Ма­ло­этаж­ное стро­и­тель­ство. За­ду­ма­но после об­суж­де­ния ста­тьи ка­мра­да 12у "Ин­те­рес­ные про­ек­ты де­ше­во­го мас­шта­би­ру­е­мо­го жилья"

Аватар пользователя Wasp

Возь­му на себя сме­лость утвер­ждать, что по­дав­ля­ю­щее боль­шин­ство тех. кто на­чи­на­ет стро­и­тель­ство сво­е­го дома не по­ни­ма­ет во что ввя­зы­ва­ет­ся. У че­ло­ве­ка в го­ло­ве есть толь­ко образ и при­мер­ные по­же­ла­ния, очень редко оформ­лен­ные во что-​то ося­за­е­мое. В ос­нов­ном это кар­тин­ки с интернет-​сайтов ком­па­ний, ко­то­рые за­ни­ма­ют­ся в ос­нов­ном про­ек­ти­ро­ва­ни­ем и го­раз­до реже стро­и­тель­ством. 

На­ча­ло.

Се­го­дня ос­нов­ная среда до­бы­чи любой ин­фор­ма­ции это Ин­тер­нет. Что де­ла­ет бу­ду­щий хо­зя­ин(ка) дома? Пра­виль­но, от­кры­ва­ет стра­ни­цу Ян­декс.ру и на­чи­на­ет сы­пать за­про­са­ми: "дом под ключ", "цена стро­и­тель­ства дома"... и еще сотни дру­гих ва­ри­ан­тов. По­ис­ко­вик услуж­ли­во пред­ла­га­ет кучу ре­клам­ных сай­тов, вся суть ко­то­рых со­сто­ит в за­ма­ни­ва­нии кли­ен­та кра­си­вой кар­тин­кой и низ­ки­ми це­на­ми.

Найти пред­ло­же­ния на дом за 2-3 мил­ли­о­на во­об­ще не про­бле­ма. Про­бле­мы на­чи­на­ют­ся позже, когда кли­ен­та уже за­це­пи­ли.

1. Тип дома.

Есть масса ва­ри­ан­тов стро­и­тель­ства домов. SIP па­не­ли, кар­кас­ни­ки, бру­со­вые, брев­но ка­либ­ро­ван­ное и нет, кле­е­ный брус, фах­тверк (как ва­ри­ант кле­ен­но­го), очень боль­шое ко­ли­че­ство бло­ков раз­ных про­из­во­ди­те­лей, бетон и соб­ствен­но кир­пич во всем его раз­но­об­ра­зии.

У каж­дой тех­но­ло­гии есть свой по­ку­па­тель, каж­дая имеет право на жизнь. Но тип дома это толь­ко стены и, на­вер­ное, общая це­но­вая ка­те­го­рия. На­прав­ле­ние так ска­зать.

2. Фун­да­мент.

На чем будет сто­ять дом?

Для лег­ких домов сей­час хо­ро­шо ис­поль­зу­ют­ся свай­ные фун­да­мен­ты. Стол­бы из ме­тал­ла за­кру­чи­ва­ют­ся в землю с опре­де­лен­ным ин­тер­ва­лом, затем по верху со­еди­ня­ют­ся бру­сом и можно ста­вить свер­ху дом. Счи­та­ет­ся. что тех­но­ло­гия одна из самых де­ше­вых.

Лента. Ко­па­ем по­ло­сы там, где в бу­ду­щем воз­ве­дем стены дома, ста­вим опа­луб­ку, вяжем внут­ри ар­ма­ту­ру, за­ли­ва­ем бе­то­ном. (опи­са­ние по­верх­ност­ное, тех­но­ло­гия слож­нее, но рас­ска­зы­ваю для ди­ле­тан­тов, чтоб про­сто по­ни­ма­ли о чем речь). Даль­ше два ос­нов­ных ва­ри­ан­та: или пес­ча­ная по­душ­ка утеп­ли­тель+ке­рам­зит и стяж­ка, либо лаги (тогда вен­ти­ля­ция снизу по­тре­бу­ет­ся) и по верху утеп­ля­ем­ся, даль­ше сте­лим дос­ка­ми чер­но­вые полы.

Плита. Чи­стим пло­щад­ку. Де­ла­ем по­душ­ку из ще­бен­ки и песка. Трам­бу­ем. Изо­ли­ру­ем от из­лиш­ней влаги. Ино­гда утеп­ля­ем, но не все так де­ла­ют. Даль­ше чуток бе­то­на. Вяжем ар­ма­ту­ру. И боль­шой слой бе­то­на. Важ­ный мо­мент. Бу­рить и свер­лить плиту очень слож­но по­это­му обя­за­тель­но сна­ча­ла за­кла­ды­ва­ем внутрь ком­му­ни­ка­ции - трубы и за­клад­ные.

Бу­ду­щие са­мо­стро­и­те­ли редко до­ду­мы­ва­ют­ся до того, что по­тре­бу­ет­ся очи­стить пло­щад­ку от де­ре­вьев, немно­го вы­ко­пать земли под фун­да­мент, по­ло­жить плиты на въезд участ­ка. чтоб тя­же­лая тех­ни­ка за­ез­жа­ла. А это со­пут­ству­ю­щие рас­хо­ды: вывоз земли, кран, трам­бов­щик по­тре­бу­ет­ся, трубы ка­на­ли­за­ции, нужно уже точно знать куда их вести, если будет сеп­тик.

Также для на­ча­ла любой строй­ки нужно два обя­за­тель­ных усло­вия: элек­три­че­ство и вода. Если на­ни­ма­ем стро­и­те­лей, то по­тре­бу­ет­ся ва­гон­чик для их про­жи­ва­ния. Туа­лет, ну, это сами до­га­да­е­тесь зачем. Все вы­ше­пе­ре­чис­лен­ное - за­тра­ты.

2. Стены. Про де­ре­вян­ное до­мо­стро­е­ние много не на­пи­шу, про­сто слабо зна­ком с во­про­сом, од­на­ко, де­ре­во = быст­ро. Скво­реч­ни­ки стро­ят­ся со сви­стом, не срав­нить с кир­пи­чом по сро­кам. 

Кир­пич. Чер­но­вой кир­пич штука хо­ро­шая. Ва­ри­ан­тов очень много. Ще­ле­вой, мо­но­лит­ный, ке­ра­ми­че­ский по­ри­стый, крас­ный, белый си­ли­кат­ный, раз­ме­ром в один, в пол­то­ра, в два. 

Если ко­рот­ко и по бы­то­во­му, то при вы­бо­ре надо смот­реть на мо­ро­зо­стой­кость "F-100" озна­ча­ет, что кир­пич дол­жен вы­дер­жать 100 цик­лов заморозки-​разморозки и на проч­ность "М-150" озна­ча­ет, что кир­пич может вы­дер­жать на­груз­ку 150 кг на 1 квад­рат­ный сан­ти­метр пло­ща­ди. Это самые про­стые зна­че­ния. Кста­ти, ще­ле­вой кир­пич теп­лее, чем пол­но­те­лый.

Блоки. Есть много ва­ри­ан­тов раз­ных стро­и­тель­ных бло­ков, но лично мне ин­те­ре­сен толь­ко га­зо­бе­тон. Плот­ность го­раз­до выше кир­пи­ча. Тепло дер­жит го­раз­до лучше. Влагу блок сосет го­раз­до мень­ше кир­пи­ча (но и сох­нет в разы мед­лен­нее). Стро­ить из бло­ков легко и быст­ро т.к. они боль­шие, лег­кие и ров­ные.

