Выношу из комментов, оно того стоит - может в чем-то и спорная точка зрения, но от человека, который глубоко в теме БПЛА, и не первый десяток лет.
Слово Равилю (об ударе по Ижевску и не только, а также возможной тактике противодействия):
Это началась работа "трехтысячниками". Пока пробная.
Укропы весной успешно испытали БпЛА самолетного типа с дальностью около 3000 км.
Предназначены для ударов:
1. По Уралу
2. По Северному флоту.
-
После успешных испытаний начали накапливать борта.
-
В сентябре попробовали ударить по Мурманску.
Испытывали не только БпЛА, но и систему наведения по изображению на конечном участке.
Получилось у них неудачно.
Долетели несколько бортов, но никуда не попали.
-
Похоже, что допилили и успешно испытали.
Теперь еще пару испытаний и доработка накопленных бортов.
Потом массированный удар (удары).
по какому маршруту и на какой высоте летел 2000 км.?
И с какой скоростью?!
Расследование только начинается.
Более-менее точный маршрут станет понятен через несколько дней.
-
Можно рассказать, как они обычно в ту сторону летят.
Допустим, что стартуют из пригородов Харькова.
-
На их маршруте два рубежа, которые нужно преодолеть:
1. Пролететь через ЛБС.
К сожалению, у нас есть две крупные дыры в восточном направлении. Которые никак не можем перекрыть. Через которые они более-менее уверенно пролетают.
Конкретизировать не буду.
2. Рубеж по трассе М4. Его они пролетают, обычно между Каменск -Шахтинским и Богучаром.
Все. Дальше у нас только объектовое ПВО. Очень маленькими очагами.
Можно лететь, практически, везде.
Можно пересечь Волгу между Волгоградом и Саратовом. Идти на Оренбург и далее по всему Южному Уралу.
Дополнительным бонусом противнику будет пролет по территории Казахстана.
Хороший повод для дипломатической провокации.
Можно пойти на север.
Между Воронежом-Рязанью-Дзержинском и Волгой.
(они на Москву, нередко, со стороны Рязани заходят)
Далее- везде.
В этом случае, дальность до Ижевска (от Харькова) будет около 1500-1700 км.
-
Сейчас, не удивлюсь, если северные маршруты пробивают.
Это если дойти на север почти до Кирова. Тогда можно кошмарить весь Средний Урал через глухие места.
В этом случае, длина маршрута: около 1700-2000 км. С возможностью выбора из большого разнообразия маршрутов.
Крейсерская скорость у упомянутых БпЛА оцениваем около 160-200 км.
10-12 часов для "длинного" маршрута (2000 км).
Получается, что взлет под Харьковом был около 18 часов накануне.
Видимо ждали, пока стемнеет.
высота полёта?
30-70 м.
Перед целью делают горку, чтобы захватить оптической системой донаведения.
Ижевск весь - отличная и важная мишень для крылатой ракеты.
Если она с ядерной БЧ.
-
Думаю, что по производству Залы метили.
Они к производствам наших БпЛА очень неровно дышат.
Понятно почему.
-
Но, повторюсь: разрушение объекта- это задача третьего-четвертого порядка по важности.
может ли помочь восстановление истребительной авиации ПВО?
Обсуждали эту тему с летунами.
Они говорят, что такой низколетящий тихоход - очень сложная цель для истребителя.
Ночью - особенно.
Также, у нас мало летчиков нужной квалификации.
(привет <пи...> Табуреткину)
Все кто в наличии - воюют на фронте.
-
Самое главное - сделать систему обнаружения.
Возможный вариант: комбинация акустических датчиков на смартфонах + сеть пассивных локаторов по излучению сотовых станций.
Локаторы несложно переделать из тех же базовых станций и разместить на тех же сотовых вышках.
Можно быстро и дешево развернуть несколько рубежей по всей стране.
У укропов это получилось.
-
Если обнаружили факт пролета и приблизительное направление - уже сделано 80% дела.
Литаки очень медленные.
На организацию перехвата будет несколько часов.
Уничтожить можно чем угодно.
От учебных Л-29 и их потомков, до любой легкомоторной авиации.
