В продолжении темы выборов, поднятой "Бедной Олечкой" https://aftershock.news/?q=node/809384, и продолженной "Счетоводом" https://aftershock.news/?q=node/822147, хотелось бы немного прокомментировать, но уже со стороны члена избирательной комиссии.
Начну с некоторых положений закона о Выборах (ФЗ №67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» от 12.06.2002):
Ст. 30 закона о выборах
п. 9. Наблюдатели вправе:
а) знакомиться со списками избирателей, реестром выдачи открепительных удостоверений, находящимися в комиссии открепительными удостоверениями, реестром заявлений (обращений) о голосовании вне помещения для голосования;
б) находиться в помещении для голосования соответствующего избирательного участка в день голосования, а также в дни досрочного голосования в любое время в период, указанный в пункте 3 настоящей статьи;
б.1) наблюдать за выдачей бюллетеней избирателям;
в) присутствовать при голосовании избирателей вне помещения для голосования;
г) наблюдать за подсчетом числа граждан, внесенных в списки избирателей, бюллетеней, выданных избирателям, погашенных бюллетеней; наблюдать за подсчетом голосов избирателей на избирательном участке на расстоянии и в условиях, обеспечивающих им обозримость содержащихся в бюллетенях отметок избирателей; знакомиться с любым заполненным или незаполненным бюллетенем при подсчете голосов избирателей; наблюдать за составлением комиссией протокола об итогах голосования и иных документов в период, указанный в пункте 3 настоящей статьи;
д) обращаться к председателю участковой комиссии, а в случае его отсутствия к лицу, его замещающему, с предложениями и замечаниями по вопросам организации голосования;
е) знакомиться с протоколами соответствующей комиссии, нижестоящих комиссий об итогах голосования, о результатах выборов, и приложенными к ним документами, получать от соответствующей комиссии заверенные копии указанных протоколов;
ж) носить нагрудный знак с обозначением своего статуса и указанием своих фамилии, имени и отчества, а также фамилии, имени и отчества зарегистрированного кандидата или наименования избирательного объединения, общественного объединения, направивших наблюдателя в комиссию. Законом может быть предусмотрено, что форма нагрудного знака устанавливается комиссией, организующей выборы;
з) обжаловать в порядке, установленном статьей 75 настоящего Федерального закона, действия (бездействие) комиссии в вышестоящую комиссию, избирательную комиссию субъекта Российской Федерации, Центральную избирательную комиссию Российской Федерации или в суд;
и) присутствовать при повторном подсчете голосов избирателей соответствующих комиссиях.
п. 10. Наблюдатель не вправе:
а) выдавать избирателям бюллетени;
б) расписываться за избирателя, в том числе по его просьбе, в получении бюллетеней;
в) заполнять за избирателя, в том числе по его просьбе, бюллетени;
г) предпринимать действия, нарушающие тайну голосования;
д) принимать непосредственное участие в проводимом членами комиссии с правом решающего голоса подсчете бюллетеней;
е) совершать действия, препятствующие работе комиссии;
ж) проводить агитацию среди избирателей;
з) участвовать в принятии решений соответствующей комиссией.
Как видно из приведенных выше пунктов ст. 30 у наблюдателя имеется довольно обширный круг прав для наблюдения за соблюдением законности проведения выборов на избирательном участке.
Однако права приставать к гражданам ему никто не давал, более того, попытка получить доступ к паспортным данных граждан вполне серьезно может быть расценена, как совершение действий, нарушающих тайну голосования. Если бы на нашем участке наблюдатель начал приставать к гражданам (не важно по какому поводу), первый раз председатель вынесла бы устное замечание. Если бы наблюдатель не угомонился, то попросили бы кандидата, от которого он прибыл, разъяснить порядок поведения наблюдателя на участке. Если и это не помогло, то составили бы акт и выдворили такого наблюдателя с участка. И это законно!
Если со стороны наблюдателя имеются какие то вопросы или замечания по работе комиссии или он фиксирует нарушения, как со стороны комиссии, так и избирателей, то он обязан обращаться с либо непосредственно к председателю комиссии (устно или письменно), либо составить акт о нарушениях ( с привлечением свидетелей).
То, что первые люди показывали паспорт - это нормально. Многие люди до сих пор не понимают как себя вести на выборах, поэтому на просьбу (или требование) показать прописку безропотно предъявляли. Но стоит только одному человеку задать вопрос: А на каком основании? или что-то типа этого, то все остальные будут вести себя так же. Это нормально и никакого заговора здесь нет.
Приставать к росгвардейцу, чтобы он проверил паспорта граждан, пришедших на выборы - это верх некомпетентности, ладно наблюдателя (последнее время с ними одна беда, апломба много, знаний законов ноль), но наблюдатель это сделала по рекомендации кандидата, от которого она выступает. Росгвардеец не имеет права проверять прописку в паспортах не только на основании закона о выборах, но и на основании закона о полиции (оснований нет проверять личность). А то, что он увиливал и отшучивался, то как иначе он должен себя вести по отношению к даме. К тому же у них есть указание вести себя во время выборов как можно более миролюбиво по отношению ко всем.
И еще, вишенка на торте, в последние выборы открепительные талоны отсутствовали. Люди заранее должны были определится на каком участке они будут голосовать. Этот выбор можно было сделать на любом избирательном участке. В списки заранее вносились корректировки и людям (для памяти, чтобы не забыли где они решили проголосовать) выдавалась бумажка, на которой написан номер и адрес избирательного участка, где они будут голосовать. При явке таких людей на выборы эта бумажка даже не изымалась. Люди были внесены в списки избирателей заранее. Исключение составляло если избиратель с выбором участка определился в последние два дня перед выборами, тогда да, выдавались некий листок с маркой и т.д., на котором, опять таки, прописан конкретный избирательный участок куда гражданин пойдет голосовать ( но это скорее прикрепительный листок, чем открепительный).
Поэтому, наличие местной прописки в паспорте ничего не дает при его проверке на выборах.
Я являюсь членом избирательной комиссии уже много лет и ни разу у нас не было ни вбросов, ни подлогов, ничего другого подобного.
Пост Бедной Олечки не заказной. Несколько раз попадались такие наблюдатели, как Бедная Олечка. И да, председателю приходилось звонить в ТИК , чтобы те связались с кандидатом, от которого пришел этот наблюдатель, чтобы как то поумерить пыл наблюдателя, пока его активность, в совокупности с некомпетентностью, не довела его до статей КоАП, а еще хуже, до статей УК РФ. И это их беда. Перед тем, как явиться на участок, они много читали и слышали от знакомых о всяких гадостях, творимых члены избирательного гадючника на выборах, но придя на участок они ничего такого не видят. Люди мирно подходят, берут бюллетени, голосуют и уходят. Но ведь так не бывает. Их мозг приходит в когнитивный диссонанс. Они вынуждены искать того, чего нет. Иногда бурно, как Олечка, иногда тише. Ну а дальше бурная деятельность или фантазия дорисуют картину выборов и они будут разносить ее по всему свету, как Олечка.