Идут се­рьез­ные ба­та­лии между адеп­та­ми кир­пи­ча и бло­ков. Каж­дый хва­лит свой ва­ри­ант и ука­зы­ва­ет на недо­стат­ки про­тив­ной сто­ро­ны. Ку­ри­те Ютуб, же­ла­ю­щие озна­ко­мить­ся с темой. Но по мне, так оба ва­ри­ан­та имеют право на жизнь. Лично я адепт кир­пи­ча, сви­де­тель секты 38 сан­ти­мет­ров.

Есть еще и бетон. Ко­роль мо­но­лит­ной проч­но­сти. Тут все про­сто, берем опа­луб­ку в арен­ду или по­ку­па­ем на­со­всем, ста­вим, вяжем ар­ма­ту­ру, под­го­ня­ем бе­то­но­ме­шал­ки, длин­ный рукав тоже с гру­зо­ви­ка за­ка­зы­ва­ем и льем, льем, льем... Это для пра-​пра-правнуков стро­им. Или дом апо­ка­лип­си­са.

Ар­ма­ту­ра зай­дет до­ро­го. Утеп­лять­ся надо будет се­рьез­но. Но это будет мощ­ное зда­ние.

Так вот, са­мо­стро­и­те­ли, стен­ка это не толь­ко ма­те­ри­а­лы стен. Это гора пес­ко­це­мен­та и элек­тро­ме­шал­ка. Это ло­па­ты. Это ма­стер­ки, ко­то­рые ло­ма­ют­ся с неве­ро­ят­ной ско­ро­стью. Это леса для подъ­ема на­верх. Это ра­бо­та каменщиков-​бетонщиков и т.п. Это вывоз му­со­ра. Это масса до­пол­ни­тель­ных рас­хо­дов. ко­то­рые са­мо­строй­щи­ки из­на­чаль­но не учи­ты­ва­ют. 

Кста­ти, если дом двух­этаж­ный, то при­дет­ся де­лать пе­ре­кры­тия (это то, что будет полом-​потолком между эта­жа­ми). При­дет­ся за­тас­ки­вать кир­пич\блоки и пес­ко­це­мент­ные смеси на 2 этаж, а это кран т.к. ру­ка­ми не на­тас­ка­ешь­ся. Вода на­верх. Обя­за­тель­но по­тре­бу­ют­ся доски.

Ну. что, стен­ки под­ня­ли?

До­пи­сал т.к. много букв, по­это­му забыл:

Будет еще чи­сто­вая от­дел­ка стен. От­дель­ная тема за­трат. Цен­ни­ки могут до­хо­дить до за­об­лач­ных ве­ли­чин. 

3. Кров­ля.

Про вре­мян­ку пи­сать не стану. Не ак­ту­аль­но, на­вер­ное.

Скат­ная. Одно-​двух-пяти-десяти скат­ная кров­ля. По­тре­бу­ет­ся стро­пиль­ная си­сте­ма, соб­ствен­но это кар­кас, вся­кие па­ро­изо­ля­ции, утеп­ли­те­ли и верх­ний слой. Соб­ствен­но вер­хом и будут от­ли­чать­ся ма­те­ри­а­лы кров­ли. Уф, тут масса ва­ри­ан­тов на рынке. Скажу крат­ко.

Цена на кров­лю сей­час очень вы­со­кая. Друг стро­ит­ся, де­ре­вян­ный дом в 2 этажа и 250 мет­ров. Сей­час цен­ник - боль­ше 2 млн на­счи­та­ли. Можно де­шев­ле, но на­чи­на­ют­ся ком­про­мис­сы по ма­те­ри­а­лам и ка­че­ству.

Плос­кая. У меня такая. Бетон. Разу­к­лон­ка. Утеп­ли­тель. Мем­бра­на. Воз­душ­ные вы­тяж­ки. От­ли­вы. Не экс­плу­а­ти­ру­е­мая. До­ро­го, от слова "со­всем". Но раз­де­ле­ны за­тра­ты по вре­ме­ни. Сде­лал бе­тон­ное пе­ре­кры­тие и можно ко­пить на мем­бра­ну. Со стро­пил­кой так не вый­дет.

Под­ход по за­тра­там тот же: краны, подъ­емы, ра­бот­ни­ки и т.п. но тут са­мо­стро­и­те­ли уже будут на­учен­ные фун­да­мен­том и сте­на­ми. Опыта вам хва­тит на рас­че­ты. При этом прак­ти­че­ски все­гда на кров­ли берут пол­ные под­ря­ды (толь­ко на плос­кой бе­тон­ные пе­ре­кры­тия от­дель­но в рам­ках об­ще­строя) и тут у за­каз­чи­ка го­ло­ва не болит, по­то­му и до­ро­го. Са­мо­му же де­лать крайне не про­сто. 

Кста­ти, каж­дая труба на крыше + к цен­ни­ку крыши.

Ну, что, дом стоит?

4. Окна. Ну, здесь каж­дый сус­лик счи­та­ет себя аг­ро­но­мом. Но есть ню­ан­сы. во-​первых размЭр имеет зна­че­ние, во-​вторых про­филь имеет зна­че­ние, в-​третьих, ма­те­ри­ал.

Раз­де­лим.

Ал­лю­ми­ний. Есть "кос­ми­че­ский" Шуко. Тут цен­ни­ки как в музее - толь­ко на по­смот­реть про­сто­му смерт­но­му, но ко­неч­но обал­ден­ные кон­струк­ции. Есть "скром­ный" Ал­лю­тех. Братья-​сябры. Цен­ник для алю­ми­ния скром­ный, но со­всем не бюд­жет­ный для па­ца­ка. Чат­лане по­ку­па­ют часто и то и дру­гое т.к. цена их не сму­ща­ет.

Пла­стик. Ли­ней­ки про­из­во­ди­те­лей пла­сти­ка из­вест­ны всем. Оста­нав­ли­вать­ся нет смыс­ла.

Скажу за про­фи­ли. 60 мм это не "комм иль фо". 70 мм уже по­па­да­ют­ся тол­ко­вые ва­ри­ан­ты, но вни­ма­тель­но изу­чай­те и срав­ни­вай­те ха­рак­те­ри­сти­ки про­фи­лей. По­ста­ви­те деш­ман­ские - по­жа­ле­е­те в бу­ду­щем. У меня под 90 мм, прин­ци­пи­аль­но хотел теп­лые и тихие. 

Раз­ме­ры окон. Вроде бы за­ви­си­мость ли­ней­ная, чем боль­ше, тем до­ро­же. Толь­ко по­яви­лась новая мода, окна в пол. Граж­дане са­мо­стро­и­те­ли, не вый­о­ги­вай­тесь по­на­прас­ну. Денег это стоит уйму. От­кры­тие окон вбок на рель­со­вой кон­струк­ции еще до­ро­же. Такое же, но более ши­ро­кое вый­дет еще до­ро­же. Не надо так де­лать. Оставь­те хоть 30-40 см снизу и не от са­мо­го низа, а от уров­ня ре­аль­но­го пола в чи­сто­вой от­дел­ке. Это силь­но де­шев­ле и это потом аук­нет­ся. когда ста­не­те де­лать отоп­ле­ние (ну, об этом ниже).

Кста­ти, кра­си­вые па­но­рам­ные окна в верх­ней части дома, под самую крышу, но необыч­ной формы это от­лич­но смот­рит­ся, но до­ро­го стоит. У меня зна­ко­мый стро­ил дом с ок­на­ми на пол­фа­са­да, так мало того, что они обо­шлись ему в сто­и­мость слег­ка по­дер­жан­но­го крей­се­ра, так еще и ста­ви­ли их кра­ном т.к. чу­до­вищ­ный вес и осо­бая кон­струк­ция вли­я­ют на ме­ха­низ­мы уста­нов­ки.