Отлично подходят любые вертолеты с ПКМ в кузове и толковым стрелком.
Такие вертолеты (ДОСААФ, коммерсы) в любом областном центре есть.
Летчиков из пенсов набрать.
Знакомые летуны- пенсы уже копытом бьют...
_
Основная проблема - быстро принять пакет законов.
До этого поста я считал вас нормальным,порядочным человеком,-но это видимо не так.
Сразу видно, что Вы не имеете отношение к нашим ВС.
Деяния Табуреткина стоили и стоят нам огромной крови.
Тут даже и комментировать нечего-выполнять перехват тихоходных БПЛА на Л-29 будет только идиот,там продолжительность полета-1 час,время подготовки 2 часа,ресурс большей части бортов на нуле,скорость сваливания 130 км/час. Про вертолеты-на Ми-8 что ли перехватывать-отличная идея ходить на высотах 10-30 м. ночью.
Задавал те же вопросы летчикам. Вот их ответы:
1. Все хором сначала упоминали Л-29. Потому что:
- подвеска вооружения предусмотрена изначально
- час полетного времени = бесконечность для перехватчика. При условии внешнего наведения его на цель
- на скорости 200-220 км/ч летает отлично. Самое оно для перехвата цели, имеющей скорость 160-200 км/ч
P.S. Да, с ресурсом дело хреново. Но есть уже и новые учебные реактивные самолеты (правда, немного)
2. Сейчас укропские БпЛА сбивают вертолетами очень успешно.
Как боевыми Ми-24, Ка-29 Так и гражданскими Ми-8 с пулеметчиком в кузове.
Работают с безопасной высоты около 200 м.
Подробности раскрывать не буду
3. Несколько моих Орланов укропы успешно сбили с обычного Як-52.
Посадили в заднюю кабину автоматчика с обычным АК-74
Сбивать им удавалось с 2-5 захода.
_
P.P.S ДОСААФ (авиационный) вполне себе жив.
Не сказать, что процветает. Но и не умер.
Мерчендайзер - на самолёт!"
Ну... если предложить успешному и креативному бизнесмену выбор:
Или идешь в штурмовики
Или на своем личном любимом спортивном самолете дежуришь 2-3 ночи в неделю охраняя свой (или другой) тыловой город.
Подвеска пулемета и заправка - за счет казны.
Думаю, долго думать никто не будет...
Вы сертификат на У-2 году к 35-му получите )))
И не подойдет он, как перехватчик, не догонит. Скорость что то около 120км/ч, если правильно помню.
Если серьезно - перехватчик надо делать беспилотным.
Укропы в начале осени вынесли очень существенную часть наших БпЛА- разведчиков.
Обычными ФПВ дронами. Как коптерного, так и самолетного типов.
_
Слелать самолетик (камикадзе) со скоростью 280 км/ч, взлетной массой около 15 кг и радиусом перехвата около 15-20 км - не проблема.
Вполне, хватит для прикрытия любых наших объектов.
Главное - сделать систему обнаружения
Кстати Орлан разработан при Сердюкове.
Гы....
В разработке Орлана -10 я лично принимал активное участие.
Как один из заказчиков.
Работа длилась с 2009 по 2012 г.
От Министерства Обороны изготовитель (ООО "СТЦ") не получил ни копейки
Ребята все сделали за свои деньги. Инициативно.
Первая закупка Министерством обороны Орлана-10, произошла только после снятия Сердюкова.
Пока Табуреткин был у руля - жестко топил за израильские БпЛА.
Если цель ведут, то и перехватчик лепить не надо, будь он вертолёт или ЯК-130: хватит и мобильных ЗПУ в нужном месте.
Приветствую.
Хохлы с мобильными (на грузовиках) ЗПУ сильно нам Герани проредили.
В первые полгода.
Потом наши включили мозги и начали строить маршруты, так, чтобы им жизнь усложнить.
Это несложно сделать.
Сейчас мобильные ЗПУ у хохлов эффективность резко потеряли.
_
Понятно, что нужен комплексный подход.
И перехватчики (пилотируемые), и ФПВ и ЗПУ.
Но главное - обнаружение. И связь между элементами системы.