С чем я соглашусь с Бедной Олечкой, так это с тем, что ничего так власть не боится на выборах, как того, что вы придете голосовать. У власти есть свой электорат, которому за 60 лет и он очень предсказуем. А вот тот, кто младше- нет. Поэтому власть делает все, чтобы вы на них не ходили. Может быть, когда-нибудь я посвящу этому вопросу отдельный пост.
Комментарии
Господи, выборы это клоунада. Я участвовал, баллотировался в депутаты местного самоуправления, просто подставили и не правильно зарегили. Обосрались. Просто когда мы пошли собирать подписи ( незная что нас опрокинули) за себя, граждане очень позитивно реагировали, говорили, может вы хоть что нибудь сделанте в отличии от этих бля...
Эпик фейл был когда действующая глава администрации подошла комнн и спросила сто я тут делаю, я ответил, собираю подписи. Она говорит, это наши люди. Я ей - что значит ваши? Она свалила. По общению с местными, их считают крепостными. Короче не до всех регионов дошла реформа 1861 года.
Хорошо, что вы в депутаты не попали. Может вместо вас человек с нормальной речью пришел.
Гражданин из администрации перелогиньтесь.
Адский Советник
Эпик фейл был когда действующая глава администрации подошла комнн и спросила сто я тут делаю, я ответил, собираю подписи. Она говорит, это наши люди. Я ей - что значит ваши? Она свалила. По общению с местными, их считают крепостными. Короче не до всех регионов дошла реформа 1861 года.
Это что, у нас два основных предприятия в микрорайоне, так поставили два стола, сидели от них кадровики и отмечали своих проголосовавших….соседка моя одна - ей с мужем рано уехать надо было- проголосовала на нашем участке первой - ДО того, как эти столы поставили в школьном коридоре - сразу перед столом, где выпечку и пр. за полцены продавали от уже горадминистрации...так ей позвонили на сотовый и сказали, что лишат премии, поскольку на участке ее не видели...
За такие звонки, вроде, перчатки отправляют шить на пару лет. ;) Наказание за "тайну выборов" существует только для не едросов.
Благодарю за статью.
шикарная фраза. иногда тут встречаю часто такое постоянно.
ну это нормально. причём независимо от убеждений. человек живёт в рамках. их шатание неприятно мозгу
да, к сожалению это теперь - "нормально".
это всегда нормально. тупо физиологическая реакция мозга, защита
а, о, понял.
имел в виду Они вынуждены искать того, чего нет - здесь на АШ.
и это становиться "нормальным" - пожары австралии, иран, самолет, и нет конца, тому, чего нет.
аа, я думал вы про когнитивный диссонанс ) прикольная темка, вообще-то
когнитивный диссонанс - прикольная темка. не спорю, это вторая часть этого балета, происходит - когда не сходится. задашь вопрос - а там не сходится.
и такие потуги потом, тужится автор, тужится, и появляется на свет шикарная сова.
или бан, ибо нефиг вопросы задавать. рожать сову то еще занятие, рвется все - этот шаблон рвется, а это больно.
Понеслась!!!
Вот, уже и посыпались статьи, которые неким образом обеляют Бедную Олечку, мол, все это правда!
А сама статья, как я понимаю, была ради этого:
Какой-то поток начался...
Уверен, теперь статьи польются по этой теме, как из рога изобилия!
Каждый думает в меру своей испорченности.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Пост Бедной Олечки не заказной. Несколько раз попадались такие наблюдатели, как Бедная Олечка."
"Я являюсь членом избирательной комиссии уже много лет и ни разу у нас не было ни вбросов, ни подлогов, ничего другого подобного." наверное бывает и такое, даже точно бывает, да что там - встречал, поэтому есть комиссии "ручные" и те, кого не прогнешь, ну реально всех то не прогнешь, поскольку столько кадров "прогибаемых" все-таки нет, чтобы 100% комиссий ими заполнить.
Как Вы себе видите подлог на выборах?
Перед началом наблюдателям предъявляется пустая урна. При них запечатывается. Щель в урне такая, что один бюллетень, сложенный пополам, еле туда пролезает. Видеокамеры настраиваются так, что одна направлена на членов комиссии, выдающих бюллетени, а вторая на урну. При подсчете голосов наблюдатели стоят за спинами членов комиссии. Все, что делается на столе, они прекрасно видят. Прежде, чем вскрываются урны, председатель озвучивает всех избирателей на участке, количество всех явившихся на выборы, количество проголосовавших на дому (кстати, когда идут по домам, то один или два наблюдателя также идут с членами комиссии), количество неиспользованных бюллетеней (которые тут же гасятся). По окончании подсчета нетрудно все сложить и получите результат.
И еще, я, как член избирательной комиссии с правом решающего голоса, несу уголовную ответственность за подлоги и т.д. Да, в нашей стране еще ни одного члена не привлекли к уголовной ответственности. Но оно мне надо? И при малейшем нарушении я просто не подпишу протокол. Мне моя жизнь дорога, как память.
В СПб члены избирательных участков давно не используются в политической борьбе. Для этого есть масса других способов.
Слушайте если вы из концепции «у нас в стране на выборах подлогов не бывает» то да даже спорить не буду, я не представляю как можно организовать подлог, ведь вы так четко мне процедуру расписали аж парировать не чем. Если вы конкретно про себя - то вы молодец! Без сарказма. Тем не менее есть даже приговоры, тут вы не в теме, значит не такие все законопослушные)
Red_wind
Я являюсь членом избирательной комиссии уже много лет и ни разу у нас не было ни вбросов, ни подлогов, ничего другого подобного.
Я -тоже и мне даже смеяться не хочется, непонятно только, Вы действительно так наивны или лжете?
Возьмем наиболее безобидный пример:
количество неиспользованных бюллетеней (которые тут же гасятся).
Когда - до подсчета бюллетеней в урнах или после? И неиспользованные точно пересчитывали? Когда общая сумма не совпадает, что в подписываемом документе написано будет? Правильно - НИЧЕГО
Потом, Вы вышли в туалет или кофе попить - где гарантия, что проголосовали в Ваше отсутствие правильно? У меня, например, был анекдотичный случай: на моем столе пришла голосовать соседка, а ей бюллетень уже был выдан, хотя она только что пришла....выдавал не я, подписи- закорючки, на подмене сидели минимум, трое...хорошо, что это была моя хорошая знакомая, иначе "повесили" бы на меня это...это я мелкие "шероховатости" описываю, а были и драки, и пачки вброшенные...и во время отсутствия с переносными урнами "почему-то" количество проголосоваших за час отсутствия...ммм…"резко вырос"....а как то при подсчете пачку, уже подсчитанную - "понятно за кого"- легко веером пролистал- и пара бюллетеней с "галочками" в другом квадратике сразу мелькнула ...."случайно попали" "заголосили" учителя...естественно, пачки толстые, пересчитывать все - учительницы тоже люди, у них семьи-дети, время позднее, опять же махинациями - начиная с тех же ЕГЭ - они вынуждены заниматься постоянно да и УИК у них "дома" находится....Еще расскажите сказки, что вашу УИК не требовали явку нужную % обеспечить- план явки не давали.......и откуда - сказать, если "забыли"? Учителя - подневольные и давно "опущенные" люди....как скажут- так в своей школе и сделают...и никакие наблюдатели или даже члены комиссии со стороны их в их родном доме -школе- прижучить не смогут...Кстати, лично нам последних выборах - уже в высыпанных на столе из урн подозрительно ровно сложенные бюллетени брал - показал- члены УИК потупили глазки - посмотрел-показал: заполнены были одинаковыми "галочками"- и все "как надо"...