Лю­би­те­лям ман­сард­ных окон (это ко­то­рые в крыше стоят встро­ен­ные) стоит на­чать ры­дать не до­жи­да­ясь ком­мер­че­ских пред­ло­же­ний от по­став­щи­ков. До­ро­го. При этом и уста­нов­щи­ки долж­ны быть пря­мо­ру­ки­ми т.к. такие окна могут на­чать про­те­кать при непра­виль­ной уста­нов­ке.

5. Двери. 

Кра­си­во смот­рят­ся боль­шие вход­ные груп­пы. 3х2 2,5х3 метра. Кра­со­та. Толь­ко цена такой кра­со­те от 250 тысяч и вверх. Боль­но. Лучше быть скром­нее. Есть еще двери внут­рен­ние меж­ком­нат­ные. Без них пока никак, на сан­уз­лах и спаль­нях обя­за­тель­но. Так что пяток две­рей маст хэв. Счи­тай­те за­тра­ты.

6. Итак, дом за­крыт. Далее две ос­нов­ных оста­нов­ки на­ше­го транс­пор­та:

- Вода (отоп­ле­ние, ка­на­ли­за­ция)

- Элек­три­че­ство

Если цен­тра­ли­зо­ван­но­го под­во­да воды нет, то го­то­вим­ся бу­рить сква­жи­ну. Я выше на­пи­сал. что элек­три­че­ство и вода долж­ны быть пер­вы­ми, но кто-​то де­ла­ет ко­лод­цы, кто-​то бурит на грун­то­вые воды. Нужна сква­жи­на глу­бо­кая на хо­ро­ший го­ри­зонт. До сколь­ки бу­рить хо­ро­шо знают спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные ком­па­нии. Обыч­но бурят глу­бо­ко (у меня 67 мет­ров), а в до­ку­мен­тах пишут, что 25-27 до грун­то­вых вод, чтоб го­су­дар­ство не при­ста­ва­ло с прось­ба­ми по­зо­ло­тить ручку. 

Сква­жин­ный насос - се­рьез­ная часть бюд­же­та на сква­жи­ну. Что тут ска­зать? Немцы до­ро­го. Ита­льян­цы де­шев­ле нем­цев. Всё что даль­ше будет де­шев­ле, но ка­че­ство по­лу­чим ло­те­рей­ное.

Ка­на­ли­за­ция. С цен­тра­ли­зо­ван­ной все по­нят­но. Это ма­лень­кое лич­ное сча­стье соб­ствен­ни­ка дома.

Сеп­ти­ки. На рынке полно раз­ных ва­ри­ан­тов. Что толь­ко не пред­ла­га­ют. Мой ва­ри­ант - "Топаз". Цена, ра­зу­ме­ет­ся за­ви­сит от про­из­во­ди­те­ля и от объ­е­ма сеп­ти­ка. Де­ла­ют за один день. Хо­ро­шее ре­ше­ние.

Вы­греб­ные ямы. Ко­па­ют несколь­ко колец в глу­би­ну. Ино­гда де­ла­ют два таких ко­лод­ца и пе­ре­лив между ними. Дешево-​сердито. Но говно-​с, гос­по­да, говно-​с... 

Кста­ти, ка­на­ли­за­цию и сква­жи­ну лучше раз­ве­сти в раз­ные сто­ро­ны, вся­кое бы­ва­ет ;)

Отоп­ле­ние. Котел.

Тут несколь­ко ва­ри­ан­тов. Газ. Жид­ко­топ­лив­ные. Элек­три­че­ство.

С газом все про­сто. Самый де­ше­вый ва­ри­ант, если он есть в по­сел­ке и самый до­ро­гой по его внед­ре­нию. Тем­ней­ший ска­зал, что га­зи­фи­ка­ция бес­плат­но, но это общая га­зи­фи­ка­ция, а кон­крет­ные про­ек­ты опла­чи­ва­ем гас­по­да, ми­ло­сти про­сим в кассу. Оку­па­ет­ся. Тепло все­гда свое. С га­зо­вой пли­той де­шев­ле.

У моего друга дом на жид­ком топ­ли­ве, зимой до 40 тысяч веч­но­де­ре­вян­ных руб­лей вле­та­ло. Это ис­клю­че­ние, но в целом до­ро­го.

Элек­три­че­ство проще всего. Но во­прос мощ­но­сти и цены вста­нет колом. Элек­три­че­ство до­ро­же газа, но до 100 мет­ров дом ото­пить боль­но не будет я счи­таю. Боль­шие дома на элек­тро­кот­лах... ну, я б не риск­нул.

Из­вра­ще­ния, типа сол­неч­ных па­не­лей или теп­ло­вые на­со­сы не смот­рим. В уме­рен­ном кли­ма­те это не ра­бо­та­ет. Слы­шал, что неплохую от­да­чу можно по­лу­чить на пел­ле­тах, но ин­фор­ма­ци­ей об этом не вла­дею.   

По­ми­мо котла есть еще и бой­лер, ко­то­рый обо­гре­ет воду для обыч­но­го крана с водой. 

Ну, что ска­зать? Немцы с Висма­ном, ита­льян­цы с Бу­де­ро­сом, осталь­ное бы­то­вые по­куп­ки и опять же ло­те­рея. Сразу ого­во­рюсь, не надо мне до­ка­зы­вать, что хва­тит ари­сто­нов­ских по­де­лок на все отоп­ле­ние дома. Хва­тит. Не спорю. Но это чисто бы­то­вое ре­ше­ние и не имеет от­но­ше­ния к теме моей ста­тье. Я пишу для людей, ко­то­рые толь­ко со­би­ра­ют­ся стро­ить и не знают о том, что при­дет­ся ку­пить под­клю­че­ние газа, уста­нов­ку котла, бой­ле­ра, труб, гре­бе­нок, ба­та­рей и т.д.

Ба­та­реи. Помни­те раз­го­вор о вы­со­те от пола до окон? Так вот, под окна надо ста­вить ба­та­реи. И если окна в пол, то ба­та­реи при­дет­ся ме­нять на кон­век­то­ры, а это очень до­ро­го

Я много слы­шал ис­то­рий о том, что теп­ло­го пола до­ста­точ­но для отоп­ле­ния домов с па­но­рам­ным остек­ле­ни­ем. Не готов спо­рить, но про­сто не верю. 

7. Элек­три­че­ство.

Это наша пер­вая ком­му­ни­ка­ция. Без него строй­ки нет.

Обыч­но дают 15 квт на уча­сток. В прин­ци­пе до­ста­точ­но для ос­нов­ных бы­то­вых нужд дома до 300 мет­ров. Какие за­тра­ты? Щит с ав­то­ма­та­ми, раз­вод­ка по дому несколь­ких тонн про­во­дов, ко­то­рые надо еще ку­пить, розетки-​выключатели и све­тиль­ни­ки. Это все по­тре­бу­ет бюд­же­та. 

8. Те­перь нач­нем от­дел­ку.

Шту­ка­ту­рим стены. Новая (хотя и не очень) тема ме­ха­ни­зи­ро­ван­ная стяж­ка. Быст­ро и ка­че­ствен­но. Дом за 5 дней мне сде­ла­ли. Стены иде­аль­ные. Что, ссука, ха­рак­тер­но стоит де­шев­ле, чем вы­звать шту­ка­ту­ров. Раз­ни­ца в моем слу­чае была в 2 раза.

Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ной можно и за 1 день сде­лать все полы. От­лич­ное ре­ше­ние. Ре­ко­мен­дую.

Ста­рый спо­соб. Руч­ка­ми. Ну, соб­ствен­но, опи­сал выше, долго и до­ро­го. Или можно са­мо­му, тогда долго и де­ше­во.

9. Даль­ше на­чи­на­ет­ся чи­сто­вая от­дел­ка, ко­то­рая у каж­до­го будет на свой бюд­жет.

Един­ствен­ное уточ­не­ние, это то, что заезд и жилье воз­мож­ны толь­ко при на­ли­чии сде­лан­ных сан­уз­ла, кра­нов, хотя-​бы са­мо­го про­сто­го ана­ло­га кухни. 

