В последнее время мне встретились ряд публикаций на тему сталинских лагерей. Все они перелопачивают старые басни о
“многих миллионах невинно осужденных, замученных, расстрелянных”, и пр. Практически всегда, авторы ссылаются, или на фантастические произведения продажных писателей вроде А. Солженицина или В. Шаламова (местами их писанина противоречит даже здравому смыслу и школьному курсу естественно научных дисциплин), или на воспоминания неизвестных бабушек и дедушек, или не опираются ни на что, кроме современной западной пропаганды, которая просто утверждает на пустом месте. Так как, нет возможности ссылаться на архивные документы (ибо, за 31 год перестройки и демократии, архивы НКВД так и не были рассекречены), поэтому я вижу смысл привести здесь примеры из жизни своих предков, а так же, некоторые выводы.
Из очевидцев событий я застал только свою бабушку по материнской линии. Она много рассказывала о временах ВМВ. К так называемым, “репрессированным”, из ее рассказов можно отнести только двоих: один состоявший на учете у психиатра гражданин, в состоянии алкогольного опьянения, напал с кулаками на милиционера (примерно начало 1950-х годов), и одна ее знакомая была в 1942 году была отправлена в лагерь на 7 лет за кражу продуктов (напомню, закон очень строг в военное время).
Нам сейчас интересен другой случай. Младший брат моей бабушки в 1943 году должен был призываться в армию. Ему пришла повестка. Повестку он проигнорировал, рассудив примерно так: “это не моя война, у меня жена и маленький ребенок, кто их будет кормить?” Через некоторое время (как и следовало ожидать) из райцентра (они жили в небольшом селе в Читинской области) приехал участковый с нарядом милиции. Мой дедушка скрывался на заимке (временное жилище в лесу на время охоты, заготовки дров, или иных сезонных работ). С ним был карабин и патроны. Когда милиция потребовала выйти и сдаться, он стал отстреливаться. В перестрелке одна из пуль прошла через деревянную стену и нанесла ему смертельное ранение.
Все это рассказала моя бабушка, кроме того, в этом же селе жили родители моего отца, они подтвердили правоту ее слов. Да и зачем ей было лгать на своего младшего брата, когда она в нем души не чаяла?
Внимание, вопрос: а что мне сегодня мешает сказать, что мой дедушка стал невинной жертвой репрессий? Могу просто заявить: приехали неизвестные силовики, схватили без предъявления обвинения, увезли в неизвестном направлении, пытали, расстреляли, спустя время сообщили где захоронение. Кто сможет что противопоставить? Документов о тех событиях не сохранилось (какие документы мог вести рядовой участковый во время войны, в той глуши, да если и вел, где их сейчас искать?), живых свидетелей тоже нет. Никаких ордеров на арест, или предъявление обвинений, тоже нет (ему никаких обвинений и не выдвигалось, его просто хотели препроводить в призывной пункт, а уже впоследствии разбирались бы, почему не явился по повестке).
К чему я это рассказываю. Сегодня широким массам практически не доступны неопровержимые улики вины или невиновности граждан, заключенных под стражу в период 1930 – 1953 годы. Родственники этих граждан могут, по тем или иным причинам, сочинять байки об их невиновности (тратить силы, время, деньги и нервы, на официальные разбирательства через прокуратуру, у них почему-то нет желания). Кто же захочет согласиться с тем, что его прадед вор, грабитель и убийца, или взяточник, или сотрудничал с иностранной разведкой (а таких было весьма не мало http://army.armor.kiev.ua/fort/linia-stalin.php), или того хуже, насильник, палач в концлагере, или растлитель детей? Вот именно, все предпочитают верить в сладкую ложь, соглашаясь с тем, что их предки всего лишь, “невинные жертвы произвола властей”.