Еще смешнее про видеокамеры - то, что они показывают в эфир с задержкой на 5 минут примерно - Вы тоже не знаете? Зачем это сделано - Вам непонятно или Вы не знаете даже про это? И почему СНАЧАЛА все выборы по регионам собирают в ЦИК, и только потом начинают оглашать - Вы тоже "не понимаете"? Почему по часовым поясам сразу в режиме реального времени регионы оглашать всем нельзя...объяснить? Кстати, в странах с действительно демократическими выборами ЦИКов просто нет- и собирать ничего не надо - любой имеет право подсчитать сумму ...но для донесения предварительных результатов первым...мм…"кому надо"....ЦИК тогда простот необходим...у этих "кому надо"- имея результат по регионам на востоке есть время...мм..."принять меры" - если результат "не тот"- по более западным регионам....и по явке и по "нужному %"за "кого надо"...И не надо "ля-ля" - именно после того, как "Собчак и его команда" у вас в Питере выборы продули, проигравшие оказались в Москве - возглавили страну и сразу приняли меры - теперь выборы "гарантированный результат" имеют - "за одного битого двух небитых дают" - случайности почти исключены...как только ослабится "контроль"- немедленно происходит "срыв запланированного результата"...Приморье и Хакассия, например....в Приморье еще один член ЦИК требовал забрать заявления на членов УИКов - нарушителей - мол как можно, это директора школ, учителя, уважаемые люди...ищите сами свои нарушения, где хотите, а этих - даже подозревать низ-зя...
Тут всё стало понятно и валерико отправился в бан, на поиски "действительно демократических стран"
NOTaFED
Тут всё стало понятно и валерико отправился в бан, на поиски "действительно демократических стран"
???
Брехун, как мне "стало понятно" , в свое время голосовавший за алкана-Ельцина, даже когда тот на самом деле в очередном запое был, что-то про "действительно демократические страны" тявкнул?
У меня было: "страны с действительно демократическими выборами", а это когда не организовывают "переголосовку" при не устраивающем ваших "хозяев" результате...и это не только Украина или Абхазия, но и Приморский край и Хакассия...кстати, для получения "нужного результата" даже столицу ДВ из Хабаровска во Владивосток перенесли...хабаровчане даже митинги проводили: "Нас-то за што, мы-то голосовали "как надо"..."
аккуратней с БН, а то от гранта отлучат
"Когда - до подсчета бюллетеней в урнах или после? И неиспользованные точно пересчитывали?" - а есть варианты если это первая цифра, заносимая в протокол после окончания голосования? Если у вас были - где фиксация и жалоба в суд об отмене результатов голосовани?
"Когда общая сумма не совпадает, что в подписываемом документе написано будет? Правильно - НИЧЕГО" - НИЧЕГО не может быть даже если были дичайшие фальсификации, поясните что значит НИЧЕГО.
Вы по всей видимости из "возмущенных наблюдателей", которые только орут " ааа.... нарушения", что подтверждается "и никакие наблюдатели или даже члены комиссии со стороны их в их родном доме -школе- прижучить не смогут..." - ну значит такие наблюдатели, нормальные наблюдатели реально могут комиссии приструнить. А кто такие "члены комиссии со стороны"?
Хотя вы "на моем столе пришла голосовать соседка, а ей бюллетень уже был выдан, хотя она только что пришла....выдавал не я," - т.е. вы даже не наблюдатель, а член комиссии с решающим голосом, а остальные "подневольные"? Вы протокол то подписали? И если вы вопросы задаете про время подсчета неиспользованных бюллетеней и про НИЧЕГО, значит у вас так и было и, соответственно, вы написали жалобу?
"И почему СНАЧАЛА все выборы по регионам собирают в ЦИК, и только потом начинают оглашать - Вы тоже "не понимаете" - ну как поподробнее как у нас данные по выборам оглашают, в какой последовательности, каким образом с начала в ЦИК?
"в Приморье еще один член ЦИК требовал забрать заявления на членов УИКов" - прям целый член ЦИК?
"ЦИК тогда простот необходим...у этих "кому надо"- имея результат по регионам на востоке есть время...мм..."принять меры" - если результат "не тот"- по более западным регионам....и по явке и по "нужному %"за "кого надо".." -
То что вы пишите про ЦИК якобы касается федеральных только выборов : ну так на федеральных выборах никто на Дальний восток не ориентируется вообще. На последних выборах президента в 2018 уже всё было до выборов понятно по цифрам и только особо ретивые подкручивали цифры в регионах на свой старых и риск, в 2016 году тоже было все ясно поскольку был полный "договорняк", на выборах 2012 задача была в один тур и все работали в таком режиме и плевать на Дальний восток - каждый решал свои задачи, в 2011 "контрольные цифр" были обозначены до выборов каждом региону, поэтому про ЦИК и про "принять меры" - это конспирологическая чушь, меры на федеральном уровне по выборам принимаются до, а не в процессе. В процессе это уже регионалы и местные за свои цифры борются и то последние две федеральные кампании были совсем лайтовыми в этом смысле.
MikleS78
"Когда - до подсчета бюллетеней в урнах или после? И неиспользованные точно пересчитывали?"
- а есть варианты если это первая цифра, заносимая в протокол после окончания голосования? Если у вас были - где фиксация и жалоба в суд об отмене результатов голосовани?
???
Я понял, Вы в выборах "чиста теоретически" участвовали на самом деле...
"Заносимая цифра" о числе погашенных неиспользованных бюллетеней - ВСЕГДА туфта - так понятнее?
"Когда общая сумма не совпадает, что в подписываемом документе написано будет? Правильно - НИЧЕГО" - НИЧЕГО не может быть даже если были дичайшие фальсификации, поясните что значит НИЧЕГО.
Именно так, г-н "теоретик", никого на самом деле количество неиспользованных бюллетеней не интересует, а поскольку их больше, чем использованных - даже с учетом того, что их печатают меньше, чем количество избирателей в списках, возиться с ними не хотят, поскольку власти отлично знают, что значительная часть населения ни ей ни проводимым ею выборам не доверяет, потому, что "голосуй, не голосуй - все равно получишь...." Следовательно, унесенные или неучтенные бюллетени...правильно, не фиксируются...
Вы по всей видимости из "возмущенных наблюдателей", которые только орут " ааа.... нарушения", что подтверждается "и никакие наблюдатели или даже члены комиссии со стороны их в их родном доме -школе- прижучить не смогут..." - ну значит такие наблюдатели, нормальные наблюдатели реально могут комиссии приструнить. А кто такие "члены комиссии со стороны"?
