AlexMinsk, в комментарии к посту о встрече американце и китайцев на Аляске, разместил перевод из сми США, в котором, подробно рассказано, как администрация Байдена ведёт переговоры с китайцами.
Жесткая заочная дискуссия между американскими и китайскими чиновниками началась еще до переговоров. Блинкен запустил ее, дав комментарий журналистам в Южной Корее — перед тем как сесть на самолет в Анкоридж, пишет The Washington Post. «Мы ясно понимаем, что Пекин постоянно не выполняет свои обязательства, и мы уже говорили о том, как агрессивное и авторитарное поведение Пекина бросает вызов стабильности, безопасности и процветанию Индо-Тихоокеанского региона», — цитирует издание слова госсекретаря. Китайские чиновники немедленно ответили: представитель МИДа Чжао Лицзянь заявил, что «Китай не пойдет на компромисс по вопросам, связанным с суверенной безопасностью и его ключевыми интересами, и его решимость и воля защищать свои ключевые интересы непоколебимы».
Сами переговоры на Аляске Блинкен начал с еще более жесткого заявления. «Мы будем <…> обсуждать нашу глубокую обеспокоенность действиями Китая, в том числе в Синьцзяне, Гонконге, на Тайване, кибератаками на Соединенные Штаты, экономическим насилием в отношении наших союзников», — заявил госсекретарь США в присутствии прессы, сидя перед началом встречи напротив китайской делегации. Каждое из этих действий Китая «угрожает основанному на правилах порядку, который поддерживает глобальную стабильность», добавил он.
Член политбюро Ян Цзечи ответил Блинкену 15-минутной речью. В ходе этого выступления он заявил, в частности, что «США используют свою военную силу и финансовую гегемонию, чтобы подавлять другие страны» и «злоупотребляют так называемыми представлениями о национальной безопасности, чтобы препятствовать нормальному торговому обмену, и подстрекают некоторые страны к атакам на Китай».
«Позвольте мне сказать здесь, что Соединенные Штаты не имеют права говорить — как они того хотят — с Китаем с позиции силы», — продолжил Ян Цзечи, добавив, что «американская сторона не имела права говорить такие вещи даже 20 или 30 лет тому назад, потому что это — не способ иметь дело с китайским народом».
Когда Блинкену перевели слова китайского дипломата, он казался удивленным, но затем вновь перешел на решительный тон, пишет The New York Times. Госсекретарь жестом попросил журналистов задержаться и начал объяснять, что дипломатия администрации Байдена направлена на «продвижение интересов Соединенных Штатов и укрепление международного порядка, основанного на правилах» — поскольку альтернативой такому порядку «является мир, в котором сила делает тебя правым, а победители получают все».
Он также процитировал слова Джо Байдена, сказанные им на одной из встреч с китайской делегацией около десяти лет назад — о том, что «ставить против Америки никогда не было лучшим вариантом». Затем госсекретарь добавил от себя: «Это остается верным и сегодня».
После этого журналистов попросили уйти. Однако теперь уже Ян Цзечи по-английски сказал им «подождите» и вновь начал критиковать американскую политику, рассказывает NYT.
В итоге публичный диалог перед телекамерами, который изначально должен был уложиться в несколько минут — как это обычно бывает на встречах такого уровня — длился более часа, констатирует Reuters. В ходе этой дискуссии пекинские чиновники также раскритиковали новые экономические санкции, введенные США против 24 китайских чиновников накануне переговоров. Эти санкции США ввели против функционеров, которые, как заявила администрация Байдена, подорвали демократию в Гонконге, переписав закон о выборах в этой автономии. Представители администрации Байдена ранее заявляли, что санкции были преднамеренно введены с расчетом на то, чтобы повлиять на переговоры в Анкоридже, подчеркивает NYT. «Не следует так приветствовать своих гостей», — ответил на это министр иностранных дел Китая Ван И.
Комментарии
Мультилатералисты бронятся - только тешатся.
Они действительно удивляются, т.к. у них на подкорке прошито, что они исключительные и все что они делают это правильно, а кто не согласен тот априори не прав. А если они делают что-то не то, то среди них (и только!!!) должны появиться активисты, которые расскажут, что не так.
Отрыжка еврейской "избранности".