Ра­зу­ме­ет­ся, я не все опи­сал, про­пу­ще­на вен­ти­ля­ция, сла­бо­точ­ка, лю­би­мые нами печи-​камины и мно­гое дру­гое, типа под­окон­ни­ков.

Те­перь, надо сде­лать забор. Проф­на­стил самое деш­ман­ское ре­ше­ние. Самое удоб­ное на­вер­ное ев­ро­шта­кет­ник. Цен­ник на 4 сто­ро­ны может на 250-300 к по­тя­нуть. Се­рьез­ные ре­ше­ния типа камня-​плитки не рас­смат­ри­ва­ем ввиду за­об­лоч­но­сти цен.

После за­бо­ра ста­вим во­ро­та и ка­лит­ки. Ме­ха­ни­зи­ро­ван­ные или нет ре­шать вам.

Плиты с въез­да надо убрать. (кста­ти, они хо­ро­шо про­да­ют­ся) Сде­лать нор­маль­ный заезд.

Кому-​то по­на­до­бит­ся дре­наж­ная си­сте­ма или от­мост­ка дома. Ва­гон­чик про­да­ём и ста­вим хоз­блок. Все время строй­ки будем вы­во­зить мусор се­ми­ку­бо­вы­ми ку­зо­ва­ми, пла­тить за элек­три­че­ство очень много т.к. ин­стру­мент жрет и отоп­ле­ние ва­гон­чи­ка элек­три­че­ством в про­хлад­ные дни.

 

Так вот к чему я так долго и много раз­гла­голь­ство­вал на тему стро­и­тель­ства домов? Люди, ко­то­рые не по­ни­ма­ют на что под­пи­сы­ва­ют­ся вле­зая в стро­и­тель­ство по­па­да­ют в до­воль­но хре­но­вые си­ту­а­ции. Стро­и­те­ли их раз­во­дят по пол­ной. Даль­ше на­чи­на­ют­ся пе­ре­дел­ки домов, су­пер­ре­ше­ния от строителей-​талибов, про­да­жи по­лу­у­би­то­го недо­строя и сле­ду­ю­щий по­па­да­нец са­мо­строй­щик. Си­ту­а­цию же с част­ным стро­и­тель­ством давно пора ис­прав­лять.

Какое у меня ро­ди­лось пред­ло­же­ние.

Мин­строю Рос­сии по­ру­чить со сто­ро­ны Пра­ви­тель­ства раз­ра­бо­тать ти­по­вые про­ек­ты стро­и­тель­ства част­ных домов. Это за­да­ча го­су­дар­ствен­но­го уров­ня. Пусть по­сте­пен­но, до­ро­гу оси­лит иду­щий. Ос­нов­ная за­да­ча дать граж­да­нам ти­по­вые и пол­но­стью про­счи­тан­ные про­ек­ты. Со­здать элек­трон­ный пор­тал.

К раз­ра­бот­ке обя­за­тель­но при­влечь ар­хи­тек­то­ров. Мо­ло­дых, ста­рых, можно даже не рос­сий­ских, любых. За­пла­тить им нор­маль­ные день­ги за ра­бо­ту. Но толь­ко при усло­вии ис­пол­не­ния ав­тор­ско­го над­зо­ра и по­сле­ду­ю­щей кор­рек­ти­ров­ки своих про­ек­тов. Дать ар­хи­тек­то­рам и их про­ек­там имя-​медали и т.п. типа до­пол­ни­тель­но­го пря­ни­ка.

Каж­до­му ар­хи­тек­то­ру при­ста­вить кон­струк­то­ра. Хо­ро­ше­го. До­ро­го­го. Все на­груз­ки долж­ны быть про­счи­та­ны до ки­ло­грам­ма.

К несколь­ким пер­вым строй­кам каж­до­го про­ек­та при­влечь тех­кон­троль. Он ста­вит под­пись под ито­го­вы­ми ак­та­ми сдачи объ­ек­тов стро­и­тель­ства. Эта сво­лочь долж­на душу вы­тря­сти из мечтателя-​архитектора, ко­то­рый за всю жизнь не од­но­го дома не по­стро­ил,толь­ко ри­со­вал. Имен­но тех­кон­троль на­хо­дит ошиб­ки в ар­хи­тек­тур­ных пла­нах, про­ек­тах и фан­та­зи­ях. Имен­но по ито­гам его ра­бо­ты нужно будет кор­рек­ти­ро­вать про­ек­ты. 

Нужен де­таль­ный рас­чет ма­те­ри­а­лов на каж­дый ти­по­вой про­ект. Бетон, кир­пич. ар­ма­ту­ра, де­ре­во, трубы, мощ­ность котла и бой­ле­ра, щит с ав­то­ма­та­ми и схемы про­вод­ки, ко­ро­че пол­ный про­счет всех ма­те­ри­а­лов про­ек­та от и до.

Если ти­по­вые про­ек­ты го­су­дар­ствен­но­го об­раз­ца будут стан­дар­ти­зи­ро­ва­ны, то зная ко­ли­че­ство ма­те­ри­а­лов не воз­ник­нет про­бле­мы рас­счи­тать их сто­и­мость на кон­крет­ный дом с до­став­кой на объ­ект. Могу спо­рить. что по­явят­ся ма­га­зи­ны, ко­то­рые нач­нут тор­го­вать ма­те­ри­а­ла­ми из этого спис­ка под ключ.

Тут же по­явят­ся фирмы и бри­га­ды стро­и­те­лей, ко­то­рые нач­нут штам­по­вать эти дома, как на кон­ве­е­ре.

Под­тя­нут­ся и банки с кре­ди­то­ва­ни­ем под вме­ня­е­мые строй­ки с ре­аль­ны­ми це­на­ми и чет­ки­ми усло­ви­я­ми стро­и­тель­ства. 

Если за 10 лет такой "Го­су­дар­ствен­ный ре­естр ти­по­вых про­ек­тов част­но­го жи­ло­го стро­и­тель­ства" до­рас­тет хотя бы до 1000 еди­ниц, то цены та­ко­му ре­сур­су не будет.

Лично я счи­таю, что Мин­строй может и сде­лать дан­ный про­ект без­убы­точ­ным, про­да­вая про­ек­ты по 100-200 тысяч.

 

По­про­шу вы­ска­зы­вать­ся, ка­мра­ды.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

К раз­го­во­ру о стан­дар­ти­зи­ро­ва­нии и со­зда­нии ти­по­вых про­ек­тов.

На том же Фо­рум­ха­у­се есть секта по­сле­до­ва­те­лей про­ек­та "Аби­тель ан­ге­лов" - пре­крас­ный дом около 150 мет­ров. Они его уже до такой сте­пе­ни за­ли­за­ли, что он сияет как пуб­лич­ный дом в день по­луч­ки. 

Комментарии

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 4 месяца)

При рас­смот­ре­нии этого во­про­са, надо на­чи­тать с по­жа­ро­без­опас­но­сти. У нас каж­дый год  сотни сель­ских по­го­рель­цев.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Зачем на­чи­нать с по­жа­ро­без­опас­но­сти? Какое от­но­ше­ние это имеет к стан­дар­ти­за­ции про­ек­тов  и под­го­тов­ки ти­по­вых?

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Это один из обя­за­тель­ных эле­мен­тов.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Ра­зу­ме­ет­ся, го­то­вить ти­по­вой про­ект на всю стра­ну не со­от­вет­ству­ю­щий нор­мам стро­и­тель­ства - бред. Никто и не пред­ла­гал. К чему это об­суж­дать во­об­ще?

