Воздушная война, нужды Украины

Аватар пользователя android_timchento

Это (мой) перевод статьи с сайта Королевского Военного Института, о поддержке, необходимой укре для противостояния атакам ВКС. Никаких срывов покровов, но показалось интересным, взгляд с той стороны.
Основные тезисы:

  • ВКС выполнили намного более масштабные атаки с использованием самолётов в первые дни СВО, чем было отмечено ранее, и наземные возможности ПВО укры были подавлены этими начальными атаками.
  • В этот период, украинские боевые самолёты сбили некоторое количество самолётов ВКС, но сами понесли тяжёлые потери из-за своего технологического отставания и численного перевеса со стороны ВКС.
  • Российские самолёты остаются высокоэффективными и смертельными против летательных аппаратов ВСУ у линии фронта на протяжении всей оперции, особенно Су-35С с дальнобойными ракетами Р-77-1, и, в последнее время, МиГ-31БМ с ракетами особой дальности Р-37.
  • С начала марта, ВКС утратили возможности оперировать в небе укры, за исключением сверх-низких высот, из-за неспособности надежно подавить или уничтожить рассредоточенные и повышающие эффективность мобильные системы ПВО укры.
  • Наземные системы ПВО России проявили свою эффективность начиная с марта, особенно С-400 в комплексе с всевысотным радаром дальнего обнаружения 48Я6 "Подлёт-К1".
  • Многочисленные ПЗРК, предоставленные украинским войскам и применяемым в настоящее время мобильным группам ПВО, сделали применение вертолётных и низко-высотных самолётных рейдов ВКС за ЛБС слишком дорогим уже в марте, и практически прекратили подобные операции к апрелю.
  • В течение СВО, большинство воздушных ударов ВКС наносились против предварительно установленных целей неуправляемыми бомбами и ракетами. Су-34 также регулярно используют дальнобойные управляемые ракеты Х-29 и Х-59 против стационарных целей; Су-35СМ и Су-35С регулярно применяют Х-31П и Х-58 антирадиолокационные ракеты для подавления и уничтожения украинских радаров ПВО.
  • Не имея полного превосходства в воздухе, российские стратегические воздушные атаки ограничиваются дорогостоящими ударами крылатыми и баллистическими ракетами, в гораздо меньшем масштабе. Это не позволило нанести стратегически значимые потери укре в первые семь месяцев СВО. Тем не менее, в настоящее время наносятся более точечные и непрекращающиеся удары по электросети укры, с массовым применением дешёвых барражирующих боеприпасов типа иранских Шахед-136 ("Герань") против подстанций, с продолжающимся использованием крылатых и баллистических ракет против крупных целей.
  • Западу необходимо избегать самоуспокоенности по поводу необходимости срочно усилить возможности ПВО укры. Только благодоря неспособности уничтожить мобильные системы ПВО укры, Россия не может эффективно применить тяжелое и эффективное вооружение бомбардировщиков и многоцелевых самолётов для уничтожения украинских стратегических целей и обработки позиций на ЛБС со средних высот, как она это делала в Сирии.
  • Если украинские системы ПВО не получат поставок боеприпасов, и не будут усилены и заменены западными системами, ВКС восстановит способность наносить значимый ущерб.
  • В кратковременной перспективе, украм нужны дополнительные крупные поставки ПЗРК и радарно-наводимых пушечных систем ПВО типа "Гепард", для поддержки и улучшения перехвата "Гераней", чтобы защитить оставшуюся инфраструктуру электросетей и восстановить повреждения.
  • В среднесрочной перспективе, украм нужны недорогие эффективные способы защиты от "Гераней". Одним из вариантов могут быть компактные радарные и/или лазерные дальномерные и оптические системы, для повышения эффективности имеющихся многочисленных пушечных систем ПВО.
  • ВСУ необходимы современные западные самолёты и их системы вооружения для устойчивого противостояния ВКС. Российские пилоты проявляли осторожность в течение СВО, поэтому даже небольшое количество западных самолётов может оказать значимый отпугивающий эффект.
  • Западные самолёты, поставленные в кратко- или средне-срочной перспективе, должны быть способны к рассредоточенному применению, с использованием мобильного оборудования для техобслуживания, и обслуживаться небольшими подразделениями тех-поддержки, и должны быть способными работать с достаточно плохих полос, чтобы избежать российских ударов дальнобойными ракетами.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Один из авторов давал интервью по этой теме (https://www.youtube.com/watch?v=YYDnspMWdaM), и сказал, что украм как воздух необходимы две вещи: перемирие, для восстановления полноценной системы ПВО, и поставки западных самолётов. В качестве кандидатов, рассматривает Ф-18, Хорнет и Супер-Хорнет, но скептичен по поводу их состояния и количества; Ф-16 - неплох, но требует длинных хороших полос и серъёзного техобслуживания. Оптимальным для укров считает шведский Грипен, в плане неприхотливости и лёгкости обслуживания. Но со шведами могут быть проблемы политического характера, по поводу поставок.
Естественно, бритты скромно промолчали про роль НАТО в радарном покрытии и целеуказании для ПВО укров.
Про беспилотники: ударное применение типа Байрактаров практически закончилось, т.к. армейское ПВО России эффективно работает. Основное применение - разведка и целеуказание. Среднее время жизни беспилотника - около недели, так что это расходник во время серъёзной войны.
Некоторое сомнение вызывает утверждение, что ВКС не смогли уничтожить ни одну систему HIMARS, из-за невозможности оперировать за ЛБС.