Я многолетний и наблюдатель и член комиссии, а не "орущи" или даже "стреляющий" сотрудник правоохранительных органов....тем не менее, меня даже как-то милиция выводила с участка ( председатель УИК был настолько пьян, поэтому пришлось убрать ненужных свидетелей - подписывали ведь все протоколы за него другие, правда это был нечастый случай "неучительского" УИКа - потом власти стали ТОЛЬКО "подневольных" учителей и только в школах - для выборов использовать...тем более, что предприятия свои актовые залы и столовые - т.е. большие помещения, пригодные для выборов, позакрывали повсеместно... ).
Про "нормальных наблюдателей" смешно....у нас как-то от ОБСЕ даже представители были, по-русски толком не говорившие...когда я им сказал, что рядом с ними сидит мусульманка (от ЛДПР, кстати) наблюдатель, они откровенно перепугались...
И если вы вопросы задаете про время подсчета неиспользованных бюллетеней и про НИЧЕГО, значит у вас так и было и, соответственно, вы написали жалобу?
Клиника...даже наблюдатель от Навального на последних выборах не захотел пересчитывать погашенные - неиспользованные бюллетени...поскольку понял, что ему тогда живым из помещения для голосования живым не выйти...их больше тысячи было вообще-то...
ну как поподробнее как у нас данные по выборам оглашают, в какой последовательности, каким образом с начала в ЦИК?
Ну если Вы все равно за выборами не следите, поскольку даже этого не знаете, зачем мне Вашим просветительством-повышением квалификации заниматься?
В Приморье еще один член ЦИК требовал забрать заявления на членов УИКов"
- прям целый член ЦИК?
???
Заместитель председателя Центральной избирательной комиссии России Николай
Булаев призвал кандидатов на пост губернатора Приморья отозвать поданные ими
заявления в правоохранительные органы в отношении председателей участковых
комиссий (УИК), работавших на выборах губернатора Приморского края, передает
ТАСС.
— Я позволю себе назвать профессии людей, которые возглавляли эти участки (19
участков, результаты голосования на которых признаны недействительными. — Прим.
ред.), — замдиректора школы, воспитатель детского сада, заведующий домом
культуры, заведующий учреждением культуры, учитель русского языка, ОБЖ,
биологии, секретарь ученой части, директор дома творчества, директор школы.
Уважаемые господа кандидаты, у вас есть совесть? Вы подали на этих людей
заявления в правоохранительную систему, я вас призываю — отзовите свои заявления
— эти люди ни в чем не виноваты. Те, кто виновен, — вы на них подайте заявления,
— сказал он.
Булаев также порекомендовал опрашивать членов избирательных комиссий в качестве
свидетелей.
— У меня убедительная просьба — найдите возможность — привлекайте членов
участковых комиссий в качестве свидетелей. В качестве свидетелей привлеките,
опросите, ищите истинных виновников этих нарушений, — добавил он.
Напомним, ранее Центризбирком рекомендовал приморскому избиркому признать
результаты выборов губернатора недействительными.
"Председатели УИКов ни в чем не виноваты" - и ни за что, оказывается, не отвечают (пример махинации я тут привел - их много в инете размещено - ВСЕ подтасовки только за "едросовца", кстати поддержанного САМИМ), а наблюдатели должны , оказывается, заменить следственные-правоохранительные органы....а председатели УИКов на этот период ...мм...добровольно сами себя посадят в КПЗ, отключив связь до окончания "расследования"......
"Заносимая цифра" о числе погашенных неиспользованных бюллетеней - ВСЕГДА туфта - так понятнее?
Так и пишете ТУФТА, а не НИЧЕГО. Потому что туфта это не нечего, даже если туфта и то что это туфта я скоро лет как двадцать я в курсе, а вот НИЧЕГО первый раз слышал))) Хотя не совсем ТУФТА - это возможность подогнать цифры в протоколе. Какая же это ТУФТА? Более того, эту ТУФТУ при нормальном наблюдении вносить придется сразу после окончания времени голосования и соответственно пространство для маневра сужается, так что ТУФТА ну не всегда ТУФТА. Ну ну когда наблюдатели приходят, а потом опосля пишут про беспредел, но даже жалоб не пишут - тогда можно забить и потом записать если что-то биться не будет по протоколу. (ну про "га-га-га нормальное наблюдение" ниже написал, там сразу пишите что я фантазер, чтобы два раза не писать)
." Следовательно, унесенные или неучтенные бюллетени...правильно, не фиксируются..." - что значит не фиксируются, не могли бы вы опять яснее изъясняться? Более того, что вы понимаете под термином "не учтенные"? Неучтенные при получении фиксируются в соответствующей строке протокола, "унесенные" - это разница строк строка 7+строка 8 - (строка 9 + строка 10) и к чему вы писали всю подводку к этому выводу господин "практик" следующего содержания:
"Именно так, г-н "теоретик", никого на самом деле количество неиспользованных бюллетеней не интересует, а поскольку их больше, чем использованных - даже с учетом того, что их печатают меньше, чем количество избирателей в списках, возиться с ними не хотят, поскольку власти отлично знают, что значительная часть населения ни ей ни проводимым ею выборам не доверяет, потому, что "голосуй, не голосуй - все равно получишь...."? О чем абзац, о том что всем все равно, что значит все равно? Все равно, ни все равно, а в протокол придется вносить причем сразу. И разберитесь: неиспользованные, не учтенные, унесенные - это все разные цифри и по разному они "играют" в зависимости специфики фальсификаций.
"а поскольку их больше, чем использованных " - не всегда, это при малой явке и зависит от практики конкретных ТИКов. В моей непрактике иногда давали бюллетени по минимуму 70%, чтобы УИКи как раз быстрее посчитали, поскольку там никаких "приключений" не планировалось...
"Про "нормальных наблюдателей" смешно....у нас как-то от ОБСЕ даже представители были, по-русски толком не говорившие...когда я им сказал, что рядом с ними сидит мусульманка (от ЛДПР, кстати) наблюдатель, они откровенно перепугались..."
ну вам смешно, ну может в ваших краях нет "нормальных наблюдателей" и кандидаты не могут обеспечить нормальное наблюдение. Если не брать откровенный беспредел, ну как выше вы написали, когда в тупую выводят под любым предлогом всех, то нормальные команды наблюдателей, вполне "ломают" участковые комиссии, которые под прессингом перестают вообще соображать и уж тем более команды сверху исполнять, ну у вас у "практика" не было таких случаев, у меня-теоретика бывали: комиссии дуриком орали "ничего делать не будем". И не раз такое было. Причем в моей непрактике один раз такие наблюдатели причем обученные нормально были привезены одним комерсом исключительно для того, чтобы местный чиновник, с которым у него контры, с явкой и результатов Едра обгадился - ну частично получилось.. почти...
"И если вы вопросы задаете про время подсчета неиспользованных бюллетеней и про НИЧЕГО, значит у вас так и было и, соответственно, вы написали жалобу?