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Я тебе немно­го рас­крою тему по­шыр­ше.
Смысл в том, что де­лать какой то набор ти­по­вых про­ек­тов не имеет по сути ни ка­ко­го смыс­ла.
1. Много стро­и­тель­ных кон­тор уже от­ра­бо­та­ли до ме­ло­чей СВОИ ти­по­вые про­ек­ты, ко­то­рые они так же вы­би­ра­ли за годы сво­е­го су­ще­ство­ва­ния ори­ен­ти­ру­ясь на спрос. Возь­ми на­при­мер Гудвуд, у них есть ти­по­вой про­ект ко­то­рый  топе - его берут много и он де­ла­ет ос­нов­ную кассу. Так же как и у дру­гих кон­тор есть уже сои от­ра­бо­тан­ные про­ек­ты. По ним уже есть и про­ек­ты и сметы и все что надо.
2. Чаще всего еще уча­сток на­кла­ды­ва­ет свои огра­ни­че­ния - раз­ме­ры, ин­со­ля­ция, ре­льеф и т.д. 
Т.е. не каж­дый дом можно ткнуть на какой то уча­сток. Можно ко­неч­но, нj он будет там стjять как из жопы.
3. У за­каз­чи­ка в го­ло­ве стада непу­ган­ных та­ра­ка­нов. Все по­го­лов­но хотят чего то уни­каль­но­го и кра­си­во­го, при том что от их по­ни­ма­ния "кра­со­ты" у ар­хи­тек­то­ра слу­чит­ся ин­фаркт ми­кар­да. Даже ти­по­вые про­ек­ту умуд­ря­ют­ся так изуро­до­вать что ппц.
4. Пло­дить од­но­тип­ные про­ек­ты ущерб­ность. На этих граб­лях уже по­пры­га­ли пин­до­сы. По этому они кта­его­ри­че­ски не стро­ят в одном по­сел­ке оди­на­ко­вые дома. Все дома хоть немно­го но от­ли­ча­ют­ся друг от друга - это ни­ве­ли­ру­ет "эф­фект ин­ку­ба­то­ра".

Ну и т.д. 
На­де­юсь этого ко­ли­че­ства ар­гу­мен­тов до­ста­точ­но, что бы по­нять уто­пич­ность этой затеи.

 

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

1. Топ - это очень до­ро­го и силь­но не мас­со­во. Пло­хой при­мер. В мас­со­вом же сег­мен­те сплош­ное ки­да­ло­во, Кро­ши­ло­во и по­па­да­ло­во.

2. Да, не каж­дый. Но по­до­брать можно. С дру­гой сто­ро­ны, а кол­хоз­строй или джи­ха­д­строй на том же участ­ке будет лучше? Это как от­ка­зы­вать­ся от ин­су­ли­на, на том ос­но­ва­нии, что им убить можно.

3. По­вто­рю ар­гу­мент из пунк­та 2. И что? Хотят. Уро­ду­ют. Какое от­но­ше­ние это имеет к сдоб­ник ти­по­вых про­ек­тов? Изуро­до­вать можно и про­ект кот­те­джа за мил­ли­он бак­сов. Му­да­ков все­гда хва­та­ло

4. А наши СНТ С шан­хай­ской за­строй­кой лучше? Сей­час что стро­ят? Вто­рую Ве­не­цию в под­мос­ков­ных по­сёл­ках я не встре­чал.

Да я уж понял, что Вы не со­глас­ны. Ок. Тоже имеет право на су­ще­ство­ва­ние.

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

Топ - это очень до­ро­го и силь­но не мас­со­во

Топ - это про­ект у них КД4. Сей­час цен­ник на де­ре­во скак­нул силь­но, но до скач­ка этот дом стоил 5 с неболь­шим ли­мо­на руб­лей, что есть РЕ­АЛЬ­НАЯ цена дома. 
Даже если ба­наль­но возь­ми его цену 7,7 ляма, раз­де­ли на 240 мет­ров, то по­лу­чишь 32 тыщи за квад­рат­ный метр, что для "ко­роб­ки" ре­аль­ная цена. 
И эти дома ни про­да­ют сот­ня­ми в год. Они де­ла­ют ос­нов­ную кассу.

Да, не каж­дый. Но по­до­брать можно.

Что бы под­би­рать - надо знать что под­би­ра­ешь. А обы­ва­тель этими зна­ни­я­ми не об­ла­да­ет.
И учить бес­по­лез­но. Этому в уни­ве­ре учат.

По­вто­рю ар­гу­мент из пунк­та 2. И что? Хотят. Уро­ду­ют.

Уро­ду­ют так что сам дом после уста­нов­ки стек­ло­па­ке­тов ста­но­вит­ся ава­рий­ным. 
При этом свято верят что так оно и долж­но быть.

А наши СНТ С шан­хай­ской за­строй­кой лучше?

Стро­ить дома в са­до­вых то­ва­ри­ще­ствах во­об­ще глу­пость.

Да я уж понял, что Вы не со­глас­ны.

Ко­неч­но. В этом нет смыс­ла.
Даже если сде­ла­ют какой то ка­та­лог ти­по­вых про­ек­тов, то им будут разве что под­ти­рать­ся.
Ар­хи­тек­ту­ра хо­ро­ша своим раз­но­об­ра­зи­ем, а ин­ку­ба­тор­щи­на толь­ко губит.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

240 мет­ров. Ком­би­ни­ро­ван­ный. Разве это бюд­жет­но? Толь­ко ко­роб­ка за 5 млн. А сей­час так и по­дав­но. На фо­рум­ха­су­се есть ветка, чел стро­ит­ся. 

Но нужен же не один про­ект а сотни или ты­ся­чи.

 

Если учить бес­по­лез­но, то нужны же­лез­ные пра­ви­ла игры на рынке. Имхо сей­час это не ре­аль­но

 

ну, уро­ду­ют. И новые будут уро­до­вать. Но ти­по­вые ре­ше­ния все же лучше кол­хо­за во всем.


У меня был ДНП, но те­перь оста­лись  толь­ко СНТ… так что са­до­вые то­ва­ри­ще­ства, как Пар­тия ска­за­ла.

 

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 2 месяца)

240 мет­ров. Ком­би­ни­ро­ван­ный. Разве это бюд­жет­но? Толь­ко ко­роб­ка за 5 млн. А сей­час так и по­дав­но. На фо­рум­ха­су­се есть ветка, чел стро­ит­ся. 

Но нужен же не один про­ект а сотни или ты­ся­чи.

Да забей ты на фо­рум­ха­ус. Это чисто ре­клам­ная пло­щад­ка. Он дает об­ры­ви­стую ин­фор­ма­цию и ни кто не хочет смот­реть ком­плекс­но на во­про­сы. 
Оно и по­нят­но, там сидят кексы ко­то­рые пи­а­рят свои ма­те­ри­а­лы.

Вот ба­наль­ный при­мер. Берем этот гудву­дов­ский дом. Надо от­дать долж­ное - дом стиль­ный и пла­ни­ров­ки очень хо­ро­шие и ра­зум­ные. 
По сути пер­вый этаж какой то блок, вто­рой брус кле­е­ный. Окей­на.
Это один про­ект в смыс­ле ин­же­нер­ных ре­ше­ний.
А я хочу тоже самое, но по "кар­кас­ной тех­но­ло­гии" или из CLT - это уже дру­гой пакет до­ку­мен­тов с дру­ги­ми ин­же­нер­ны­ми ре­ше­ни­я­ми. А тре­тий хочет из ар­бо­ли­та пол­но­стью дом, а чет­вер­тый из га­з­об­ло­ка и т.д.
На всю эту кодлу де­лать па­ке­ты до­ку­мен­та­ции? На ко­то­рую один хер за­бьют и ис­пол­нять не будут?

