ГУЛАГ и невиновные.

Аватар пользователя Chemadm

    В последнее время мне встретились ряд публикаций на тему сталинских лагерей. Все они перелопачивают старые басни о
“многих миллионах невинно осужденных, замученных, расстрелянных”, и пр. Практически всегда, авторы ссылаются, или на фантастические произведения продажных писателей вроде А. Солженицина или В. Шаламова (местами их писанина противоречит даже здравому смыслу и школьному курсу естественно научных дисциплин), или на воспоминания неизвестных бабушек и дедушек, или не опираются ни на что, кроме современной западной пропаганды, которая просто утверждает на пустом месте. Так как, нет возможности ссылаться на архивные документы (ибо, за 31 год перестройки и демократии, архивы НКВД так и не были рассекречены), поэтому я вижу смысл привести здесь примеры из жизни своих предков, а так же, некоторые выводы.
    Из очевидцев событий я застал только свою бабушку по материнской линии. Она много рассказывала о временах ВМВ. К так называемым, “репрессированным”, из ее рассказов можно отнести только двоих: один состоявший на учете у психиатра гражданин, в состоянии алкогольного опьянения, напал с кулаками на милиционера (примерно начало 1950-х годов), и одна ее знакомая была в 1942 году была отправлена в лагерь на 7 лет за кражу продуктов (напомню, закон очень строг в военное время).
    Нам сейчас интересен другой случай. Младший брат моей бабушки в 1943 году должен был призываться в армию. Ему пришла повестка. Повестку он проигнорировал, рассудив примерно так: “это не моя война, у меня жена и маленький ребенок, кто их будет кормить?” Через некоторое время (как и следовало ожидать) из райцентра (они жили в небольшом селе в Читинской области) приехал участковый с нарядом милиции. Мой дедушка скрывался на заимке (временное жилище в лесу на время охоты, заготовки дров, или иных сезонных работ). С ним был карабин и патроны. Когда милиция потребовала выйти и сдаться, он стал отстреливаться. В перестрелке одна из пуль прошла через деревянную стену и нанесла ему смертельное ранение.
    Все это рассказала моя бабушка, кроме того, в этом же селе жили родители моего отца, они подтвердили правоту ее слов. Да и зачем ей было лгать на своего младшего брата, когда она в нем души не чаяла?
    Внимание, вопрос: а что мне сегодня мешает сказать, что мой дедушка стал невинной жертвой репрессий? Могу просто заявить: приехали неизвестные силовики, схватили без предъявления обвинения, увезли в неизвестном направлении, пытали, расстреляли, спустя время сообщили где захоронение. Кто сможет что противопоставить? Документов о тех событиях не сохранилось (какие документы мог вести рядовой участковый во время войны, в той глуши, да если и вел, где их сейчас искать?), живых свидетелей тоже нет. Никаких ордеров на арест, или предъявление обвинений, тоже нет (ему никаких обвинений и не выдвигалось, его просто хотели препроводить в призывной пункт, а уже впоследствии разбирались бы, почему не явился по повестке).
    К чему я это рассказываю. Сегодня широким массам практически не доступны неопровержимые улики вины или невиновности граждан, заключенных под стражу в период 1930 – 1953 годы. Родственники этих граждан могут, по тем или иным причинам, сочинять байки об их невиновности (тратить силы, время, деньги и нервы, на официальные разбирательства через прокуратуру, у них почему-то нет желания). Кто же захочет согласиться с тем, что его прадед вор, грабитель и убийца, или взяточник, или сотрудничал с иностранной разведкой (а таких было весьма не мало http://army.armor.kiev.ua/fort/linia-stalin.php), или того хуже, насильник, палач в концлагере, или растлитель детей? Вот именно, все предпочитают верить в сладкую ложь, соглашаясь с тем, что их предки всего лишь, “невинные жертвы произвола властей”.