Клиника...даже наблюдатель от Навального на последних выборах не захотел пересчитывать погашенные -неиспользованные бюллетени...поскольку понял, что ему тогда живым из помещения для голосования живым не выйти...их больше тысячи было вообще-то..."
Не о том вопросы был, не о пересчете неиспользованных, при "правильных" фальсификациях там всё нормально будет.
Клиника не клиника (ну о вас конечно многое говорит) , а вопрос был не об этом.
"количество неиспользованных бюллетеней (которые тут же гасятся).
Когда - до подсчета бюллетеней в урнах или после? И неиспользованные точно пересчитывали? Когда общая сумма не совпадает, что в подписываемом документе написано будет? Правильно - НИЧЕГО" - а вопрос был про время подсчета неиспользованных и время внесения их в увеличенную форму? Если это не было первым этапом, то жалоба то где? Без демагогии только, типа да вы шутите, какие жалобы, поскольку понял, что живым не уйти. Вот не внесли во время эту цифру в протокол, понятно для чего, чтобы потом подогнать если не будет по бюллетеням сходиться, но жалоба то была? Либо просто время провели интересно, но бесполезно?
"ну как поподробнее как у нас данные по выборам оглашают, в какой последовательности, каким образом с начала в ЦИК?
Ну если Вы все равно за выборами не следите, поскольку даже этого не знаете, зачем мне просветительством заниматься?" -
блин теоретику же интересно мнение практика, научусь ломанусь на выборы бабло поднимать, вам с первой получки в сто тыщ рублей 10% отвалю))
Просто интересно при чем тут ЦИК, если данные в ГАСы вводятся и не собираются сначала в ЦИК?
Каким образом, они могут попасть в ЦИК ранее до ГАСов?
Либо вы полагаете, что ГАСо все неформально собирается и отправляется по всей цепочке вверх до ЦИКа, потом ЦИК что-то там мутит планирует где и сколько нарисовать, потом внизу "рисуют" и только потом начинается оглашение результатов - то нет, так это не происходит. Из теории знаю. Хотелось бы практикой подкрепиться.
И что вы понимаете под терминов "оглашаются"? Кем оглашаются и когда? Может опять в терминологии просто непонимание у меня...
"- прям целый член ЦИК?
???" - ух.. значит прям целый курирующий регион член ЦИК? Да пофиг на него, никто и звать никак...
MikleS78
ну когда наблюдатели приходят, а потом опосля пишут про беспредел, но даже жалоб не пишут - тогда можно забить и потом записать если что-то биться не будет по протоколу. (ну про "га-га-га нормальное наблюдение" ниже написал, там сразу пишите что я фантазер, чтобы два раза не писать)
Да нет, Вы не фантазер, Вы наглый лживый защитник таких же махинаторов на выборах, как и сами:
Это другой, еще один при мер махинаций Ваших "особочестных неподкупных уважаемый людей":
УИК № 2863. По первоначальному протоколу — Ищенко набрал на этом участке 281 голос, Тарасенко 218. Всего здесь приняли участие в голосовании 508 человек.
На сайте избиркома по УИК № 2863 опубликованы следующие данные: за Ищенко проголосовали 68 человек, за Тарасенко 1392!
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2483160.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
И в этом Вы, неуважаемый, тоже обвиняете...наблюдателей???
Они подписали протоколы за одного кандидата, а в окружном УИКе оказались...совсем другие?
Просто интересно при чем тут ЦИК, если данные в ГАСы вводятся и не собираются сначала в ЦИК?
Каким образом, они могут попасть в ЦИК ранее до ГАСов?
То есть я должен Вам рассказать, как Вы и Вам подобные результаты выборов подменяют-подтасовывают?
Кстати, тут что-то про видеофиксацию рассказывали сказки...так вот, почему бы не у председателя УИКа видеозапись хранить, и не задержку в эфир на 5 минут делать, а наоборот, давать все в режиме реального времени в эфир, да ещеи наблюдателям копии с жесткого на УИКи разрешить сделать...страшно Вам и Вам подобным? Вдруг результаты будут "не те"?
блин теоретику же интересно мнение практика, научусь ломанусь на выборы бабло поднимать, вам с первой получки в сто тыщ рублей 10% отвалю))
Понял, с этого бы Вы и начинали...мне в инете и не такие желающие зашибить бабла задешево попадались...например, пытались развести на форумах на получение на халяву проекта или расчетов....а уж как "найти ключ от квартиры, где деньги лежат"...но платят хтеперь орошо, тут Вы правы- и официально - и членам избирательных комиссий всех уровней и наблюдателям (и неофициально - тоже). Советские времена, когда были только отгулы и кормежка-выпивка, давно ушли в прошлое....
«И в этом Вы, неуважаемый, тоже обвиняете...наблюдателей???» - я обвиняю? Ну я изначально вообще начал с простых уточняющих вопросов на ваши замечания к ТС
Когда - до подсчета бюллетеней в урнах или после? И неиспользованные точно пересчитывали?"
- а есть варианты если это первая цифра, заносимая в протокол после окончания голосования? Если у вас были - где фиксация и жалоба в суд об отмене результатов голосовани?
???
и на это вы мне это вы ответили, что про ТУФТУ и ничего по существу вопроса, про то когда считать до или после то надо, оказалось это вообще никому не интересно, туфта, раз не интересно зачем сами то спрашивали?
Затем я вас спросил следующее: "на моем столе пришла голосовать соседка, а ей бюллетень уже был выдан, хотя она только что пришла....выдавал не я," - т.е. вы даже не наблюдатель, а член комиссии с решающим голосом, а остальные "подневольные"? Вы протокол то подписали?
вы вообще не ответили: так вы член комиссии были или наблюдатель?
затем я спросил про цик. Как там данные собираются со всей страны и потом оглашаются
ну как поподробнее как у нас данные по выборам оглашают, в какой последовательности, каким образом с начала в ЦИК?
«Ну если Вы все равно за выборами не следите, поскольку даже этого не знаете, зачем мне Вашим просветительством-повышением квалификации заниматься?»
Ну я спросил не в рамках просвещения, а рамках того, что вы написали так уверенно и категорично. «Сначала в ЦИК, а потом оглашают». Но вы просто ушли от ответа.
т.е. по сути на все вопросы вы просто ушли в эмоции, а потом
«Да нет, Вы не фантазер, Вы наглый лживый защитник таких же махинаторов на выборах, как и сами» то я у вас теоретик, теперь сам махинатор)) и чем я их защищаю?))) где же я солгал?
«Это другой, еще один при мер махинаций Ваших "особочестных неподкупных уважаемый людей"
я вам таких примеров сам приведу массу, но как я выше написал у меня были к вам конкретные вопросы, на ответы на которые вы в целом ушли.
Каким образом, они могут попасть в ЦИК ранее до ГАСов?