По­смот­ри вни­ма­тель­но на этот кон­курс - мно­гие при­ме­ня­ют CLT. Я об этом еще два года назад писал - что гря­дет. А в ко­мен­тах набег бес­но­ва­тых. На­сколь­ко я понял ни кто так и не про­чу­хал что это за тех­но­ло­гия, а во всем мире она раз­ви­ва­ет­ся ста­ха­нов­ски­ми тем­па­ми. Ду­ма­ешь это "про­ис­ки ка­пи­та­л­из­дов"? Сго­вор за­строй­щи­ков? Да от хрен там. Они про­сто умеют счи­тать бабки и эта тех­но­ло­гия по мно­гим по­зи­ци­ям дает фору кир­пич­ной и дру­гой клас­си­ке.
А ты пред­ла­га­ешь де­лать пачки до­ку­мен­та­ции для боль­шо­го ко­ли­че­ства ма­те­ри­а­лов и тех­но­ло­гий? Да ни кто это де­лать не будет, по­то­му что нет смыс­ла. Это бабки на ветер.

У тебя  ко­мен­тах мно­гие кри­чат - Это до­ро­го. Да по­смот­ри на про­ек­ты, у них класс энер­го­эф­фек­тив­но­сти А+, а это утеп­ле­ние и гер­ме­тич­ность, ко­то­рые тянут за собой ту же вен­ти­ля­цию. Это все се­рьез­ные бабки. 

Да так и надо де­лать. По­то­му что тре­бо­ва­ния по­вы­ша­ют­ся. А по­вы­ша­ют их тоже не от сы­ро­сти.

Если учить бес­по­лез­но, то нужны же­лез­ные пра­ви­ла игры на рынке. Имхо сей­час это не ре­аль­но

У пин­до­сов/ка­над­цев/фин­нов/шедов/аст­ра­лий­цев это про­изо­шло - кар­кас­ни­ки. 
На­пи­ши тут пост про кар­кас­ни­ки и тебя гав­ном за­ки­да­ют, по­то­му что на­чи­та­лись вся­ко­го гавна на Йан­декс дзене.
А к кар­кас­ни­кам при­шли не от за­да­нию мос­со­нов. Это эво­лю­ци­он­ная тех­но­ло­гия. Дру­гие тех­но­ло­гии они от­ме­ли. По­то­му что нужен был мас­строй. Дали ипот­эки и на­ро­диш­ко по­бе­жал до­ми­ки за­ку­пать. 
У нас при­мер­но тоже самое по­я­ля­ет­ся и сда­ет­ся мне что пры­гать будем на тех же граб­лях.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 4 недели)

Да забей ты на фо­рум­ха­ус. Это чисто ре­клам­ная пло­щад­ка. Он дает об­ры­ви­стую ин­фор­ма­цию и ни кто не хочет смот­реть ком­плекс­но на во­про­сы. 

Да до­фи­га на ФХ ин­те­рес­ной и по­лез­ной ин­фор­ма­ции. Про­сто раз­ма­за­на она очень силь­но по раз­де­лам. Пока всё в кучу со­бе­решь - ста­рость при­дёт. Но ос­нов­ные мо­мен­ты там вполне можно найти и осмыс­лить. По­смот­реть, кто как и что стро­ит, сколь­ко это стоит и т.д.

Но это же надо си­деть, чи­тать, ду­мать...

Аватар пользователя Escander
Escander (6 лет 4 месяца)

лично мне ин­те­ре­сен толь­ко га­зо­бе­тон. Плот­ность го­раз­до выше кир­пи­ча.

даже у пу­сто­те­ло­го кир­пи­ча плот­ность >=1,1 г/м3, но у га­зо­бе­то­на <=0,7 г/м3. И да, да счёт этих самых "пу­зырь­ков внут­ри" он ко­неч­но тепло и дер­жит лучше.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

А ещё его но­жов­кой пи­лить можно. За­би­вать гвоз­ди и за­вин­чи­вать са­мо­ре­зы  
твою ж мать - жур­нал «Наука и жизнь». 1985 год! 
Топик про необ­хо­ди­мость ти­по­вых про­ек­тов. 35 лет про­шло, а до сих пор ещё споры про га­зо­бе­тон!

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 5 месяцев)

Начал чи­тать и в го­ло­ву по­лез­ли мысли о на­пи­сан­ном в конце. Рас­счи­тан­ная ти­по­вуха. За­пнул­ся за по­след­нее пред­ло­же­ние с ста­тье. Имхо - для ти­по­ву­хи до­ро­го (мое мне­ние). Как быст­ро по­явят­ся в сети про­ек­ты го­то­вые для ска­чи­ва­ния? Во­прос ри­то­ри­че­ский, от­ве­чать не нужно. Мое мне­ние - пи­ли­те (пра­ви­тель­ство), на благо на­ро­да на ха­ля­ву или почти. Не то что бы очень ха­ля­ву люблю, про­сто не по­ни­маю, как инфу за­щи­тить от сво­бод­но­го ска­чи­ва­ния. Ха­ля­ву все же люблю, но не вся­кую:)

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Го­то­вые хо­ро­шие про­ек­ты в сети для ска­чи­ва­ния бес­плат­но? А ты - за­бав­ный. Та­ко­го даже в СССР не было. С чего это вдруг сей­час?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 5 месяцев)

Са­ни­тар не пе­ре­ги­бай. Речь шла о ти­по­вых про­ек­тах от го­су­дар­ства на про­да­жу. Я и задал во­прос про то, как быст­ро они в сети по­явят­ся, вы­ло­жат доб­рые люди од­но­знач­но. И СССР в дан­ном кон­тек­сте ни при чем. Ты тоже за­бав­ный.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Это вон чо. Ти­по­вые про­ек­ты от го­су­дар­ства даже при СССР - хрен до­ста­ёшь. Бес­плат­но. Хотя они были. А сейчас-​то с какой стати во­об­ще?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond (9 лет 5 месяцев)

Сей­час в кон­тек­сте об­суж­де­ния ста­тьи, "а что если". Пред­по­ло­же­ния, пред­ло­же­ния, фан­та­зии.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

За­пнул­ся за по­след­нее пред­ло­же­ние с ста­тье. Имхо - для ти­по­ву­хи до­ро­го (мое мне­ние). Как быст­ро по­явят­ся в сети про­ек­ты го­то­вые для ска­чи­ва­ния? Во­прос ри­то­ри­че­ский, от­ве­чать не нужно.

все-​таки от­ве­чу
Ско­рее всего да, но для го­су­дар­ства за­тра­ты не очень боль­шие. А в мас­шта­бе 10 лет на весь про­ект так и со­всем ми­зер­ные.

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ (4 года 3 месяца)

У меня во­прос. 

И зачем вам такой дом 350 м2. Вы там что го­сти­ни­цу со­би­ра­е­тесь ор­га­ни­зо­вы­вать?

Вот я, пе­ре­ехал из Лат­вии в 1995 году. По­стро­ил дом общей 150 м2, а зимой живём в 30 мотап­ли­ва­е­мых. Когда жили мы с женой, 3-ое детей, тёща и отец при­ез­жал в гости, то много не было.

Но дети вы­рос­ли. Разъ­е­ха­лись и сей­час живём в троём. Так у нас есть ком­на­ты, куда мы за весь год за­хо­дим один раз, что ни­будь взять. Да когда дети при­ез­жа­ют то живу каж­дый в своей ком­на­те. Но это мак­си­мум 1 месяц в году.

А вы ещё учти­те, что его ещё надо уби­рать хотя бы раз каж­дую неде­лю, а где живут, то каж­дый день. К полам надо при­ба­вить ещё и окна, ко­то­рые тоже надо мыть.

В кино ко­неч­но кра­си­во. А вот в жизни если нет при­слу­ги ста­но­вишь­ся "рабом лампы", то есть сво­е­го дома.