Комментарии

Аватар пользователя мужиккакойто

ПЗРК, конечно, портят кровь фронтовой и армейской авиации, безусловно.

Портят лишь потому, что ВКС вынуждены работать на сверхмалых высотах. Уже появилось достаточно много видео с Орланов, свидетельствующих об эффективном применении Ланцетов по украинским системам ПВО, таким как Стрела-10 и С-300. В случае если применение Орланов и Ланцетов станет массовым, возможности укро-ПВО довольно быстро будут сведены к пренебрежимо малому уровню и тогда для ВКС РФ откроются средние и большие высоты, на которых ПЗРК не смогут их достать. 

Подозреваю что массовых поставок западных ЗРК типа НАСАМС или Хок не будет, а их возможности пока под вопросом. Вероятнее всего, они будут применяться в качестве объектовой, а не фронтовой ПВО. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

Эшелонированной ПВО нет, поэтому успешно выносятся. Массу С-300 выбили в начале СВО. Противорадарные ракеты хорошо поработали со станциями подсветки. Максимум, Куев прикроют и не весь.

Аватар пользователя Begbug
Begbug(5 лет 10 месяцев)

Видать совсем все плохо, по бесплатному впн заходют.

Аватар пользователя мужиккакойто

А что, хороший анализ.

Правда непонятно кто и какими самолётами будет насыщать приближающийся к полному исчезновению авиапарк ВВСУ, откуда возьмутся оборудование и тех.персонал, а самое главное - пилоты-камикадзе (воздействие ракет Су-35С, МиГ-31БМ  и С-400 с Бук-М2 и М3 на Ф-16 и Ф-18 ничем не отличается от воздействия на украинские МиГ-29) в товарных количествах. Советские самолёты в бывших странах ОВД уже практически закончились. 

Идея использовать Гепарды против Гераней так себе. Понятно что Герань  лёгкая цель но, учитывая мизерный радиус поражения Гепардов, нужны сотни и тысячи таких машин для прикрытия фронта и важных объектов Б/У, что нереально. Боеприпасы к ним это отдельный вопрос.

Последний пункт это вообще благие пожелания, не имеющие отношения к реальности.

В любом случае задействование западных самолётов с западными пилотами это уже прямое вовлечение НАТО в конфликт, чего сами натовцы отчаянно стараются избежать.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(7 лет 6 месяцев)

Навоз летать не может. Его удел гнить в яме.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 8 месяцев)

Некоторое сомнение вызывает утверждение, что ВКС не смогли уничтожить ни одну систему HIMARS, из-за невозможности оперировать за ЛБС.

- я думаю, что всё, что у них появляется в сми - оно недостоверно. Их военным нет никакого интереса такие данные вываливать на всеобщее обсуждение. Так что это скорее всего их журналист-аналитик санализировал всё это. У нас изначально одни только анализы были от армады аналитиков всех мастей, а от МО  короткие факты - "уничтожили столько-то, захватили то-то". В последний месяц, после окончания мобилизации, резко сократилось обсуждение всо. Наверное, правительству надоел разгон паник и прочего - стали следить и пресекать. Давно пора и пожёстче. Даже на афтершоке стали проскакивать статьи не об сво. Про конкретные военную ситуацию - только две традиционных рубрики. Раньше только этим и было забито - там отступили на два километра, здесь наступили на четыре... Впрочем, я здесь не каждый день, может чего и пропускаю.

PS А может электричество кое-где кончилось, поэтому так мало стало аналитиков отступлений/наступлений на полтора километра?

Аватар пользователя вендетта
вендетта(3 года 1 месяц)

У наглосаксов появился шанс закончить то, что не закончили в "святые 90-е". Так долго готовить укрорейх для этих целей и отступить, не будет этого. Укрорейх будут накачивать разным оружием, если надо будет, то пилотами станут румыны, болгары, всякие проебалты , в запасе есть еще французы, немцы, японцы с корейцами. Россию хотят уничтожить, а не просто победить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая укропропаганда) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(13 лет 11 месяцев)

Если к таким аналитегам прислушиваются, то можно не париться.
Сивушный бред гуманитариев в войне не поможет.

Какие нахрен самолеты? Где их базировать собрались? 

Вся ПВО букры держится на ДРЛО пиндосов...

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

как вариант - "авианосец" Польша, с приграничной польской авиабазы делается подскок на полосу в салорейхе, дальше взлетает уже "украинский" самолет, формально НАТО не при делах 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(13 лет 11 месяцев)

как вариант - "авианосец" Польша

Зачем такие сложности? 
Если Польша предоставит свои аэродромы - это автоматическое объявление войны РФ.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

почему "если предоставит"? перелеты самолетов между Польшей и салорейхом - факт, где объявление войны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(13 лет 11 месяцев)

18 лет уже исполнилось?