и свои хотелки считаю для других обязательствами
Блинкин дважды исключительный и богоизбранный, как человек и теплоход, тьфу, как пиндос и жид.
Гопникам навесили по щщам, а они удивляются "за шо?". ДБ, БД.
/////// «Мы ясно понимаем, что Пекин постоянно не выполняет свои обязательства, и мы уже говорили о том, как агрессивное и авторитарное поведение Пекина бросает вызов стабильности, безопасности и процветанию Индо-Тихоокеанского региона»///////
Все правильно. США готовят мир к началу лобового столкновения с Китаем.
Думаю, что Путину уже направлен ультиматум: изолировать всех наших китаелюбов от СМИ. Навальный не китаелюб ли случайно?
Вы же сами писали, что Сша и Россия союзники, какие ультиматумы? Да и самого Путина, тоже можно к "китаелюбам" отнести, именно он был инициатором укрепления связей между Китаем и Россией.
Путин не китаелюб. Его задача - сдерживание развития США (в рамках нашего стратегического союза). На этом этапе мы должны помогать Китаю.
Это не ультиматумы, это истерика. Видимо у США всё катиться в тар-тарары. От безсилия они истерят, по отношению Китая и России. Пусть лучше идут преступникам в своей стране ноги целовать, толку от этого больше будет.
китаелюбы - Ходорковский и британская королева
как их изолировали?
Странно, а по телеку в Китае говорят, что переговоры были полезными.
Американская делегация на переговорах в Анкоридже (штат Аляска) подтвердила, что по вопросу Тайваня будет твердо придерживаться принципа "одного Китая". Об этом сообщило в субботу Центральное телевидение КНР.
Отмечается, что в ходе встречи представители Китая потребовали от США "не нарушать обязательства, касающиеся Тибета, который является неотделимой частью Китая", пишет ТАСС. Пекин также предложил Вашингтону отменить санкции в отношении китайских чиновников и прекратить вмешиваться во внутренние дела КНР.
По сведениям телеканала, по некоторым вопросам стороны пришли к консенсусу, "выразив намерение избегать конфликтов и оказывать содействие стабильному развитию двусторонних отношений".
Напомним, переговоры в Анкоридже стартовали в четверг. Американскую сторону представляли госсекретарь Энтони Блинкен и помощник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан. Их визави - член Политбюро ЦК Коммунистической партии Китая (КПК), глава канцелярии Комиссии ЦК КПК по иностранным делам Ян Цзечи и министр иностранных дел КНР Ван И.
Ранее Цзечи заявил, что нынешний стратегический диалог на высоком уровне был полезным. По его словам, за два дня стороны провели "откровенные и конструктивные переговоры". Однако разногласия по-прежнему сохраняются.
"Откровенненько, но конструктивненько."
Ничего странного нет. Я написал свою реплику и одной из публичных трактовок результатов переговоров. Такими трактовками США готовят мир к началу лобового столкновения с Китаем. А результаты переговоров могут быть любыми. Это не принципиально.
Вы как будто сами верите, что амеры до сих пор умеют в геополитику... Может, проще всё?
Да, я уверен, что элита США понимает смертельную опасность, исходящую от Китая. Понимает, что может её ликвидировать только в ближайшие 3 года. Сможет ли - это другой вопрос.
3 года?.. Нет у США трёх лет. У меня складывается обывательские впечатление, что трюм Титаника уже заполнен водой, корпус вот-вот треснет пополам, и капитан, чтобы оттянуть неизбежную панику устраивает публичный дебош со старпомом.
А в чем "смертельная" опасность? Китайцы намерены убивать американцев?
США проиграют конкуренцию Китаю. Этого они пережить не смогут. Экономика США впадёт в тяжелейшую экономическую депрессию, а граждане - в психическую и перережут друг-друга.
Но, ведь, что так, что эдак, резать они будут друг друга штат на штат... Не можешь помешать - возглавь... Разве не??..
Если Вы считаете, что США уже проиграли, то и ладно. Зачем нам тратить время на глупую беседу?
Как будто это что-то плохое. Не думаю, что события будут настолько драматичны. История не повторяется точь в точь, т. ч. второй Великой депрессии не случится, будет что-то другое, что, нам не ведомо. США заслужили быть жёстко приземленными. России в итоге от этого только лучше будет.