Хо­ро­шо если есть при­род­ный газ из трубы. Если нет, то купи дров, рас­ко­ли, вы­су­ши, сложи в дро­вя­ник и потом всю зиму тас­кай их в дом 2-3 раза в день и топи.

В общим "Ро­ман­ти­ка!".

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Кому это он!?

Аватар пользователя ОлегЛ
ОлегЛ (4 года 3 месяца)

Га­зо­бе­тон очень хо­ро­шо, но есть под­вод­ные камни.

  1.  Сна­ру­жи стены обя­за­тель­но надо об­кла­ды­вать си­ли­кат­ным кир­пи­чом хотя бы в 0,5 кир­пи­ча.
  2.  Фун­да­мент не дол­жен иг­рать при пе­ре­хо­де зима-​лето и сухо-​влажно, иль из за виб­ра­ции от дорог(авто, ЖД). Если от пе­ре­хо­да зима-​лето из­бав­ля­ют­ся за­глуб­ле­ни­ем фун­да­мен­та ниже глу­би­ны про­мер­за­ния (В Мос­ков­ской обл. по СНИ­ПАМ не менее 2,5 м. В го­ро­де отап­ли­ва­е­мые не менее 2 м). По­это­му лен­тач­ный фун­да­мент не прак­ти­чен. Лучше плита, бе­тон­ные стены, либо за­глуб­лён­ные, либо об­ва­лен­ные но не менее 0,5 м ши­ри­на с верху, и 2 м у ос­но­ва­ния.

 

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

1. По­че­му си­ли­кат­ным? Дру­го­го полно. И си­ли­кат­ный на улицу таки не Комм иль фо 

2. Раз­ни­ца между пли­той и лен­той сей­час ре­аль­но ни­ка­кая тк по ленте потом полы в те же день­ги вый­дут

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Ты от­ку­да взял в МО глу­би­ну про­мер­за­ния 2.5 метра?! Бу­го­га. Она даже на Урале, даже для круп­но­об­ло­моч­ных грун­тов - 2 метра. А в МО - 1.5. А если глина/песок - 1 метр. Про­ек­ти­ров­щи­ки хре­но­вы. А сей­час ещё и по­теп­ле­ло. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Здра­во су­дишь. Одоб­ряю! Имею же­ла­ние ку­пить дом, но не имею воз­мож­но­сти. Ста­рое со вхо­дом в сор­тир из кухни, ну его нах. А новое ваще страш­но.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

До­ро­гу оси­лит иду­щий

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь (5 лет 5 месяцев)

кар­кас­ник фар­э­ва

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Krolik
Krolik (3 года 10 месяцев)

Стро­и­те строй­те до­ми­ки потом ми­ни­маль­ное по­треб­ле­ние и про­гре­сив­ные та­ри­фы вве­дут и ли­чин­ку в штаны от­ло­жи­те.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Это ты себе будку пана тыквы по­строй. Пока газ по 5.6 рубля за куб - хох­лов пугай та­ри­фа­ми. А нет денег - езжай в мно­го­квар­тир­ник. Он на самом деле де­шев­ле и удоб­нее част­но­го дома. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Krolik
Krolik (3 года 10 месяцев)

Пока газ, но это не на­дол­го.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

От­ку­да такие мысли? Чем они обос­но­ва­ны?

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Тут «спе­ци­а­ли­сты» топят - хочу как в оме­ри­ге/гей­ро­пе на­ив­но по­ла­гая, что они будут в топе. А там без до­ку­мен­та не су­нешь­ся ни­ку­да. В нашей стране, к сча­стью для них, есть Гра­до­стро­и­тель­ный Ко­декс, где рас­пи­са­но, что любой рылом не вы­шед­ший кОлун может бес­плат­но де­лать. А он ко­пы­та­ми бьет, хочет куска хлеба ли­шит­ся. За­бав­ный. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невм­не­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher (6 лет 5 месяцев)

Ме­ря­ние пи­пис­ка­ми и рас­че­сы­ва­ние ЧСВ. До­ро­го, про­блем­но, ге­мор­рой­но, тре­бу­ет вле­за­ния во все ню­ан­сы, про­блем­но в экс­плу­а­та­ции, нор­маль­но, когда мо­ло­дой, здо­ро­вый, неле­ни­вый, с авто. Когда на вто­рой по­ло­вине жизни, не фанат ко­вы­рять­ся то в элек­три­ке, то в сан­тех­ни­ке, то в под­те­ка­ю­щей крыше, то в тре­щине в фун­да­мен­те, то отсос сеп­ти­ка, то за­пол­не­ние газ­голь­де­ра, то за­пе­со­чи­ва­ние  сква­жи­ны, ско­рая едет два часа, без авто ни в ма­га­зин, ни на почту, в музеи, те­ат­ры, ре­сто­ра­ны - на­до­еда­ет хуже горь­кой редь­ки. Скука смерт­ная.

Куда ком­форт­нее ку­пить квар­тир­ку в при­го­ро­де, если по СПб - Пуш­кин, Гат­чи­на, Сест­ро­рецк - гуляй себе без­за­бот­но по пля­жам, пар­кам и му­зе­ям. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вой по­ли­то­те - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-​13285502 ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Когда на вто­рой по­ло­вине жизни, не фанат ко­вы­рять­ся то в элек­три­ке, то в сан­тех­ни­ке, то в под­те­ка­ю­щей крыше, то в тре­щине в фун­да­мен­те, то отсос сеп­ти­ка, то за­пол­не­ние газ­голь­де­ра, то за­пе­со­чи­ва­ние  сква­жи­ны, ско­рая едет два часа, без авто ни в ма­га­зин, ни на почту, в музеи, те­ат­ры, ре­сто­ра­ны - на­до­еда­ет хуже горь­кой редь­ки.
 

В нор­маль­но по­стро­ен­ном доме не надо ко­вы­рять­ся в элек­три­ке и сан­тех­ни­ке. Фун­да­мент не трес­ка­ет­ся. Крыша не течёт. 

Гов­но­сос при­ез­жа­ет раз в год и ра­бо­та­ет без нас. Газ­голь­дер тоже спе­ци­а­ли­стом за­пол­ня­ет­ся. Сква­жи­на не часто за­пе­со­чи­ва­ет­ся.

Ско­рая будет хо­ро­шо ез­дить, если на­ро­ду будет до­ста­точ­но много и глава по­се­ле­ния во­про­сом оза­бо­тит­ся.

Без авто слож­но. Со­гла­сен. Но у меня есть двух­ко­лес­ный транс­порт и элек­трич­ка. В любом слу­чае, никто из мои- дру­зей жить в го­ро­де не хочет. Все за­го­род.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 4 недели)

Ага :) Прав­да в Пуш­кине квар­ти­ры стоят как в Пи­те­ре, если не до­ро­же. В ста­рых рай­он­чи­ках (ко­то­рые мне нра­вят­ся в силу ма­ло­этаж­но­сти и ар­хи­тек­ту­ры) и до­ми­ки со­от­вет­ствен­но не све­жие.

При­смат­ри­ва­юсь, на­де­юсь в ста­ро­сти в Пуш­кин сдёр­нуть. Если ми­ро­вые ка­та­клиз­мы не слу­чат­ся ) Или на "Вась­ку". Там на ли­ни­ях тоже хо­ро­шо.

Аватар пользователя Ёрш
Ёрш (11 лет 9 месяцев)

Пред­ло­же­ние по ре­ест­ру про­ек­тов хо­ро­шее, осталь­ные мысли ста­тьи тоже ло­гич­ные и осо­бых воз­ра­же­ний не вы­зы­ва­ют. Но боюсь что как тут в ветке уже упо­ми­на­ли про домик се­ньо­ра Тыквы, так вот 95% на­се­ле­ния при ны­неш­них ценах на ра­бо­ты и ма­те­ри­а­лы все это не по кар­ма­ну будет. Если цены не сни­зят­ся, схлоп­нет­ся и строй­ка и от­дел­ка. Мно­гие строй­ку от­ло­жи­ли или за­мо­ро­зи­ли. Цены - ДИЧЬ.  По­смот­рим что даль­ше будет.