P.S. Нельзя забывать, что после свержения монархии, тяжелой кровопролитной иностранной интервенции и гражданской войны, послевоенной разрухи, активной саботажной деятельности иностранных разведок, частых восстаний с целью восстановления царизма (проходимцами, которые к царской семье никакого отношения не имели), а то и просто, голодных бунтов, в стране было очень тяжелое положение. В 1924 году был убит Ленин, Троцкий бежал в Мексику. На фоне отстранения большевиков-экстремистов, и прихода к власти умеренных коммунистов, в отношении молодого СССР были введены санкции со стороны Великобритании и США, которые были согласны продавать России стратегические товары (станки, инструменты, машины, механизмы, технологии, промышленное оборудование, и пр.) только за зерно (краткий исторический экскурс на тему тех событий, от Н. Старикова https://nstarikov.ru/books/202). Это усугубило экономический кризис в стране. С 1930 года действие иностранных диверсантов несколько ослабло, зато с широким размахом началась деятельность иностранных шпионов (на фоне подготовки к ВМВ), которые создавали разветвленные сети по сбору информации, и вербовке сторонников. Кроме того, все обиженные советской властью силы (раскулаченное купечество, лишившиеся чинов и власти аристократы, фанатичные сторонники монархизма со стороны белогвардейского офицерства, отстраненные от власти радикалы-большевики, и мн. др.), стремились совершить военный переворот с целью свержения коммунизма.
После войны пришлось еще разбираться с пособниками нацистов (развенчание мифов о ВМВ http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%...).
И в этих условиях пришлось действовать НКВД. Поэтому, невиновные иногда попадались среди узников сталинских лагерей, но, их доля составляла не более 5% (что меньше, чем сегодня в судебной системе любой из стран мира). Дело в том, что виновных было более чем достаточно, чтобы все правоохранители трудились днем и ночью не покладая рук, не зная сна и отдыха.
Комментарии
Ну дык, другие то источники информации есть? И потом, с 21 года до 36 прошло 15 лет, а с 36 по 54 (кстати, вы не указали, когда действовали эти несудебные органы) - 18 лет. Что получается? Даже если подойти математически, что тоже будет неверным, но хотя бы как то прикинуть. То получится, что до 36 года 1,3 миллиона было внесудебно осуждены. Где ваши миллины, а? После - 1,6 миллиона. Это миллины? Или объясняйтесь, или точно клиника, вместе с этим Земсковым.
Один из основополагающих первоисточников - справка Павлова:
Часть 1 с 1921 г по 1938 г :http://hram-chg.ru/wp-content/uploads/2014/11/Spravka-Pavlova.jpg
Осуждены - Спец коллегией - 108 740;
Особым совещанием - 309 131;
Тройками - 1 813 707.
Часть 2 с 1938 по 1953 г :http://m.pavon.kz/uploads/4172/1939.jpg
Особым совещанием - 329 428.
И что, это по вашему - "миллионы"? Миллион с гаком и все. А не миллионы.
Два миллиона с гаком. Если это, по вашему, не миллионы, то у вас какая-то альтернативная математика и русский язык.
Миллионы - это больше двух, и выше я писал, что вы же сами про конституцию 36 года говорите. Тридцать шестого! Хотя начинаете отсчет от 21.
И потом, а вы бы что предпринимали тогда и в тех же условиях действенного? Откуда такая уверенность, что можно было как то по другому, а? Каким количеством людей вы управляете?
>> Тридцать шестого! Хотя начинаете отсчет от 21.
И что? Советский союз у нас тогда был тиранией, такие дела. Так что эут практику нужно прочно оставить позади.
>>И потом, а вы бы что предпринимали тогда и в тех же условиях действенного? Откуда такая уверенность, что можно было как то по другому, а? Каким количеством людей вы управ
То есть факт незаконного террора вы таки признали. Хорошо. У других стран такого ужаса и сраного бардака не было, сталинизм единственный прогадил столько ресурсов в очень плохим итоговым результатом, и поэтому как образец для подражания использоваться не может, совсем.
Враки.
А по тирании - мы по сравнению с западом всегда были и белее и пушистее.
Волчонок-это русский,а у нас на сайте маугли!
т.е. внесудебными органами
доколебусь до фразы. С чего это тройка внесудебный орган, коли она состояла из прокурора или его зама, наркомов, и секретаря ЦК?
Т.е. это не какие-то левые люди с подворотни, это органы власти. И их были не десятки тысяч, и даже не тысячи. Троек меньше сотни на всю страну.
Вот они поименно http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1007240
Теперь вдумайтесь, какой титанический труд они совершили, по мнению либерстни. Рассмотрели и приняли решения по миллионам дел. Прям гиганты работоспособности, не ели и не спали, видать, все расстреливали. Потом, правда, многих и их самих, того..
>> С чего это тройка внесудебный орган, коли она состояла из прокурора или его зама, наркомов, и секретаря ЦК?
Именно поэтому, судья там есть? - Нет. Формировались они кем? -НКВД, а не судом, отдельная тройка на операцию и регион. А в конституции 1936 г у нас следующее:
//Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом.//
Такие вот дела...