То есть я должен Вам рассказать, как Вы и Вам подобные результаты выборов подменяют-подтасовывают? - ну если сказать не чего, лучше изначально промолчать и не выдавать свои «сокровенные» знания за факт, а потом уходить в сторону. Тем более суть ваших «таинственных» знаний про ЦИК и сбор данных я уже вроде описал и сам, просто хотелось свериться с «первоисточником», ну да ладно.
«страшно Вам и Вам подобным?» - лично мне не очень страшно а пофиг точнее если будет например как вы предлагаете.
«Понял, с этого бы Вы и начинали...мне в инете и не такие желающие зашибить бабла задешево попадались...например, пытались развести на форумах на получение на халяву проекта или расчетов....а уж как "найти ключ от квартиры, где деньги лежат"...
если знать слово «сарказм» жить будет проще - боюсь ваши знания как наблюдателя не очень мне бы пригодились, поскольку ничего нового вы все равно мне не расскажете, да и эти знания не сильно оплачиваются. Но «истории из жизни» - это всегда интересно.
«но платят хтеперь орошо, тут Вы правы- и официально - и членам избирательных комиссий всех уровней и наблюдателям (и неофициально - тоже).» - ну не сказал бы хорошо, не ну может кому то и это хорошо - все таки не за спасибо сидят, а в некоторых местах и даже подработка хоть какая.
На последних выборках у нас явка была 23 процента. От УИК никто не требует явки. Для этого есть коммерсанты, к которым пристает администрация и требует, чтобы они обеспечили явку своих сотрудников. К нам это не относится.
На сайте ЦИК имеются все протоколы голосования (копии которых выдаются наблюдателям после подписания, но до подсчета голосов ЦИК). Что мешает кандидатам их сверить и посчитать?
За все время работы у нас был единственный случай, когда пришел молодой человек, а у него в графе стояла подпись, Но это была техническая ошибка. Член УИК попутал его графу с графой его мамы. Так мы замучилась писать заявления, акты и т д., чтобы поменять их местами.
Если Вы член комиссии, то Вам должно быть известно, что прежде чем идти по домам с урной, есть список тех, кто там будет голосовать. Количество голосующих известно заранее. На нашем участке это всегда примерно 20 -25 человек. Начнем с того, что такое количество голосующих погоду не сделает. Помимо заполненного бюллетеня они заполняют заявление, которое членам комиссии заполнять запрещено. И главная проблема бывает тогда, когда комиссия приходит к пожилому человеку, а дома кроме него никого нет, а он слепой, глухой и т.д. Вот тогда приходится бегать по соседям и искать того, кто заполнит заявление о голосовании на дому. К тому же, с комиссией всегда идут один-два наблюдателя.
При виде ровной пачки бюллетеней, данный факт зафиксировали? Что мешало наблюдателям составить акт, сделать фото фиксацию с указанием источника фото фиксации, времени, места, присутствующих и т.д., подать заявление председателю, а при ее отказе завизировать заявление немедленно обратиться в прокуратуру, хотя бы по номеру телефона? Не знаю, будет ли для Вас открытием, но в день выборов суды и прокуратура работают круглосуточно. С чем кандидаты пойдут в ТИК (ЦИК) доказывать подлог? Хоть один наблюдатель сделал замечание?
Вы, как член комиссии, видевший нарушения, вынесли свое особое мнение при подписании протокола? Если Вы подписали протокол без особого мнения, то ничего и не было. Ваша подпись в протоколе свидетельствует о чистоте выборов и правильном подсчете голосов.
Red_wind
От УИК никто не требует явки.
Нда….даже не по телефону или до выборов, а прямо на выборы приезжали...кто и от кого - писать не буду - у меня тоже дети в школе учатся...
За все время работы у нас был единственный случай, когда пришел молодой человек, а у него в графе стояла подпись, Но это была техническая ошибка. Член УИК попутал его графу с графой его мамы. Так мы замучилась писать заявления, акты и т д., чтобы поменять их местами.
А Вы фантазер....я был членом УИК одного, а голосовал на другом...когда пришел за 15 минут до закрытия - за меня уже бюллетень был выдан...я развернулся и заявил, что заявление будет куда надо, поскольку меня лишили конституционного права голоса....объяснять не надо, что наша председатель УИУК чуть не плача уговорила меня проголосовать изза этой "технической ошибки" (что там проголосовала вся моя лестничная площадка, половина которой даже в МО в это время отсутствовала - объяснять не надо?).
При виде ровной пачки бюллетеней, данный факт зафиксировали? Что мешало наблюдателям составить акт, сделать фото фиксацию с указанием источника фото фиксации, времени, места, присутствующих и т.д., подать заявление председателю, а при ее отказе завизировать заявление немедленно обратиться в прокуратуру, хотя бы по номеру телефона? Не знаю, будет ли для Вас открытием, но в день выборов суды и прокуратура работают круглосуточно. С чем кандидаты пойдут в ТИК (ЦИК) доказывать подлог? Хоть один наблюдатель сделал замечание?
Что-что? Может еще телевидение пригласить можно было? Вы все же на выборах членом УИК не были...какая "видеофиксация", может еще в кабинках для голосования поснимать?
Вы, как член комиссии, видевший нарушения, вынесли свое особое мнение при подписании протокола? Если Вы подписали протокол без особого мнения, то ничего и не было. Ваша подпись в протоколе свидетельствует о чистоте выборов и правильном подсчете голосов.
Фото видели зама председателя даже не УИК- ЦИК? И его речь? Конечно писал заявления и несогласие в свое время...и я и другие...результат...правильно, "0"...И пока члены УИК не изучили ( и их не научили) работу видеокамер на выборах, они вначале попадались на махинациях под них... Как Вы думаете, кто-нибудь был - пойманный на видео - наказан? Щас!
https://yandex.ru/video/preview?filmId=7600186726278888708&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D0%B2%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0%20%D0%B1%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85%202018&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1578860318113482-286770602028632513500120-sas2-5616&redircnt=1578860330.1
Всё остальное, конечно тоже очень любопытно, но заинтересовала особенно эта Ваша реплика. А Вы что конкретно про эту яковлевскую победу знаете? Интересуюсь, как участник событий. Поведайте, не дайте помереть дурой.
gensen
Всё остальное, конечно тоже очень любопытно, но заинтересовала особенно эта Ваша реплика. А Вы что конкретно про эту яковлевскую победу знаете? Интересуюсь, как участник событий. Поведайте, не дайте помереть дурой.
???
То есть Вы были "участником событий", но рассказывать не будете (например, боитесь), а "поведать" должен я???
Хорошо, расскажите, "участница событий", хотя бы , что нестрашно: у Вас там на избирательном участке раздавали бесплатно - вместе с бюллетенями для голосования - конфеты "Труфферо", как у нас в Подмосковье или растительное масло, как в КБР? Я эти конфеты лично в пакетики-"майки" расфасовывал и раздавал на своем участке, а в КБР - друзья-бывшие соседи на том самом растительном масле мне картошку жарили? Масло было местное, нерафинированное, но натуральное...конфеты - из пальмового масла, конечно - и с заменителями шоколада....