П.С. Уже после этой заметки и ее обсуждения на 1000-й день СВО была опубликована новая ядерная доктрина, согласно которой (пункт 19д) массированный старт БПЛА и пересечение ими нашей границы может стать основанием для применения ядерного оружия, наравне с крылатыми ракетами и стратегической авиацией, т.е. опасность "дальних" БПЛА воспринимается предельно серьезно.
Комментарии
> срок подготовки мобилизованных - 9 месяцев.
Это кто вам такое сказал про 9 месяцев?
Реальная практика была, скажем так, разной. Пример:
https://www.rbc.ru/politics/20/10/2022/6350fd149a79475eeaa8fbf0
«22 сентября 2022 года Дмитрий Иннокентьевич был призван по повестке в рамках частичной мобилизации граждан водителем 36-й отдельной Краснознаменной мотострелковой бригады в/ч 06705. Дмитрий погиб 4 октября 2022 года при исполнении воинского долга во время проведения специальной военной операции на территории Украины»
Более свежий пример, уже не мобилизованного, но сроки подготовки позволяет оценить, никак не 9 месяцев:
https://yadocent.livejournal.com/1734911.html
Назаров Виктор Борисович (1960). Уроженец Волгограда, жил в станице Глазуновской Кумылженского района, работал на ферме КФХ «Глушенко О.М.». Несмотря на возраст 64 года и уговоры близких ушел на фронт в июле 2024 года, заключив контракт с МО РФ. Был штурмовиком. Погиб 4 сентября 2024 года при взятии опорного пункта ВСУ под Марьинкой. Похоронен 19 сентября на гражданском кладбище станицы Глазуновской с воинскими почестями.
Речь о подготовке полноценных подразделений, а не о затыкарии дыр. К примеру, создание МСП с нуля - это от 5 месяцев.
В процессе СВО создавались не только полки, но и бригады, дивизии и армии. Сроки соответственно больше.
Да, опыт разный, слышал, что где понимающие губернаторы темы курируют, там больше преференций, так как ему потом в глаза родственникам смотреть и избираться.
Общая система подготовки военнослужащих в учебных соединениях и воинских частях включает в себя:
подготовку специалистов по военно-учётным специальностям из числа военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в течение 3-х месяцев, а по высокотехнологичным специальностям – до 5-ти месяцев;
Подготовка кандидатов на военную службу по контракту предполагает прохождение следующих этапов: пункт отбора:
– воинская часть – учебный центр (интенсивная подготовка) – воинская часть – учебный центр (подготовка по специальности) – воинская часть.
https://recrut.mil.ru/career/conscription/profession/continued.htm
Тоннами макулатуры меня не надо грузить, я говорю про реальную практику, а не про которую когда-то кто-то писал.
если у человека есть ВУС, то его не надо 4-6 мес. учить, а если нет то именно такой срок предусмотрен
Вон пример выше погибшего деда, фермера по гражданке.
Допускаю, лет 40 назад он служил срочку и имеет ВУС.
Как вы думаете, насколько тот опыт актуален на современной войне?
я думаю, что боец Назаров Виктор Борисович прошёл переподготовку, а водитель Дмитрий Иннокентьевич скорее всего не проходил
Сколько готовили во Вторую Чеченскую? Откуда вы взяли 9 месяцев? Можно ссылочку на реальные буковки обучаемых? Мне попадались несколько иные сроки. На порядок меньшие. При вариантах большей открытости и прозрачном наборе появилась бы ротация, по крайней мере среди солдат и сержантов, и намного сложнее стало бы скрывать, если они конечно есть, недостатки в организации и командовании.
Я не очень точно выразился. Речь не о подготовке новобранца "куда-нибудь дыры затыкать", а о подготовке новых полноценных подразделений - полков, бригад, дивизий, армий - с учетом боевого слаживания. Пример приводил выше.
Чтобы рассуждать о провальности либо успехе броска, нужно знать его замысел, а сей персонаж, особенно в марте 2022 года, имел доступ к данной теме примерно никакой. Ровно то же самое и по тотальной мобилизации. Посему отношение к нему очень спорное.