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Вообще-​то 5% на­се­ле­ния это целых 7 млн че­ло­век от 140 млн на­се­ле­ния. Не мало. 

И со­зда­ние та­ко­го ре­сур­са никак не по­ме­ша­ет рынку. Это же про­сто ти­по­вые, про­счи­тан­ные про­ек­ты. Из­ме­нит­ся цена строй­ма­те­ри­а­лов из­ме­нят­ся и воз­мож­но­сти граж­дан.

кста­ти, тут про­ска­ки­ва­ло пред­ло­же­ние, нужно со­зда­вать го­то­вые мо­ду­ли для стро­и­тель­ства. Эле­мен­ты, блоки и тп сде­лан­ные про­мыш­лен­но­стью. Я недав­но к этому же вы­во­ду при­шёл, об­суж­дая дома Райта для Рос­сии. Хотим мас­со­вую стан­дар­ти­зи­ро­ван­ную строй­ку - надо со­зда­вать удоб­ные уни­фи­ци­ро­ван­ные ре­ше­ния. Го­то­вые боль­шие эле­мен­ты стро­и­тель­ства.

Аватар пользователя Albertt
Albertt (3 года 6 месяцев)

Всё упи­ра­ет­ся в день­ги. Для боль­шин­ства людей по­стро­ить или ку­пить дом несбы­точ­ная мечта. В первую оче­редь нужно дать людям ра­бо­ту. Будут у людей день­ги и строй­ка пой­дёт без вся­ко­го уча­стия го­су­дар­ства. В част­ном стро­и­тель­стве - "каж­дый сус­лик аг­ро­ном", мало кто кого слу­ша­ет. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

Имен­но об этом ВСЯ на­чаль­ная часть ста­тьи. Са­мо­сто­я­тель­но не по­ни­ма­ют во что лезут и стро­ят вся­кую херню. Потом на­чи­на­ют­ся стоны о тре­щи­нах в фун­да­мен­те, гнили и пле­се­ни в по­ме­ще­нии, про­теч­ках кров­ли, по­лом­ках отеп­ле­ния, про­бле­мах с ка­на­ли­за­ци­ей и водой…

Аватар пользователя Abzyi
Abzyi (5 лет 1 месяц)

По­стро­ил я дом 1 этаж­ный. Все кли­ен­ты кто в воз­расте го­во­ри­ли не строй 2 этажа. Дети уеха­ли мы туда не поды­ма­ет­ся даже. Взял на чи­сто­вую от­дел­ку 1.5 млн руб­лей. Хва­ти­ло на все кроме обоев и ме­бе­ли. То есть ко­тель­ная, пол ке­ра­мо­гра­нит, сеп­тик, ре­монт ван­ной , по­куп­ка тех­ни­ки и по­куп­ка кух гар­ни­ту­ра..... Но это лучше квар­ти­ры од­но­знач­но... Ре­дис­ку утром по­ли­ва­ешь и дзен) всем добра

Аватар пользователя Itanium
Itanium (7 лет 5 месяцев)

Сква­жин­ный насос - се­рьез­ная часть бюд­же­та на сква­жи­ну. Что тут ска­зать? Немцы до­ро­го.

Вот уж 10 лет как харь­ков­ский Во­до­лей с 25 мет­ров воду ка­ча­ет.

Ни­ка­ких про­блем. Зачем немцы...

Аватар пользователя Wasp
Wasp (13 лет 2 недели)

А кто го­во­рил, что укра­ин­ские на­со­сы не ра­бо­та­ют? Укра­ин­цы от­лич­но де­ла­ли ЗАЗ, КрАЗ, но в Мер­се­де­се я уве­рен, а в ЗАЗе нет. Себе я бы укра­ин­ский не по­ста­вил, осо­бен­но сей­час.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 1 неделя)

Про до­ро­ги ещё не надо за­бы­вать.

Проб­ки утром/ве­че­ром - легко.

А если жиль­цы с го­но­ром, то и со­дер­жать до­ро­ги за свой счёт.

Потом сады/школы/ма­га­зи­ны. Видел как дете в сад вы­пи­ны­ва­ли из мед­лен­но еду­щей ма­ши­ны, по­то­му что оста­но­вит­ся негде.

Аватар пользователя asp373
asp373 (8 лет 4 месяца)

Идея ин­те­рес­ная.  Толь­ко у сип-​панельщиков, на­при­мер, про­ект де­ла­ет­ся под тех­но­ло­ги­че­ское обо­ру­до­ва­ние, ко­то­рое режет па­не­ли. Под раз­ное обо­ру­до­ва­ние и раз­ные типы сэнд­ви­чей, ко­то­рых может быть до­воль­но много, надо де­лать раз­ные про­ек­ты, даже под одно и то же арх­тех­ре­ше­ние. Так что не про­ка­тит здесь и выход новых тех­но­ло­гий на рынок за­тор­мо­зит.

Я бы го­ло­со­вал за гос­экс­пер­ти­зу про­ек­тов за сутки казны. Каж­до­му граж­да­ни­ну РФ по одной экс­пер­ти­зе про­ек­та. Думаю, что гос-​во смо­жет такое по­тя­нуть. И ин­спек­ция стро­и­тель­ства на клю­че­вых эта­пах обя­за­тель­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сжи­гать энер­гию ради крип­то­му­со­ра - это вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ный экс­порт (с) ***
Аватар пользователя Александр Циунель

По­чи­тал я и узнал я много но­во­го, а вот не кто не на­пи­сал про ка­че­ство стро­и­тель­но­го ма­те­ри­а­ла. Да можно стро­ить из кир­пи­ча, па­не­лей, бло­ков и тьма еще вся­ко­го, хоть с мо­но­ли­та. Но я думаю дело в том, что по сути если ма­те­ри­ал тол­ко­вый, на­при­мер це­мент или бетон, то по­че­му он дол­жен по­трес­кать­ся. Если все пра­виль­но де­лать ре­аль­но дом по­стро­ить и са­мо­му, Мой батя трак­то­рист, сам по­стро­ил дом. И не раз­ва­лил­ся. Так рань­ше ин­тер­не­та не было, ез­ди­ли в Литву за­ка­зы­ва­ли белый кир­пич с до­став­кой. И рань­ше нель­зя было по­смот­реть в ин­тер­не­те что да как пра­виль­но сде­лать. Сей­час много сай­тов, где за­ка­зал ма­те­ри­ал, тот же кир­пич, при­вез­ли, по­смот­рел, опла­тил, вы­гру­зил, И строй себе на здо­ро­вье, да не спорю не каж­дый спо­со­бен сам по­стро­ить, у кого то вре­ме­ни нет, кому то лень, кто то про­сто не хочет по­ни­мать. можно и бри­га­ду на­нять. На­при­мер можно стро­ить по­сте­пен­но, нанял от­дель­ную бри­га­ду для фун­да­мен­та, день­ги по­яви­лись, сде­лал стены и крышу. По­ку­пать про­ект, я думаю это пло­хая идея, как было ска­за­но выше, для каж­до­го участ­ка нужно за­ка­зы­вать свой ин­ди­ви­ду­аль­ный про­ект. Даже для за­лив­ки фун­да­мен­та учи­ты­ва­ет­ся плот­ность, со­сто­я­ния почвы, влаж­ность. и мно­гое чего, где-​то лучше сваи, где то лен­точ­ный. Но фак оста­ет­ся фак­том, перед на­ча­лом строй­ки лучше прой­ти кон­суль­та­цию у профи. А уж потом ре­шать какие стены и из чего. 

Страницы