>> Теперь вдумайтесь, какой титанический труд они совершили, по мнению либерстни. Рассмотрели и приняли решения по миллионам дел. Прям гиганты работоспособности, не ели и не спали, видать, все расстреливали.
Это у вас такая ирония? Или вы на самом деле не в курсе? Решения именно штамповали, сотнями и тысячами в день (члены троек ведь имели и основные занятия).
При чем тут правосудие, коли тройки были "чрезвычайными"? Военное положение в стране, кулацкий мятеж. Какие суды, батенька, при чрезвычайном положении? Так что, чрезвычайные особые тройки никак не нарушали конституцию. Вы приказ №447 почитайте-то, почитайте.. Там всё сказано, почему пришлось вводить эти тройки, какие им надлежало решить вопросы, каким образом. Причем, там особо оговаривалось, против кого они должны действовать - кулаки, "бывшие", и члены бандформирований.
Ну да, иначе у либералов не сходится количество троек (чуть менее 50 на всю страну) и количество растреляных. Приходится признать, что члены троек принимали решение за 20 секунд, без перерыва на обед, с утра до вечера и без выходных. Титаны прямо! Правда, по каждому решению ж еще надо было документы готовить, ну хоть какую-то бумажку завалящую, протокол писать..Ну это опустим за ненадобностью,, настоящим верующим в Тирана Сталина такие подробности ни к чему.
ЗЫ - резюмирую, если бы не "тройки", не было бы никакого СССР уже бы к 40му году, а было бы нечто вроде "вильной украины" от минска до владивостока, с бандами, убийствами, грабежами и полной анархией. Тройки ликвидировали главарей и подстрекателей контрреволюционного мятежа. Может быть, излишне жестко, но времена такие.. И уж поверьте, "бывшие" и кулаки никого не жалели, вырезали с семьями и детьми.
Бггг...
>> Так что, чрезвычайные особые тройки никак не нарушали конституцию.
Да вы шо? Утвержденные не ВЦИК, и не верховным советом тройки не нарушали конституцию?
>> Причем, там особо оговаривалось, против кого они должны действовать - кулаки, "бывшие", и члены бандформирований.
Не-не-не. там не говорилось против кого - там говорилось найти и покарать по отдельным округам переделенное количество человек удовлетворящих определенным признакам. Тут уж одно из двух - или же это приказ репрессировать без суда или же органы безопасности настолько мышей не ловили что была целая армия бандитов и шпионов...
Выдержка:
1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность.
9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
Именно, что бы репрессировать нужно было найти у себя на территории данный контингент в сжатые сроки и передать дела тройке для утверждения приговоров. А нарушения, пытки, подлоги, типа, остаются на совести исполнителей...
Ну ладно кулацкая операция, были еще и другие,в частности польская - по которой болье сотни тысяч "шпионов", а доказательств существования подобной разведсети в польских архивах так и не нашли...
а уж в военное время сколько было бессудно репрессировано!!! всех реабелитировать!
начать с нюрнбергцев, как казненных вне соответствия конституции ссср, да и сша с велико британией
я правильно вашу мысль уловил?
О том и речь похоже.
Я смотрю вы меня и забанить успели. Ну вы и слабак. Настолько беспомощный что впали в истерику.
Еще один логик блин. Впрочем, по тому, что вы пишете, понятно, какая у вас логика.
>> а уж в военное время сколько было бессудно репрессировано!!! всех реабелитировать!
Всего-то 329 428 человек. Сущие крохи по сравнению с довоенным временем.
>> начать с нюрнбергцев, как казненных вне соответствия конституции ссср, да и сша с велико британией
Изучай историю, дурачок, нюрнбергский процесс проходил в рамках соглашения по международному военному трибуналу - подписанному и ратифицированному всеми сторонами (Германией по капитуляции).
особенно интересно, кто и что успел у хранцузов "ратифицировать" ))) может просветите, борец за правовые процедуры?...а то, ведь, придется, по вашей же логике, с оправдания нюрнбергских висельников начинать
Угумс. Еще там говорилось что законы должен утверждать Верховный совет... Или же до его избрания, ВЦИК. А вот этот самый приказ утверждало Политбюро ЦК ВКП(б). По конституции это вообще никто.
№148
Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об арестах, прокурорском надзоре и ведении следствия»91.
Наркомам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам УНКВД краев и областей, начальникам окружных, городских и районных отделений НКВД.