Сей персонаж имел непосредственное отношение к борьбе с БПЛА еще когда ты на фотки одноклассниц дрочил. Конкретно в войне 08.08.08.
Да. У Равиля есть история в инете, и когда я заинтересовался им на АШ, с интересом почитал его комменты в архивах АШ, где он рассматривал, к примеру, как уязвимости выявленные в Грузии, так и вопросы закупки израильских БПЛА (с зависимостью от спутниковой навигации НАТО и технического обслуживания НАТО), которую тогда не стеснялись лоббировать на высоком уровне.
Алекс, была еще на Авантюре тема про БПЛА и борьбу с ними. Специально под Равиля была создана в 2008-м.
Я именно про ГА и говорю.
Архив комментов Равиля на ГА доступен каждому, с 2009 года - https://glav.su/members/12987?page=47
Видно что он писал, как аргументировал, на какой опыт ссылался.
Именно поэтому, ты зы последние часы и запостил с десяток говнопостов к моим пыльным комментам и статьям годичной давности?! По мне так, у тебя острый приступ идиотизма!
Парадокс в том, что ты назвал меня "демагогом и быдлом", но затем потёр все комменты и забанил, а с катушек слетел ... опять ты!
ПС Полагаю, данный пост, у Алекса ты закомментил, конечно же,
чисто случайнотолько потому, как в состоянии опровергнуть моё утверждение: "Чтобы рассуждать о провальности либо успехе броска, нужно знать его замысел, а сей персонаж, особенно в марте 2022 года, имел доступ к данной теме примерно никакой. Ровно то же самое и по тотальной мобилизации ."?Я обещал отпинать тебя тотально? Я предупреждал, чтобы ты сменил тон в моем блоге, иначе зачищу?
Такшта, не обессудь. Вычистил и буду чморить тебя, поганого бундеса, везде, где встречу.
Представляешь, каким кретином ты будешь выглядеть, когда у тебя моча уйдёт из моска?!
у меня такое же впечатление сложилось
Равиль пишет:
- Теперь еще пару испытаний и доработка накопленных бортов.
Потом массированный удар (удары).
массированный это сколько?
даже один работающий без глушителя ДВС на высоте 30-70 м. (инфо Равиля) город миллионник разбудит
а если 10 шт. и будут ""незаметно"" (по Равилю) лететь над самыми густонаселёнными районами ???
например:
- хохлы засняли Калибры над Одесской обл. - высота 100 м., скорость 800 км/час
https://t.me/friend_blog/52211
Нет не разбудит, довольно тихо летит, шум не отличантся от фонового в милионнике.
вы неправы, 100 л.с. без глушителя на расстоянии 50 м. просто оглушителен
герани послушайте, а они менее мощные
Говорю потому что слышал. Зачем мне слушать какой-то гипотетический 100 л. с. без глушителя?
я тоже слышал, поэтому ваше утверждение сомнительно
удачи
Массированный удар БПЛА по новой доктрине РФ уже повод ответки ядрен-батоном!!! Финики просто безумны, с укропами и так все понятно.
возможно и так
У укропов обычная авиация не летает. Т.е. любой летающий на низкой высоте объект за пределами ЛБС - почти наверняка чужой беспилотник.
Нам же надо различать чужие и свои - если мы говорим об отсутствии бесполетной зоны, как в случае с Ижевском, Мурманском и т.п. Вот над МКАДом регулярно пролетают "кукурузники" - не конкретно Ан-2, а малые самолеты с винтом. Разве по звуку можно отличить их от вражеского БПЛА аналогичной конструкции, с аналогичным двигателем и движителем? По-моему, нет.
Т.е. нужна либо жёсткая интеграция с управлением воздушным движением, либо запрет на малую авиацию. При интеграции еще нужны процедуры, гарантирующие, что враг не зарегистрирует свой пролет как легальный.
Гораздо лучше безполётная зона над Украиной, площади гораздо меньше, но для этого нужен летающий радар.
Вот да, вариант.. Может, дирижабли какие.
Сомневаюсь, что высказал оригинальную идею. Очевидно, существуют проблемы с её реализацией.