    P.S. Нельзя забывать, что после свержения монархии, тяжелой кровопролитной иностранной интервенции и гражданской войны, послевоенной разрухи, активной саботажной деятельности иностранных разведок, частых восстаний с целью восстановления царизма (проходимцами, которые к царской семье никакого отношения не имели), а то и просто, голодных бунтов, в стране было очень тяжелое положение. В 1924 году был убит Ленин, Троцкий бежал в Мексику. На фоне отстранения большевиков-экстремистов, и прихода к власти умеренных коммунистов, в отношении молодого СССР были введены санкции со стороны Великобритании и США, которые были согласны продавать России стратегические товары (станки, инструменты, машины, механизмы, технологии, промышленное оборудование, и пр.) только за зерно (краткий исторический экскурс на тему тех событий, от Н. Старикова https://nstarikov.ru/books/202). Это усугубило экономический кризис в стране. С 1930 года  действие иностранных диверсантов несколько ослабло, зато с широким размахом началась деятельность иностранных шпионов (на фоне подготовки к ВМВ), которые создавали разветвленные сети по сбору информации, и вербовке сторонников. Кроме того, все обиженные советской властью силы (раскулаченное купечество, лишившиеся чинов и власти аристократы, фанатичные сторонники монархизма со стороны белогвардейского офицерства, отстраненные от власти радикалы-большевики, и мн. др.), стремились совершить военный переворот с целью свержения коммунизма.
    После войны пришлось еще разбираться с пособниками нацистов (развенчание мифов о ВМВ http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%...).
     И в этих условиях пришлось действовать НКВД. Поэтому, невиновные иногда попадались среди узников сталинских лагерей, но, их доля составляла не более 5% (что меньше, чем сегодня в судебной системе любой из стран мира). Дело в том, что виновных было более чем достаточно, чтобы все правоохранители трудились днем и ночью не покладая рук, не зная сна и отдыха.

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(10 лет 4 месяца)

"без права переписки" было изобретено в недрах "Голоса "Америки" или как их там. И пошло гулять мемом. 

Не было этого в реальности.

Аватар пользователя Spirt
Spirt(13 лет 3 месяца)

Наблюдения из личной практики: - наличие политической особенно выгодно для особотяжких. Все остальные любыми силами старались политическую снять и сидеть по уголовке.

 

Потомок с претензией и рассказами про "три колоска"... верный маркер на тяжкого.

Аватар пользователя дениска
дениска(9 лет 8 месяцев)

ну у меня банально в 42 году в Казахстан сослали на поселение как немца без злодейств и душегубств он там второй раз женился в ссылке и жить остался время такое было 

 

Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 11 месяцев)

скажете, неправильное решение было депортировать немцев от греха подальше? Вот нам еще только мятежа не хватало в тылах.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя дениска
дениска(9 лет 8 месяцев)

отправляли на поселение давали работу не как японцев в америке так что гуманное отношение, тупо как к подозрительным не как к врагам а второй дед воевал на кавказе потом воронежский фронт водитель заправщика на зажигалке ездил, так что в России всегда интересное время

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(9 лет 11 месяцев)

Родственника взяли в НКВД в Нижний по подозрению. Сгорел сарай с сеном в колхозе, он бригадир. Отсидел почти год, пока разбирались. Разобрались, выпустили. Он пешком 70 км шёл до деревни с мешком муки :) До того рад был. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Были ли невинно репрессированные? Безусловно. Но их процент вполне коррелируется с неправомерными приговорами во всех остальных судебных системах. Зачастую это были наветы вытекающие из личной неприязни или сведения счётов. Ну и конечно ошибки правоохранителей. Другое дело, что статьи "шпионаж" были надуманными. Но лично мне всё равно, по какой статье посадили троцкиста или хлопнули в подвале старого революционера.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

> Но их процент вполне коррелируется с неправомерными приговорами во всех остальных судебных системах.

Тройка - это несудебный орган, само существование которого противоречило советской конституции. Причем тут вообще "остальные судебные системы" и с чего вы взяли, что "процент коррелируется"? Сами придумали?

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Ну во первых, мне глубоко безразлично, судебным или не судебным органом  "тройкой," "семёркой," или "десяткой" упрятали троцкиста на нары. Как говорил Глеб Жиглов: "Вор (троцкист) должен сидеть в тюрьме."

Ну, а про "сами придумали?"-  Либо читайте если не знаете, а если знаете дайте ссылку. я почитаю.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

> Ну, а про "сами придумали?"-  Либо читайте если не знаете, а если знаете дайте ссылку. я почитаю.

То есть вы будете писать любую чушь, но ссылки должен буду давать я, а не вы?

Как вообще можно этот вопрос обсуждать? Какой-то несудебный орган взял на себя роль вершителя судеб. И мы будем его на полном серьезе сравнивать с судом, где и защищаться можно, и доказательства рассматривать, и апелляции подавать. Нет, не будем.