Прокурорам союзных и автономных республик, краев и областей, окружным, городским и районным прокурорам.
Секретарям ЦК нацкомпартий, крайкомов, обкомов, окружкомов, горкомов и райкомов ВКП(б)
СНК СССР и ЦК ВКП(б) отмечают, что за 1937—1938 гг. под руководством партии органы НКВД проделали большую работу по разгрому врагов народа и очистке СССР от многочисленных шпионских, террористических, диверсионных и вредительских кадров из троцкистов, бухаринцев, эсеров, меньшевиков, буржуазных националистов, белогвардейцев, беглых кулаков и уголовников, представлявших из себя серьезную опору иностранных разведок в СССР и, в особенности, разведок Японии, Германии, Польши, Англии и Франции.
и так далее ...
По ссылке можно с документом ознакомиться полностью.
Спасибо за ссылочку, чудо вы наше. Там чуть ли не каждый абзац вопиет о правовом ужасе и бессудных расправах.
В головной отсек только еду употребляем? Мозгом вообще пользоваться неспособны по причине отсутствия или его омертвления? Когда сам пургу несешь-тебя с какогото буя слушать должны, привели уроду докуметы-харю воротишь. Так кто тут чудак на букву М? Лично у меня и сомнений нет
Что не так? В приведенном документе как раз говорится об ограничении полномочий следователей НКВД в связи с фактами произвола.
Ну так читайте внимательно, там нет ни какого правового ужаса, и бессудных расправ.
Пожалуйста, читаем:
>>Во-вторых, крупнейшим недостатком работы органов НКВД является глубоко укоренившийся упрощенный порядок расследования, при котором, как правило, следователь ограничивается получением от обвиняемого признания своей вины и совершенно не заботится о подкреплении этого признания необходимыми документальными данными (показания свидетелей, акты экспертизы, вещественные доказательства и проч.).
Часто арестованный не допрашивается в течение месяца после ареста, иногда и больше. При допросах арестованных протоколы допроса не всегда ведутся. Нередко имеют место случаи, когда показания арестованного записываются следователем в виде заметок, а затем, спустя продолжительное время (декада, месяц и даже больше), составляется общий протокол, причем совершенно не выполняется требование статьи 138 УПК о дословной, по возможности, фиксации показаний арестованного. Очень часто протокол допроса не составляется до тех пор, пока арестованный не признается в совершенных им преступлениях. Нередки случаи, когда в протокол допроса вовсе не записываются показания обвиняемого, опровергающие те или другие данные обвинения.
Следственные дела оформляются неряшливо, в дело помещаются черновые, неизвестно кем исправленные и перечеркнутые карандашные записи показаний, помещаются не подписанные допрашиваемым и не заверенные следователем протоколы показаний, включаются неподписанные и неутвержденные обвинительные заключения и т.п.
Органы прокуратуры со своей стороны не принимают необходимых мер к устранению этих недостатков, сводя, как правило, свое участие в расследовании к простой регистрации и штампованию следственных материалов. Органы прокуратуры не только не устраняют нарушений революционной законности, но фактически узаконяют эти нарушения.
Такого рода безответственным отношением к следственному производству и грубым нарушением установленных законом процессуальных правил нередко умело пользовались пробравшиеся в органы НКВД и прокуратуры — как в центре, так и на местах — враги народа. Они сознательно извращали советские законы, совершали подлоги, фальсифицировали следственные документы, привлекая к уголовной ответственности и подвергая аресту по пустяковым основаниям и даже вовсе без всяких оснований, создавали с провокационной целью «дела» против невинных людей, а в то же время принимали все меры к тому, чтобы укрыть и спасти от разгрома своих соучастников по преступной антисоветской деятельности. Такого рода факты имели место как в центральном аппарате НКВД, так и на местах.
Все эти отмеченные в работе органов НКВД и прокуратуры совершенно нетерпимые недостатки были возможны только потому, что пробравшиеся в органы НКВД и прокуратуры враги народа всячески пытались оторвать работу органов НКВД и прокуратуры от партийных органов, уйти от партийного контроля и руководства и тем самым облегчить себе и своим сообщникам возможность продолжения своей антисоветской, подрывной деятельности.
В следователи НКВД у нас, оказывается, проникли враги народа и занимались антисоветской действительностью, за что их посадили на короткий поводок.