Поэтому про то, как "власть борется за честные выборы" мне сказки рассказывать не надо...повсеместный перенос мест для голосования в школы и формирование УИК преимущественно из учителей (при этом, если какая-нибудь партия не выдвинет туда участника, роль представителя порой поручается - "для правильной отчетности" - кому-нибудь из этих учителей - я таких учителей лично знал)….понятно, что ни о какой независимости-объективности при этом ждать и не стоит...да это как раз властям и не надо, им нужен очередной "административный рычаг"....они его сформировали и успешно им пользуются..."сбои" конечно, бывают, но в целом задача "демонстрации стабильной народолюбящей взасос этот несознательный народ власти" выполняется успешно...
Вы сказали, что "знаете как избирали Собчаков"... И тут же пишите мне про конфеты в Подмосковье... Субстанциями Вы двери в подъездах у себя не измазывали, ступеньки лестниц водой в морозы не поливали на своих участках? По ночам не обзванивали с агитацией от конкурента? На лобовые машин листовки конкурента не клеили? Это 90-е, кстати.
Может и цинично звучит, но по мне - пусть лучше конфеты раздают.
отстали Вы, лет на 10 так, минимум, в своём Подмосковье.
Говорят, что раньше, когда человек не мог в себя прийти, ушат холодной воды помогал... Так спрошу: "Когда на Вашей памяти выборы были лучше и честнее?". Ответить сможете?
Вот это затруднило:
Вы вообще о чём? Вам "шашечки" или ехать? Про суды по всей стране в курсе?
gensen
Вы сказали, что "знаете как избирали Собчаков"... И тут же пишите мне про конфеты в Подмосковье..
1. Врем и не краснеем - вот дословно моя цитата - где тут "знаю, как как избирали", не говоря уже про то, что Собчака не избрали, а про...ли, кто был в избирательном штабе Собчака тогда , напомнить:
И не надо "ля-ля" - именно после того, как "Собчак и его команда" у вас в Питере выборы продули, проигравшие оказались в Москве - возглавили страну и сразу приняли меры - теперь выборы "гарантированный результат" имеют - "за одного битого двух небитых дают" - случайности почти исключены...как только ослабится "контроль"- немедленно происходит "срыв запланированного результата"...Приморье и Хакассия, например....в Приморье еще один член ЦИК требовал забрать заявления на членов УИКов - нарушителей - мол как можно, это директора школ, учителя, уважаемые люди...ищите сами свои нарушения, где хотите, а этих - даже подозревать низ-зя…
Что касается конфет ...да конфеты той же фабрики имени Крупской я не раздавал на выборах в Питере, раздавал только в Подмосковье...на моей "второй родине" - Сахалине - раздавали по 9 пряников...фото этого "заманителя на выборы" сахалинцы публиковали в инете...
Это 90-е, кстати.
Ой, с тех пор одни и те же питерские...не поменялись...кто еще не сд….конечно...понятно что.... от перемены мест ничего не меняется - и не изменится...одни питерские на других питерских..."А вы, друзья, как не садитесь, все в музыканты не годитесь"...
Может и цинично звучит, но по мне - пусть лучше конфеты раздают.
Ну не все готовы продать себя, лизать у во...и про......отправить своих матерей, жен и дочерей ..мм..." на заработки" - и все это только - "за корзину печенья и бочку варенья" - представьте себе...
отстали Вы, лет на 10 так, минимум, в своём Подмосковье.
угу...эт точно, сейчас питерские очередную ...ммм…"показательную рокировку" проводят как раз...и до такого на выборах, пожалуй, Подмосковье даже с нашим Вильдановым,, ммм…"не доросло и безнадежно отстало":
За неделю до выборов членов участковых избирательных комиссий (УИК) в Санкт-Петербурге проинструктировали, как, не привлекая внимания избирателей и наблюдателей, вбрасывать бюллетени за нужного кандидата. Об этом со ссылкой на аудиозапись, сделанную в помещении УИКа Приморского района, сообщает «Новая газета»
5 сентября 2019 21:22
Собеседник издания рассказал, что мужчина лет 30 пришел в школу, где расположены четыре УИКа, поздоровался со всеми, но не представился. Он провел для представителей четырех комиссий часовой тренинг, на котором и рассказал, как вбрасывать бюллетени.
У мужчины спросили, как проводить махинации, если участки оборудованы видеокамерами. На это он ответил, что «Центризбирком и все остальные могут выдать для перепросмотра видео только по решению суда. Решение суда — это жалоба в Горизбирком. Обоснованная. Все жалобы будут отбиваться».
Инструкция от лектора:
Выборы губернатора пройдут в Санкт-Петербурге 8 сентября. В них принимает участие нынешний глава города Александр Беглов.
Кого "осознанно выбрали", зная про "недостижимые никому другому заслуги г-на Беглова в развитии города на Неве", думаю, всем понятно....
Меня заинтересовали Ваши слова про то, как "продули". Я поинтересовался, что Вы об этом знаете. Вы не ответили. Что не так? За что мне краснеть? К слову, если бы выборы ТОГДА проводились, чтобы можно было сказать:
то Собчака бы переизбрали. НЕ являюсь поклонником первого мэра Ленинграда, но я за справедливость...
Всё остальное, Вы меня извините, Ваши догадки и фантазии...
Чтобы "портянки" не писать и перейти к сути, хочу у Вас уточнить:
Как по-Вашему, должны проходить выборы в России? С т.з. организации и контроля? Можете привести пример уже готовой схемы в других странах, если есть понимание и чтобы долго не расписывать...
Вы с какого года в теме? И на каких уровнях работали, кроме наблюдателя и ЧКСРГ?
Вы не знаете глухой провинции. Кущевку помните? Там членами банды были местные депутаты. Там бывает (пока) все, что угодно. Хотя постепенно и там количество нарушений уменьшается. И я вижу, как власть с таким положением борется - путем назначения руководителей сверху. ИМХО, это правильно, другого пути просто нет. Не будешь же ждать, пока селяне дорастут до уровня избирателей Европы....
Верно, но я говорю только про Питер и про те участки, на которых я работала. Более того, весь этот диалог начался с того, что я лишь обозначила в своем посте нестыковки Бедной Олечки и о том, как описанная ею ситуация на выборах воспринимается со стороны члена комиссии. Напомню, она была наблюдателем в городе- миллионнике.
Согласен. Но если даже в Питере малограмотные наблюдатели, что говорить о провинции?
Тут есть разница между федеральными и местными выборами. На федеральных - и наблюдатели, и партийная борьба, и серьезная агитация, и под ними местные выборы проходят, хотя и менее активно, но практически без нарушений. А тут были местные выборы, на которые вообще мало кто выставлялся, внимания к ним было никакое, потому устроители и пренебрежительно относились к процедуре.
И еще - это Челябинск. Почему-то так сложилось, что в нем необычно сильна мафия, самые настоящие воры в законе... Мне об этом говорил хороший знакомый, депутат Думы ХМАО. Потому я и воспринимаю приведенные нарушения, как дурацкую инициативу лоббистов кандидата ЕР. Необходимости в них не было. Но вопрос мог стоять о крупных строительных проектах, а это - третий источник доходов мафии после наркомании и проституции....