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

 И. Пыхалов "Сталин без лжи. Противоядие от "либеральной" заразы" Сайт Русская сила. Статья "За что сажали при Сталине. Невинны ли «жертвы репрессий»"?.Читайте, здесь куча цифр и таблиц по теме. Это вам не ваш Солженицын или Сванидзе.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

Тут спорить не о чем ведь. Жертвы политических репрессий невинны хотя бы потому, что сам же СССР их и реабилитировал. Их не Сванидзе реабилитировал, и не Солженицын, а руководство страны.

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Их реабилитировать начал латентный троцкист Хрущёв. А продолжили такие замечательные люди как Горбачёв и ваш Ельцин, а не СССР.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

То есть Хрущев и Горбачев - это не СССР?

Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

Несудебный орган? Ну, а  расстрелы заложников большевиками? Есть судебное решение? Или достаточно телеграммы Ленина? Убийство военнопленных в Крыму. Есть судебное решение или достаточно заявления  Троцкого? Расказчивание Кубани и Дона есть судебное решение или так решили Троцкий, ЦК и Реввоенсовет. А массовые расстрелы заложников в Тамбовской области героем революции и жертвой Сталинских репрессий Тухачевским? У него было решение суда на применение отравляющих веществ против крестьян? Расскажите мне очень интересно. Я тоже хочу пафосно воздевать руки к небу. И причитать про конституцию.

Аватар пользователя beck
beck(10 лет 4 месяца)

Моего прадеда забирали в 30-м или в 31-м году как выходца из Черногории, посидел с полгода, потом выпустили "за отсутствием состава преступления", дело было в Томске, я нашел информацию в архивах.  Семейные легенды, как выясняется, далеки от реальности. 

Дед работал в тресте Каганович-уголь во время войны (и после), и репрессированных вокруг нашей семьи было довольно много. К примеру греческий священник (грек) из Харькова. За что он полетел? Честно признаюсь, не в курсе. А было бы очень интересно узнать...

 

Аватар пользователя bazil
bazil(11 лет 6 месяцев)

И ещё одно маленькое дополнение. Как уже говорилось, большевики из конъюнктурных соображений принимали и назначали на ответственные должности полевых командиров (атаманов), включая откровенных бандитов. Многие из них прошли «процесс перековки» и были похоронены в 1940-1980-х гг. на престижных кладбищах Москвы и Ленинграда под залпы почётного караула. Ну а люди, не осознавшие, что время анархизма и бандитизма прошло, кончили свои дни на Лубянке лицом к стенке.

Среди них были атаман и анархист Павел Дыбенко, приближённый Петлюры атаман Емельян Иванович Волох, правая рука батьки Махно Левка Задов (Лев Николаевич Зиньковский), Яша Блюмкин (Яков Георгиевич Блюмкин), тот самый, который в Одессе «работал» в 1918 г. с Мишей Япончиком, потом подался в левые эсеры, стал чекистом, убил германского посла Мирбаха и в конце карьеры стал личным другом и московским резидентом Троцкого.

Таких персонажей сотни. Большинство из них до 1917 г. были уголовниками, потом бандитами «в законе». Большинство их, включая перечисленных персонажей, действовали именно на Украине. И разумеется, все они, опять же включая вышеперечисленных, были посмертно реабилитированы в хрущёвские и брежневские времена.

Нынешние либералы с огромным удовольствием смакуют преступления этих персонажей в годы Гражданской войны, утверждая, что те действовали якобы по приказу Ленина, а потом обличают палачей из НКВД, расстрелявших этих «замечательных людей». Нет, я не ёрничаю. Многие из них попали в серию «ЖЗЛ» издательства «Молодая гвардия».

(с) А. Широкорад. «Битва за Украину. От Переяславской Рады до наших дней»

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(9 лет 1 месяц)

Вы посмотрите на теперешних либерастов и прочей берастии....это если включить сей час НКВД, все они клиенты этой организации.

Аватар пользователя Производственник

Если принять законы, как в пендостане, тогда да. Бают, что там, если какой то косяк припишешь всей стране, как у нас постоянно делают, то реальные срока могут дать. А так, большинство болтуны просто. Хотя и реальных вражин на западной подпитке - тоже немало найдется.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

В 1924 году был убит Ленин, Троцкий бежал в Мексику.

После таких "исторических изысков" и все остальное не внушает доверия...

