ба­чок врозь (с)

Аватар пользователя Slap
Slap (4 года 2 недели)

Ин­те­рес­но, смо­жет ли Рос­сия так вести пе­ре­го­во­ры? Или, по­ку­пай­те  что хо­ти­те, про­да­вай­те нам что хо­ти­те, во­руй­те что хо­ти­те...ука­зы­вай­те нам, как хо­ти­те. Ведь, Китай не мо­гу­щий взять что-​то в США, возь­мёт и у нас... Не, страш­но?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (де­ше­вая му­сор­ная по­ли­то­та) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb (8 лет 11 месяцев)

Тебе, ска­куас, какое дело до того, как ведет пе­ре­го­во­ры Рос­сия?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf (10 лет 2 месяца)

эммм...неува­жа­е­мый, ко­ся­щий под рус­ско­го­во­ря­ще­го бот на мел­ком прай­се - пе­ре­дай на­чаль­ству сво­е­му волосато-​звёздному, что тебе на АШ двой­ку по рус­ско­му вле­пи­ли. Пусть тебя, па­кост­ни­ка мел­ко­го, пре­мии лишат. Ты чего сказать-​то хотел, бо­лез­ный?

Т-щи, скоро ре­прес­сии еже­ме­сяч­ные, а это су­ще­ство всего с 10 ба­на­ми. Не эко­но­мим па­тро­ны, они ж вир­ту­аль­ные smile1.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 10 месяцев)

При­со­еди­ня­юсь к бану нето­ва­ри­ща, и дру­гих при­гла­шаю.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

Уже 21.  По­до­зре­ва­е­мых по  IP  - 10 ( не хило ) .

Аватар пользователя sekutor
sekutor (8 лет 11 месяцев)

Рос­сия по­хле­ще на аме­ров на­ез­жа­ет, имен­но по­это­му, на пе­ре­го­во­ры, где аме­ри­кан­цы, как пра­ви­ло, тря­сут своим "ге­ге­мо­ном", Рос­сию боль­ше не при­гла­ша­ют.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy (5 лет 3 недели)

Кста­ти, лю­бо­пыт­но, как будет вы­гля­деть по­доб­ный во­прос к Саша со сто­ро­ны Рос­сии? Пе­ре­дай­те при­вет Д,Б и всё такое?

Аватар пользователя Zivert
Zivert (4 года 6 месяцев)

ста­вить про­тив Аме­ри­ки ни­ко­гда не было луч­шим ва­ри­ан­том

Смеш­но го­во­рить такое "ни­ко­гда" тем, чья стра­на и ци­ви­ли­за­ция стар­ше на пару тысяч лет ми­ни­мум. И пе­ре­жи­ла де­сят­ки таким ха­мо­ва­тых мо­тыль­ков од­но­дне­вок. 

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 2 месяца)

Стра­на КНР об­ра­зо­ва­лась в 1949 году, пря­мой пре­ем­ствен­но­сти го­су­дар­ствен­но­сти с преды­ду­щим Ки­та­ем нет. Если речь идёт о куль­тур­ной тра­ди­ции, то США пред­ста­ви­те­ли ев­ро­пей­ской ци­ви­ли­за­ции, а это как ми­ни­мум куль­тур­ная тра­ди­ция с Древ­ней Гре­ции, что слег­ка стар­ше куль­тур­ной тра­ди­ции Китая. Очень часто пу­та­ют гео­гра­фи­че­ский ареал оби­та­ния, куль­тур­ную тра­ди­цию, с эт­но­сом и го­су­дар­ствен­но­стью. Эт­но­сы 1000 лет назад и эт­но­сы се­го­дня это раз­ные вещи, даже на одном и том же месте. Го­су­дар­ствен­ность тем более. К тому же за ту же самую по­след­нюю ты­ся­чу лет, Китай, не бли­стал по­бе­да­ми.

Аватар пользователя Ухов
Ухов (7 лет 5 месяцев)

Зна­чит этот ве­ли­кий пред­ста­ви­тель ев­ро­пей­ской ци­ви­ли­за­ции уже кон­чил­ся с на­ча­лом новой тра­ди­ции тор­же­ства мень­шинств, фе­ми­низ­мом и про­чей то­ле­ра­стии. Всё, помер с пер­вой ко­лен­кой, кос­нув­шей­ся пола/ас­фаль­та, с дис­кри­ми­на­ци­ей белых нор­маль­ных муж­чин.  Капут,  кидай землю ло­па­той.

Аватар пользователя ronnix
ronnix (7 лет 2 месяца)

Не без этого, это при­зна­ки де­гра­да­ции, уми­ра­ния те­ку­ще­го эт­но­са.

Аватар пользователя Читающий
Читающий (6 лет 2 месяца)

А Вы бы­ва­ли в Китае? Если бы Вы лично ви­де­ли , как они от­но­сят­ся к своей ис­то­рии. Ис­то­рия и США - это раз­ное ...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год