Конечно. Китайцы не прогнулись и будут американцев к этому и дальше приучать.
Так США как раз и нужно, чтобы китайцы не прогнулись. США нужно лобовое столкновение с Китаем, а не мелкие уступки.
Признаков , что к этому идет, довольно много. Остается разыграть приз - чью сторону займет Путин ( так думают в США ).
Немного не так. В США думают, чем им заплатить России.
Платить им нам нечем. А ругаться с Китаем нам не нужно ни за какие коврижки. С Китаем нужно сотрудничать, а не ссорится.
Русский - китаец братья навек! (с) ???
Сотрудничество не равно братство. Не нужно воспринимать призыв к сотрудничеству с Китаем как желание целоваться с ними в десна или раболепно отдавать им все за бесценок. Это проекция прошлых отношений со странами Запада, так не надо отношения строить.
Ну, пока китайцы явно доминируют в наших двухсторонних взаимоотношениях. 29 лет назад я видел в разных городах Китая, в том числе в Пекине совсем другие отношения! За эти годы мы двигались во взаимопересекающихся отношениях. В экономике результаты налицо. Да и не только в ней. Возьмите армии, однозначно, что сухопутная армия Китая самая мощная армия в мире. Морской флот Китая по многим позициям опережает флот РФ. И т.д.
Вы про что лепечете?
Каким образом китайцы доминируют в отношениях с Россией? Чем отношения с Китаем принципиально отличаются от отношений, например, с Индией, с Турцией, с Ираном кроме размеров товарооборота и совместных союзов? Или от того, что они самая большая экономика мира и у них самое большое население мы должны их просто боятся из-за размеров?
Постарайтесь понять: доминирование - есть доминирование! И пока так ... во всех мелочах ...
Не поймет. Товарищ выпал из реальности.
Он не такой старый, как я. У него есть время ...
Дело не в том, что мне приписывают выпадение из реальности. Дело в принципиально взгляде на предмет. У вас фобии перед Китаем, у меня симпатии к нему. Отсюда все логические построения. Переубедить в вере сложно, время и личный опыт расставит все по местам. Ниже форумчанин once описал, на мой взгляд, все предельно чётко и я разделяю полностью именно такую позицию.
Ранее я написал , Вы не видели, но Вы увидите .
В чём конкретно проявляется это доминирование?
Сколько войн выиграла самая мощная армия? Количество не всегда означает качество.
А российская армия выиграла Большую Грузинскую и малую сирийскую? Все дело в том, что Российская и китайская армии перевооружаются и переходят на новый более современный уровень оружия. Кроме того, эти армии много работают в плане учений и выработки современных форм управления войсками, их взаимодействия. На самом деле и вливания китайских финансов в научные разработки просто не сопоставимы с нашими вложениями такого рода ( гляньте хотя бы на космос ). В Вашем вопросе мне видится легкий ответ на вопрос: кто победит при лобовом столкновении армий США и Китая ( без ядерного оружия ! ), так?
И кто же?
Как это нечем? Заплатят немецкими станкостроительными заводами и химической промышленностью. Уступят нам под управление Персидский залив и Красное море. Это для начала.
Тоже самое, что и Украина, только более ценное. То, что Вы предлагаете - не собственность США, чтобы с нами рассчитываться. Обещания США ничего не стоят.
Любые обещания ничего не стоят, если у того, кому обещано, не имеется ресурсов принудить обещавшего к выполнению обещания.
////// То, что Вы предлагаете - не собственность США ///////
При "Большом переделе! будет переделен мир.
При пределе мира нужно взять то, что сможем удержать. Так же будут поступать все большие игроки. Поэтому России лучше вычеркнуть США и Британию из бенефициаров.
Вы считаете, что при переделок мира, если Китай займёт место США, то это будет грозить России опасностью? Какой?
Так займет Китай это место и когда?
Вы правы, не стоит им верить без опоры на силу!
Ну да, ну да. США приказали и у Китая отобрали Мотор-Сич ...
Осталось дело за малым - дружить с Ираном на севере ( Каспий ) и на югах ( Перс.залив ) . Почему нет? Пусть США попробует напасть! Вьетнамский синдром позабыт, так вспомнится в Персидском заливе. Но второго Вьетнамского позора США не пережить! ( Из Собачьего сердца: Швондер :" Это позор какой-то!" ) ...