Вертолеты уже порядочно давно применяют. У нас тут не так давно погоня была. Как раз на Ми-8. У нас же буквально на днях разместили часть ПВО. Казарма в селе и несколько локаторов в 10-15 км друг от друга. Уже работают. Думаю, это не только у нас. Видимо, закрывают те самые дыры, создают сплошное радиолокационное поле. Так что, Равиль, на мой взгляд, сильно преувеличивает опасность. Тем более, с массовыми налетами. Массовых не будет. Единичные прорывы, как в Ижевске, возможны. Но они опасны только потому, что после каждого такого случая в информпространстве начинается праздник для троллей, хохлоботов и нашей оппозоты.
ИМХО очень жаль что похоже прекратили работы по зрк Морфей.
"Какой же вы наверное осведомлённый!" подумал мимо проходивший читатель. И пошёл дальше.
Ввод в строй предполагался в 2015 году. Проходи дальше.
Украинцы же вроде копеечную систему обнаружения на крышах многоэтажек развернули почти в самом начале, уже два года как.
Он об этом и пишет, цитирую:
Возможный вариант: комбинация акустических датчиков на смартфонах + сеть пассивных локаторов по излучению сотовых станций.
Локаторы несложно переделать из тех же базовых станций и разместить на тех же сотовых вышках.
Можно быстро и дешево развернуть несколько рубежей по всей стране.
У укропов это получилось.
У укропов это получилось.
На чем основаны эти домыслы?
может быть на том, что процент сбития нашей техники после этого повысился.
может быть на том, что процент сбития нашей техники после этого повысился.
откуда данные? Знищено повитрянными сiлами?
Я серьезно...
Вам официальные от МО?
подойдут и такие.
а какие есть? повитрянные силы не предлагать.
За неимением официальных читаем выкладки военных. Насколько я понял, что именно по беспилотникам у нас успех где-то 50/50 всю дорогу СВО. Где-то они преуспели - тут же наши подтянулись. Где-то мы выиграли - они тут же наладили противодействие.
И да, у меня над головой (МосОбл) дрон с 404 пролетал. Но это когда они только начали...
Я постоянно читаю, несколько каналов с результатами наших налетов, на каклов, а налеты случаются каждый день.
Могу сделать вывод что пво у каклов практически имеет нулевой эффект, ну разве что постоянно ракеты пво постоянно попадают в жилые дома.
Те же Герберы, часто летают по несколько часов кружа на хохлятскими городами, их никто не сбивает. Крылатые ракеты кружат от город к городу, тоже никто не сбивает.
Нередко проскакивает видео как летит крылатая ракета и мимо нее пролетает зенитная, причем мимо это чуть ли не в 100 метрах, естественно не взрываясь и даже не меняя траектории уходит куда то вверх. И такое сплошь и рядом.
Вот для примера работа ппо:
То есть возможно каклятская система распознавания Гераней по шуму двигателя и работает, вот только толку то от этого? Если пво практически бесполезно.
Если они сделали это в самом начале, то как было определено, что произошёл какой-то скачок в эффективности?
https://overclockers.ru/blog/Global_Chronicles/show/170636/The-War-Zone-V-SShA-rassmatrivajut-nedoroguju-ukrainskuju-akusticheskuju-set-kak-proryv-v-PVO
Это я писал еще в начале сво, про аккустические датчики и дроны-истребители.
угу. и с мест (Днепропетровск) докладывают как гераньки от скуки туда сюда от скуки летают без звуков зентной и другой ПВО работы.
Мало обнаружить, ещё и уничтожить надо.
Она ничерта не "копеешная" и отлаживалась десятилетиями. Американцами.
Вначале ( и до сих пор) как полицейская система определения мест стрельбы. Потом её активно тестили как "антиснайперскую"- на видео из Афганистана и Ирака эти "волосатые шарики" всплывали регулярно.
Сейчас посмотрел, гражданский вариант отлаживают с 1992, военный с 2003. В 2005 разработчики военной версии награждены DARPA "За Значительное Техническое Достижение" и MITX "За Технологический прорыв года".
Так что не надо думать, что это "как два пальца об асфальт"
Наша "Сова" что-то не пошла в народ...
Страницы