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

т.е. со взрослыми вы отказываетесь общаться?! ))

по существу есть, что сказать - что невозможного в схеме перелет из пшекии в укру, через полчаса взлет уже с территории укры, удар, тем же макаром (с подскоком в укре) назад в пшекию? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(13 лет 11 месяцев)

С подростками пубертатного периода не вижу необходимости вести диалоги.

По существу - Вы несете феерический бред, которыми даже диванные стратехи брезгуют, в силу алогичности.

Аватар пользователя Лежащий путем Дао

я могу быть не прав по существу, исходя из технических моментов, и т.п., но логических противоречий в моем предположении нет - зря вы вставляете в свой текст слова, смысл которых для вас неясен, это показывает только вашу тупость, которая в сочетании с необоснованным снобизмом вас отнюдь не красит 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Лежащий путем Дао

если ПЗРК настолько эффективны, то почему была Сербия в 90-е? не подготовились? слишком маленькая площадь страны (вся простреливается)?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Манул
Манул(6 лет 2 недели)

Сербию бомбили с больших высот. Им бы те Буки и С-300, которые есть у укров.

Аватар пользователя Нодо
Нодо(3 года 2 месяца)

Да в общем эту и ежу понятно: ВКС России за восемь месяцев так и не смогли уничтожить средне технически развитое ПВО украины. Дальше можно и не писать. Да повитряна фльота уничтожена, но даже и сейчас какие-то летательные аппараты укров из сумрака вылетают. Полагаю, что к весне уже будут летать на иностранных, если не будут уничтожены аэродромы на всей украине.

ВКС России даже не могут сравнять с землей присноизвестные девятиэтажки в Угледаре, о чем настоятельно просят сухопутчики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(11 лет 9 месяцев)

Да все уже слили и прос…ли, так и напиши сразу, зачем столько букв для такой простой мысли?))

Аватар пользователя Нодо
Нодо(3 года 2 месяца)

О. уж про это напишут.  Но не я.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(11 лет 8 месяцев)

Сколько ракет РСЗО в день наше минобороны перехватывает и сколько там выпущено?

https://www.youtube.com/watch?v=9DH6dY2Dk8o

67 га в минуту очистили и смотались?

Откуда у английского Royal United Services Institute такой анализ компонентов нашей военной техники - захватывали укры или оно не взорвалось у цели? Оба варианта хуже - признаки слабости или МО или ВПК.

https://static.rusi.org/RUSI-Silicon-Lifeline-final-updated-web_1.pdf

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 2 недели)

> Некоторое сомнение вызывает утверждение, что ВКС не смогли уничтожить ни одну систему HIMARS, из-за невозможности оперировать за

> ЛБС

как раз это  -  чистая правда

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Ахимыч
Ахимыч(9 лет 4 месяца)

Это повтор стати по моему с сайта rusi.

Ее тут уже разбирали. Очень слабая технически,  низкосортная аналитика с ляпами и бредом. 

Автору спасибо но вы потратили время на перевод зря. 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Чета у них дебет с кредитом не сходится.

Российские ВКС ограничены из-за остатков букровской ПВО. А НАТОвские самолеты над букрой не будут ограничены полноценной современной российской ПВО?

 

Аватар пользователя Ты
Ты(3 года 1 месяц)

Все натовские самолеты над Укрией будут сбиты ЗРК С-400. Почти мгновенно. Следом пойдут наводившие их АВАКСы, где бы они не находились.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(3 года 3 месяца)

мне кажется аваксы пора уже щас сбивать имхо

дает целеуказание = законная цель

мне интересно наши ракеты до польши дотянут или нет

да и аваксы в целом на какое расстояние бьют

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(3 года 3 месяца)

мартьянов на эту тему говорил про 28 летних экспердов))))))))))

 

посмотрите на этих молокососов пытающихся рассуждать на тему общевойсковых операций. долбичи которые в своей жизни не командовали ничем кроме роты(и то навряд ли) которые не понимают нифига но переиграли в кал оф дути и пересмотрели топган несут бредни про грипены надо то надо се пятое десятое надо задействовать все ВВС Нато чтобы закрыть небо и тд

 

самое смешное НАМ ЭТО НА РУКУ

когда смотришь на рожи этих пи.юков которые якобы эксперты - тогда думаешь как хорошо что нато выродилось в плане военной науки в щи полные

 

ЗЫ особенно они молчат что западные радары и дрло работают на укропию и что это основная причина почему не летают на ЛБС  ибо укропы своими оставшимися установками ПВО не пользуются в активном режиме а получают целеуказание от нато поэтому невидимы до момента запуска ракеты

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя hardknap
hardknap(13 лет 3 месяца)

Самое интересное: как НАТО теперь оценивает текущее положение дел, когда ставка делалась на авиацию? Кажется броня (ПВО) здесь побеждает.

Страницы