 

 

 

 

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

А статья о чем? Путину на заметку как пример брать? Давно пора, раз полковники МВД милиарды дома хранят. Вообще, посадки будут?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

А разве их нет? Если об этом сми не трындят, это не значит, что никого не садят. Год или два уж назад фрицморген тут на АШ про то статью писал. Садят, садят только в путь. Жаль не всех только.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Раз пресса молчит, значит тех кого надо еще не посадили. Сейчас только Улюкаев на слуху из властных фигур. А что под вредительством понимать? Например Греф закрывает отделения Сбера, куда людям идти работать? А Почта России, где зарплата на уровне прожиточного минимума, а бестыжее руководство, поддерживаемое министерством, выписывает себе зарплаты и премии в немыслемых суммах и сидит ровно. А Роснано так вообще кидается деньгами в изначально убыточные проекты и живет спокойно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

По роснано процесс очень медленно, но идет:

и потом, вы за все хорошее и против всего плохого? Хотите чтобы сразу все стало хорошо, как по волшебству, а все плохое ушло? Примеры из истории хотя бы подскажите, где и когда такое бывало. А если не бывало, с какой целью завываете?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Статья была о Сталинских репресиях. На мой взгляд Сталин был патриот и решал вопросы быстро. Сейчас все идет медленно и все улучшений нет. Где результат? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Ваши детские капризы вы бы лучше при себе оставили. Сталин! Решал вопросы быстро!!! Вы хоть изучали чего про Сталина то? Какую литературу прочитали? Быстро вопросы решал блин. Чем кстати померяли то быстроту? Быстрее чем кто? Сталин гений, но и он с партаппаратом не справился. Мог с ними работать и дела делать, но справиться не смог. Такой вот факт. Не был он богом всесильным. Как и Путин сейчас.

Путину, чтобы сравняться со Сталиным, еще много чего сделать предстоит. Дай бог быстрее бы все, но с чего это вы считаете себя в праве требовать какой то, вам только известной скорости? Ваши требования - основаны только на вашей инфантильности и все. Вынь вам да положь!

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Да, а то что не всех сажают кого нужно, это странно. Тогда бы стоило все правительство посадить. Но нет, Медведев нужен Путину для видимости команды. Ведь Улюкаева год вели! Зачем??? Раз есть подозрения то сразу отстранить нужно было. А нет, плевать что этот мерзавец наделает еще нашей Родине, зато насладимся игрой спецслужб. Почему Путин сразу этого поганца не уволил? Значит для Путина это игра, чекистская забава. И неважно что новый министр мог бы за год положительного сделать, зато важно компромата побольше собрать. Вот и сейчас мы как фигу на шахматной доске Путина, которому интересны интрижки и прочие расклады, а на народ плевать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Это вам кажется, что на вас плюнули. Не надо свои ощущения на весь народ проецировать, если вам нравится жить оплеванным, то почему вы думаете, что и другим это понравится? Ваши оценки поверхностны, примитивны и неинтересны.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Вы тут без эмоций пож-та. Я Вам логику суждений привел и что мне странно что в ответ Вам сказать нечего по существу. Ваша реакция не трож святое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Ошибаетесь. Потому, как ваша логика, я уже сказал, примитивна и плоска.

Прикольно, если я не завываю с вами "ни садят никого!!!" - значит я говорю "не трож(ь) святое"?!!! Это вы логикой называете? Так только дети или женщины рассуждают. Маленькие дети. Или инфантильные великовозрастные балбесы.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Кстати, спасибо за ссылку. Конец интервью добил. Парень юрист, денег просит на продолжение расследования у народа! А где следственный комитет? Прокуратура? Где выводы счетной палаты? У нас что, только в ручном режиме страна управляется??? Забавно было слышать что Улюкаеву, другу Чубайса было поручено его контролировать!!! А сейчас минпромторг будет контролировать сделки Роснано))) А не счетная палата и прокуратура! А перень, будет дальше побираться на защиту государственных интересов. Ему даже грант не дали! А следователь будет дальше расследовать дела предшественника Чубайса. Вам не смешно что у нас в стране так с жуликами обходятся? А при Сталине были тройки и министров вмиг арестовывали и выносили приговор не тратя время и ресурсы на эту возню. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Вы уже успокойтесь со своим "доколе?!". И страну уже тоже оставьте в покое, тоже мне, страна ему не нравится. И про тройки басни не надо рассказывать.