Да, все правильно, Вы привели хороший пример. Врагов было много, ими (врагами) для борьбы с советской властью применялись различные методы борьбы, в том числе и такие. Проникновение во властные структуры саботаж, дискредитация и так далее. С такими элементами велась беспощадная борьба. Это и есть те репрессированные за которых Вы ратуете. Думайте головой, иначе так и будете постить глупости.
Вы требуете от него невозможного))
Сове́т наро́дных комисса́ров СССР (СНК, Совнарко́м) — c 6 июля 1923 по 15 марта 1946 высший исполнительный и распорядительный (в первый период существования также и законодательный) орган СССР, его правительство (в каждой союзной и автономной республике также был Совет Народных Комиссаров, например, СНК РСФСР).
На всякий случай..., специально для Вас что такое СНК.
у нас и паннвица реабелитировали... во времена разгула демократии
все жду, когда в цитадели добра и демократии реабелитируют розенбергов... вряд ли дождусь
Блин вы достали с этими рассуждениями Если вы украли и вас осудмии это Гулаг?.
Да. В общем случае -- это таки ГУЛАГ. Зависит от масштабов воровства. Особо крупные размеры квалифицировались тогда как антигосударственная деятельность, а это "политическая" статья и срок >10-ки, без права переписки.
Очень жаль что сейчас не так.. :-( Как приятно было бы увидеть Улюкаева утром в телевизоре, в новостном репортаже об очередном этапе в КалымЛаг, очередных вставших на путь исправления..
Работают и десятьлет тоже будет
Да чё-то не бросается в глаза. Пока всё обратно: за колбасу украденную в магазе пятёрочку отхватить более чем реально, а за миллионы и миллиарды -- домашний арест и общественное порицание..
Всё просто, чиновник без своей должности социально безопасен, он не сможет больше ничего украсть. Воришка колбасы - социально опасен, оставь его на свободе, он опять украдет. Потому и такой подход.
Хотя, конечно "пятёрик за колбасу" это вы загнули. Максимум условка, а то и вообще административка. Хотя, если вы регулярно попадаетесь с этой колбасой, тогда конечно.
Социально безопасен значит, чиновник-то.. А ущерб стране уже не считаем? И может быть рецидивист-колбасник ворует не от любви к искусству, а от того что тупо жрать ему нечего? От того что чинуша миллиарды украл, и тем самым покушаясь разрушение социальной стабильности в государстве.. Не?
А каким образом чиновник возместит ущерб стране сидя в тюрьме?
Если рецедивисту колбаснику жрать нечего, пусть идет работать. Обычно за это деньги платят. Но увы, таких, чтоб воровали с голоду, в стране уж лет 70 не найдешь.. Даже в 90е худо бедно, но на еду можно было заработать. "Колбасу" (комбикорм, кур-поросят, жито, водку) воруют от "любви к искусству" или по пьяне.
Не, вы не подумайте, я ж не против вообще стрелять казнокрадов, просто вижу некоторую логичную нескладушку, как казнокрад может возместить ущерб. Вот колбасник может отработать, а чиновник как?
Есть такое слово -- КОНФИСКАЦИЯ..
Ущерб бизнесу, который он убрал лоббируя интересы конкурентов и имиджевый для страны.
хрен...
знает массу нужных людей и дыры в законах
Чиновник взяточник рушит имидж государства. Раз дело безнаказано и конфискации с расстрелом не будет, то это значит понимается если очень хочется то можно. Его отстранят, но другие придя на его место будут воровать.
К сожалению мы тоже не дети рая. И когда стараешься извести подельники намекают. Но я именно об этом работают
Да дополню извести охота не потому что хапнуть больше. Вынести чтобы больше этого не было от слова совсем. И пусть это ударит и нас тоже
Лучше уж сразу пулю пустить - это экономически-выгоднее. И конфискацию имущества провести. А всё, что не не проходит по данным в декларации о доходах у подсудимого/посудимой и ближайших родственников до 3-го колена - осудить как злостное уклонение от налогов, а ещё и в особо-крупных размерах, да группой лиц по предварительному сговору... это уже десятка лагерей, как минимум, а-то и расстрел, и по накатанной схеме проверки родственников... эдак можно законно уничтожать откровенных воров и опускать их семьи, чтобы не попользовались!
Пуля — дорого.
Копейки сущие..
это ж торентный пират-нищеброд, ему всё "дорого" и всё должно быть бесплатно.
Прислуга копирастов делится верой вечность источника финансирования и упорото не допускает мысли о том, что тот же ресурс можно потратить на нечто более полезное?
Страницы