Это мало и не надежно. И вообще, слишком мелко. Заводы какие-то. Сегодня одни заводы нужны, завтра другие, послезавтра третьи. В России что, новых открытий и технологий нет? Те же Посейдоны, Буревестники и т.д. есть. А в них и открытия и технологии. Другое дело, как это все и на каких принципах воплощать в жизнь. Это будет уже новая система отношений, система координат. Зачем в нее тащить старые немецкие заводы? Они, конечно, тоже кое-что, но уже не приз в геополитике.
Но дело даже не в этом. США ничего не предложат России на обмен, пока не дойдут до точки развала (а когда перейдут, то и торговаться будет не с кем). Слишком далеко у них зашло собственное представление о себе, своей силе и своем величии. Оно перестало соответствовать реальности, но... . Поэтому пока не упрутся в самый край, ничего настоящего на торг не выставят
А это значит, что если США хотят столкновения с Китаем, Россия должна и будет помогать Китаю. (И уже помогает, поставив им сверхважную систему предупреждения о ракетном нападении) Пока США не обломают зубы до стадии начала собственного развала. Вот там уже можно посмотреть, помогать ли им сохраняться, или пусть разваливаются, и тогда лишь проконтролировать развал, чтобы он был приемлемым для всех. Лучше пусть разваливаются.
Развал США выгоден России. С одной стороны, тогда и торговаться ни с кем не надо. С другой стороны, Китай от этого сразу не станет автоматически гегемоном. Даже, если захочет, но не захочет. Кстати, Китай в начале 19 века был первым по ВВП в мире, и вроде еще несколько веков до этого, и ничего плохого это ни для Росси, ни для других не принесло.
Пусть будет Китай первым по ВВП. Пусть будут несколько США вместо одного союза штатов. Это будут со временем небольшим крепкие экономики и крупные мировые игроки регионального уровня. Но уже не нынешний, потерявший чувство реальности, монстр.
...
Поэтому, как я вижу, Россия и Китай начали раздергивать США. Причем согласованно дозируя резкость действий. Делают это так, чтобы было примерно равномерное раздражение (начавшимся сопротивлением американской политике и риторике) с двух сторон. Причем системное и по нарастающей. Это не дает Штатам сосредоточиться на излюбленной тактике стравить двух своих противников между собой, поддерживая одного против другого. И США оказываются в дурацком положении, кстати, уже не первый раз. Степень напряжения и с Россией и с Китаем нарастает для них одинаково. И никак не выбрать, кого же кушать первым и как. Вернее, даже не кушать, а с какого боку подходить для начала. А время идет. Ресурсы тают.
...
И вот, Путин щелкнул по носу хама Байдена. Китайцы щелкнули по носу американцев на переговорах. И Лавров летит в Пекин. Скорее всего далее согласовывать действия в уже несколько новой реальности, где американцев резко щелкнули с двух сторон. Короче, согласованно опускают. С небес на землю.
////// И вообще, слишком мелко. /////
Это я написал для примера: уже всё возможно.
По главному вопросу моё мнение другое. Наиболее вероятный вариант - США решат китайскую проблему. Менее вероятный вариант привели Вы. США уже неспособны её решить. Мое мнение другое и по Китаю: нам не нужен мир, в котором будет доминировать Китай. В этом мире мы будем лузерами.
Пока ничего не понятно. Нужно подождать. Вполне возможно, "Путин - убийца" - это "картинка" которую США показали миру. В период "холодной войны" миру показывали и не такие "картинки". Реально же СССР и США управляли миром.
А Китай и не будет доминировать. На территории США будет одно или несколько, но менее амбициозных образований. Они точно будут заинтересованы в России. Как в воздухе. Плюс растущая ЮВА (Индонезия, Вьетнам и т.д.) - новый растущий центр типа азиатского ЕС в потенциале. Плюс Индия. Ну и Россия.
При этом ВВП Китая будет самым большим или одним из самых. Не вижу в этом ничего страшного. Повторюсь, Китай по ВВП и в 18-м, и 19-м в.в. (до Опиумных войн) был крупнейшей экономикой мира. И что с этого? Мы (наши предки) этого или не знали, или не сильно заморачивались.
Страницы