Вообще, еще раз говорю, завывания прекращайте. Иначе вас провокатором и троллем тут считать будут, вместо просто поверхностного инфантильного завывателя.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Мои вопросы Вы видите. Если есть ответы на них то напишите. Это место для дискуссий. Вы сразу мне хотите ярлык тупицы навесить и захлопнуть дверь. Да, я допускаю что чего то недопонимаю. Думаю я не одинок. Хотелось бы услышать Ваше мнение на события.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Я уже несколько раз ответил. И потом, вам были заданы вопросы. Где ответы?

Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Вы не уходите в строну. Иначе я Вас буду считать кремлевским ботом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Производственник

Да плевать мне на вас и на ваше мнение. Кроме завываний - ничего и сказать то не можете. На вопросы не отвечаете. Дискуссии хотите? Так отвечайте на вопросы.
Не хотите? Тьфу на вас.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 11 месяцев)

А вы статистику гляньте по антикоррупции. Там не десятки, там сотни посаженых. А в СМИ - да, молчок. Вопрос надо задавать этим СМИ.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Alex777
Alex777(9 лет 10 месяцев)

Так сажают мелочь всякую, а решающие люди спокойно сидят во власти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(10 лет 8 месяцев)

А я вот считаю, что несмотря на то, что либероидные уроды раздули размеры репрессий раз в 20, тем не менее они были, и пострадало множество невинных людей, часто вся вина которых была в том, что на них какое-то чмо написало донос.

И все, абсолютно все, кто пытается репрессии оправдать это выродки, ублюдки и конченные дегенераты, которым я от души желаю самим оказаться в шкуре невинно обвиненных.

А потом пусть эти уроды послушают оправдания, мол не так-то и много их было, время такое, интересы государства и пр.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 7 месяцев)

Именно так. Вот эта вот точка зрения автора "репрессирован - значит точно было за что, а родственники просто врут" - это настоящее людоедство какое-то.

Аватар пользователя graycat.ya
graycat.ya(13 лет 6 месяцев)

К сожалению, гиперболизация репрессий привела к эффекту попытки их отрицания. Кроме того, явно имеет место эффект идеализации советского строя, как ранее случилась идеализация самодержавного.

По теме - в своё время была издана книга "КНИГА ПАМЯТИ "Ленинградский мартиролог 1937-1938", начало которой положили публикации списков расстрелянных и захороненных на территории Левашовской пустоши в газете "Вечерний Ленинград" года так с 1989 (точно не помню). В дальнейшем работу расширили и издали уже по всем расстрелянным в 1937-38 годах (только!) в Ленинградской области. В конце книги был интересный раздел: " Статистические сведения о гражданах, расстрелянных в Ленинграде и вне Ленинграда и впоследствии реабилитированных". Заметьте, РЕАБИЛИТИРОВАННЫХ.

 Напоминаю, что в описываемое документом время (август-декабрь 1937) Ленинградская область включала в себя нынешние Псковскую, Новгородскую и Мурманскую области, а до сентября 1937 - и Вологодскую. Т.е. практически весь северо-запад России.

По приведённой статистике национальность расстрелянных:


  • русских - 59%
  • поляков - 14,9%
  • евреев - 3,4%

партийная принадлежность:


  • беспартийные - 86,9%
  • кандидаты и бывшие кандидаты в члены ВКП(б) - 0,5%
  • члены и бывшие члены ВКП(б) - 10,7%

профессиональная принадлежность:


  • рабочие промышленные и транспортные - 27,8%
  • крестьяне и сельхозрабочие - 25%
  • инженерно-технические работники, врачи, агрономы, фельдшеры - 11,2%
  • научные работники, учителя, учащиеся, работники культуры - 3,9%
  • руководители (советские, партийные, хозяйственные) - 4,2%
  • военнослужащие, сотрудники НКВД и охраны - 5,4%

Таким образом из расстрелянных "рабоче-крестьянской властью" 52,8% составляли самые что ни на есть рабочие и крестьяне, 67,9% заведомо не относились к партийно-хозяйственной элите, а из числа военнослужащих и НКВД - наверняка половина тоже никак не элита. Таким образом, даже если ВСЕХ военных и НКВД считать элитой, то они составят 9,6% - менее одной десятой части.

Место жительства на время ареста:


  • г. Ленинград - 30,2%
  • другие города Лен. области - 14%
  • другие населенные пункты Лен. области - 46,4%

...заметим, половина расстрелянных не из городского населения.