Есть и еще одна проблема - это малограмотные члены избирательных комиссий. Ниже размещенный ролик об этом свидетельствует.
Тоже есть. И все это тем сильнее, чем дальше от столиц и крупных городов....
Достаточно задать Яндексу вопрос:
И получить кучу роликов...
Не исключаю, что и такие случаи были. Но, думаю, что есть и подставные ролики и вот почему. Когда в 2021 году пойдете на выборы сложите бюллетень пополам и попробуйте его впихнуть в щель урны. Придется проталкивать его рукой. Он с трудом пролезает. Если на вашем участке будут использоваться КОИБы (электронные машины по подсчету голосов), то обратите внимание сколько времени он обрабатывает один бюллетень. Засунуть в него сразу один за одним бюллетени не получится.
Непонятно где в этих роликах были наблюдатели?
И еще, проблема в том, что при таком раскладе все члены этих комиссий должны нести уголовную ответственность за подлог и я бы рисковать не стала.
А для этого есть правоохранительные органы, чтобы проверить ролики на соответствие действительности.
Только, почему-то, никому это не интересно и в суд на сайты, где они опубликованы, никто почему-то не подаёт...
Да за 35 лет активного голосования не особо сталкивался, чтобы бюллетень активно не лез в щёлку урны.
Когда их не один, тогда да, приходится их рукой пристукнуть, чтобы провалились, а уж один-то бюллетень
пролетает со свистом...
Даже горжусь, что пробил у Дмитрия Анатольевича, когда тот был президентом России внедрение в России
прозрачных урн!
И нам тоже, простым избирателям, это тоже интересно...
Ладно там на Кавказе свои законы, но в Центральной-то России, где они, принципиальные наблюдатели?!
Должны, но не несут же!
Вам успехов на избирательном поприще, за один избирательный участок я, как избиратель, спокоен!
Ваша информация устарела. Буквально на днях
Свердловский районный суд Красноярска признал трех членов участковой избирательной комиссии №384 виновными за фальсификацию итогов голосования. Председателя УИК Ирину Попованову приговорили к 1 году 6 месяцам, секретаря комиссии Анастасию Ахоян к 1 году, Альбину Прошкину к 9 месяцам. Все сроки условные.
Я работала на разных избирательных участках, в разных школах, но нигде о подлогах не слышала.
А где Олечка?????? я чёт не понял, вбросила и слилась??? а за слова ответить? За шаверму? За полковника? За открепительные? За невыполнение обязанностей (в посте счетовода я описал - действие или бездействие)? и потом -
тема сис(перепутал форум), тема политориентации не раскрыта? Комунисты по догадкам, но где пруфы?красный ветер. вопрос к вам возник.
в наступающую цифровую эпоху сам процесс голосования можно перевести в интернет (для желающих, деньги можно переводить, а голосовать так и подавно). однако это приводит к тому что голосовать могут (и будут) усе.(а не как сейчас),
сделают так?
Я рыжий ветер ( но это, так).
Такие попытки есть. Пытаются рассмотреть вопрос голосования через госуслуги, через СМС. Но пока не получается. Не могут решить, как при этом сделать так, чтобы избиратель не пришел потом на участок голосовать. Это пока думают о честных выборах.
Когда придет необходимость защищать власть и других способов не найдется сделать все шито-крыто, то, скорее всего, введут электронное голосование.
Многа букыф. Неасилил.
Из последних достижений дерьмократии.
Берутся подписные листы и откровенно фальцифицируются,. Ну то есть совршенно откровенно, нарушая всё и вся. Одновремено готовятся протестные группы начиная с олечки конституции и заканчивая боевиками из бывших росгвардейцев и нацменов...
Оттуда же и идиоты наблюдатели от оппозиции.
Им не надо честных выборов. В принципе. Им в принципе не нужна честная победа на выборах. Им нужны беспорядки из-за нечестных выборов. А для этого нужно некое число инцидентов на участках, чтобы в СМИ создать картинку бардака и всенародного протеста против нечестных выборов. И пох, что это наблюдатель идиот и нарушил все что возможно,вплоть до УК РФ. Главное - инцидент. В СМИ.
И это. С чем совершенно не соглашусь
Власть не боится. Власть знает, что избиратель в большинстве принимает решение на эмоциях, а не на знаниях. Особенно это касается низовых выборов. Особенно в парламенты местного значения.. В основной массе избиратель понятия не имеет кто все эти люди в этом длинном списке и принимает решение по вторичным признакам. член КПСС там, доярка, председатель колхоза/кооператива, полковник в отставке.. И т.д.
Т.е. главная задача власти - не дать людям узнать дО выборов, кто все эти люди и как они попали в эти списки... Но иллюзия выборов должна быть. Вы не знаете,кто такой слесаорь 6-го разряда Гайковерт Сергей Эдуардович?! Ну какжетааак.... Ну что же вы не поинтересовались ДО выборов. А на сегодня все.. другой информации у мня для вас нет. Надо голосовать. И проголосуют за того, кого больше в СМИ.
Главная задача оппозиции (реальной, та что на западные денюшки, для которой нарот не торт) - устроить бардак. опротестовать решение, подать в суд на председателя ЦИК за незаконное выдворение, селфи с насильником из росгвардии и всякое тому подобное...
Проблема в том, что эта иллюзия выборов - потенциальная бомба социальная. А главный фокус в том, что её можно подорвать при любых раскладах. Даже если реальные доходы у всего, подчеркивая ВСЕГО лохтората до последнего клинингово специалиста будут около 50тыщ.
Так что нет. Уважаемый АФТАР, член избирательнгой комиссии. Власть не боится явки. Вот саавсем не боится. Власть действует по другим каналам коммникации с лохторатом.
Потому как власть знает, что эти выборы - это чиста лохотрон. Некий тест для желающих пробится к гсосстолованию на адекватность должности, на которую кандидат претендует. Особо подчеркиваю - не компетентность. А адекватность с точки зрения старших товарищей :-)
Как сообщил депутат Законодательного собрания Приморского края Анатолий Долгачев, наблюдатели от кандидата Андрея Ищенко после подведения итогов голосования 16 сентября на избирательных участках получили протоколы с подписью и печатью, а уже 17 сентября в систему ГАС-выборы были введены совершенно иные данные, отличающиеся от первоначальных в разы.
Итак, УИК № 2801. Согласно протоколу, который получили представители КПРФ в 20:54 по местному времени 16 сентября, здесь за кандидата Ищенко проголосовал 161 человек, за Тарасенко — 668. Всего в выборах здесь приняли участие 839 избирателей.
Протокол голосования 16 сентября. УИК № 2801
Фото: ИА «REGNUM»
На сайте избиркома в таблице предварительных итогов голосования на УИК № 2801 указаны совершенно иные результаты: за Ищенко здесь проголосовали 59 избирателей, а за Тарасенко — 1 900! Всего приняли участие 1961 человек. Таким образом, явка здесь составила 80,5%.
Страницы