 

 

Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 11 месяцев)

крестьяне и сельхозрабочие - 25%

чота уже забавно. Так кулаков и подкулачников еще никто не называл.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(9 лет 10 месяцев)

А вот у нас был родственник, настоящий троцкист.

Первый и последний раз я увидел его ~1967г, когда он возвращался из ссылки. Посажен был в ~1927г. На вопрос, за что. Отвечал, за издание подпольной газеты. Он не жаловался, что его ни за что посадили. А если б он победил, так ещё вопрос сажали бы или постреляли своих политических врагов. Раскаянья в своих взглядах он не выражал.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 8 месяцев)

Стариков сильный историк - с одного митинга сразу на другой. Времени на архивы у него попросту нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(10 лет 9 месяцев)

У всех лагерей судьба одинакова. Брехни про гитлеровские не меньше, чем про сталинские. И на острие одна и та же картавая мразь.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(10 лет 8 месяцев)

Автору на заметку. Мне по большому секрету сказали где можно добыть абсолютно секретные данные из архивов ФСБ. Это тут:

"С письменным запросом в свободной форме можно обратиться в региональное УФСБ по месту вашего проживания либо в Центральный архив ФСБ по адресу: 101000, Москва, ул. Большая Лубянка, дом 2. Я отправлял заявление заказной почтой, но теперь это можно сделать и через электронную приёмную."

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Braveflyer
Braveflyer(8 лет 11 месяцев)

"... с широким размахом началась деятельность иностранных шпионов (на фоне подготовки к ВМВ), которые создавали разветвленные сети по сбору информации, и вербовке сторонников. Кроме того, все обиженные советской властью силы (раскулаченное купечество, лишившиеся чинов и власти аристократы, фанатичные сторонники монархизма со стороны белогвардейского офицерства, отстраненные от власти радикалы-большевики, и мн. др.), стремились совершить военный переворот с целью свержения коммунизма.
     И в этих условиях пришлось действовать НКВД. Поэтому, невиновные иногда попадались среди узников сталинских лагерей
... "

Есть и иное мнение:

...атака, начатая на сталинскую группу широким руководством, завершилась полным успехом – уже 2 июля 1937 года Политбюро разрешило создавать тройки и проводить репрессии самостоятельно всем без исключения первым секретарям ЦК нацкомпартий, обкомов, крайкомов.

Кому же были выгодны начавшиеся вслед за созданием троек массовые репрессии? Ю.Жуков дает весьма убедительный ответ: ";широкомасштабные репрессии, да еще направленные против десятков и сотен тысяч крестьян, были выгодны прежде всего первым секретарям обкомов и крайкомов." Местным партийным руководителям в случае альтернативных выборов угрожало ";самое страшное - потеря одного из двух постов, советского, обеспечивавшего им пребывание в широком руководстве, гарантировавшего обладание неограниченной властью."

Столь же выгодными массовые репрессии оказались и для НКВД, карательной в  основе организации, существование которой после завершения политических процессов  теряло смысл. По мнению Ю.Жукова, ";вполне возможно, что Ежов, сам выходец из партократии... легко нашел общий язык с Эйхе, со многими первыми секретарями и согласился с необходимостью как можно скорее устранить тех, кто непременно проголосовал бы против них, а может быть, и провел бы собственных депутатов".

Вот в чем заключалась причина массовых репрессий – в стремлении партократии любым способом блокировать ввод в действие новой избирательной системы, предусматривающей альтернативных кандидатов на выборах, в стремлении во что бы то ни стало сохранить свои посты за собой.

(с)  http://stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo/dve-popyitki-demokraticheskih-reform-stalina.html

Аватар пользователя ser56
ser56(8 лет 11 месяцев)

в начале 30х раскулачили 4 млн. "кулаков", вся вина которых в том, что  большевики захотели их ограбить, из них 2млн сослали, 200 тыс погибло... данные Земского, если автору это имя что то говорит..cool

кстати, репрессии  ИВС осуждены КПСС, та что автор спорит с кем?smiley

 

Аватар пользователя Woolf
Woolf(8 лет 11 месяцев)

вся вина которых в том, что  большевики захотели их ограбить

да нет, вина кулаков не в том, что кто-то захотел их ограбить, а в том, что они начали диверсии, саботаж и открытое неповиновение с оружием в руках.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя ser56
ser56(8 лет 11 месяцев)

рекомендую перечитать басню Крылова про волка и ягненка, а не цитировать Краткий курс....cool

Страницы