Лич­ный опыт ста­ро­го туриста-​выживальщика в за­па­се про­дук­тов на стрём­ные вре­ме­на

Аватар пользователя Zanuda

Про­лог: то, что вы не мо­же­те убе­речь (за­щи­тить, спря­тать) - не ваше. Делая за­па­сы на ре­аль­но чёр­ный день, по­за­боть­тесь о том, чтобы знали о них толь­ко ВЫ (семья). По­то­му что со­се­дям тоже хо­чет­ся ку­шать. Ко­опе­ра­ция в слож­ные вре­ме­на рулит, но ко­опе­ри­ро­вать­ся надо с теми, с кем тебе надо, а не с теми, кто про­знал про твои за­па­сы туш­ня­ка и греч­ки. По­это­му - чем мень­ше на­ро­да знает о твоей нычке, тем спо­кой­нее ты бу­дешь жить. Я не при­зы­ваю к ха­тас­край­но­сти, но здо­ро­вая осмот­ри­тель­ность нужна все­гда. Жрат­ва в слож­ные вре­ме­на легко может быть лик­вид­нее ва­лю­ты. Вы же не по­ка­зы­ва­е­те всем свои фи­нан­со­вые за­па­сы? Вот и жрат­ву не надо све­тить всем под­ряд.

Я не буду рас­смат­ри­вать про­бле­мы че­ло­ве­че­ских от­но­ше­ний в смут­ное время, тут каж­дый сам пусть ре­ша­ет, ско­ла­чи­вать­ся в банду, или на­обо­рот от­ря­ды са­мо­обо­ро­ны ор­га­ни­зо­вы­вать, как себя вести с со­се­дя­ми, где "зи­мо­вать" и т.п. Тут я хочу про­сто рас­ска­зать про неко­то­рые ню­ан­сы с про­дук­та­ми. Ню­ан­сы прой­де­ны на соб­ствен­ной шкуре, неко­то­рые со­вер­шен­но неоче­вид­ны для нео­фи­тов.

Пра­ви­ло №1 - объ­ем­но за­ку­пай­те толь­ко дол­го­хран. Это оче­вид­но, но почему-​то неко­то­рые ду­ма­ют, что мешок кар­то­хи хра­нит­ся лучше, чем мешок греч­ки. Это ошиб­ка. Хотя кар­то­ха на несколь­ко ме­ся­цев ко­неч­но не по­ме­ша­ет. По воз­мож­но­сти про­во­ди­те рас­чет ка­ло­рий­но­сти за­па­сов и ста­рай­тесь хоть при­мер­но дер­жать со­от­но­ше­ние бел­ков/жиров/уг­ле­во­дов в про­пор­ции 1:1:4

Пра­ви­ло №2 - имей­те неболь­шой запас "рас­ход­но­го" дол­го­хра­на - то, что сами есть бу­де­те в по­след­нюю оче­редь, но что можно об­ме­нять (хре­но­вый туш­няк, де­ше­вую водку и т.п.)

Пра­ви­ло №3 - ве­ди­те учёт того, что у вас куп­ле­но и что из куп­лен­но­го съе­де­но. Про­сто чтобы не пе­ре­ры­вать всю кла­дов­ку, а знать, чего надо до­ку­пить.

Пра­ви­ло №4 - оп­ти­маль­ный запас - от 6 ме­ся­цев до 1 года (ис­хо­дя из су­точ­ной по­треб­но­сти в ка­ло­ри­ях на всю вашу семью). Боль­ше - по объ­е­му слож­но пе­ре­вез­ти (слу­чись что). Мень­ше - на мой взгляд недо­ста­точ­но.

Пра­ви­ло №5 - имей­те ма­лень­кие ра­до­сти (ка­ра­мель, шо­ко­лад и т.п.), и об­мен­ный фонд. Но ос­нов­ная масса долж­на быть из того, что вы и без кон­цов света едите ре­гу­ляр­но.

Есть неко­то­рые пра­ви­ла хра­не­ния, ко­то­рые су­ще­ствен­но уве­ли­чи­ва­ют сроки год­но­сти (опять же про­ве­ре­но на себе). О них тоже рас­ска­жу. О про­ве­рен­ных.

Крупы:
1) Греча - от­лич­ная крупа, от­лич­но хра­нит­ся. За­ме­ча­тель­но под­да­ет­ся спец об­ра­бот­ке.
2) Рис - как греча, толь­ко лучше в плане срока хра­не­ния. За­ме­ча­тель­но под­да­ет­ся спец об­ра­бот­ке.
3) Пер­лов­ка - хра­нит­ся так себе, за­во­дит­ся про­дук­то­вая моль. Воз­мож­но под­да­ет­ся об­ра­бот­ке как греча и рис, но с пер­лов­кой я так не про­бо­вал (если кто в теме - до­пол­ни­те)
4) Ов­сян­ка - хра­нит­ся плохо. Ор­га­но­леп­ти­че­ских свойств не те­ря­ет, но в ней часто за­во­дит­ся про­дук­то­вая моль!!! Гер­ме­тич­но па­ко­вать смыс­ла нет, т.к. не под­да­ет­ся об­ра­бот­ке как рис и греч­ка. Мак­си­мум за­ку­пать на несколь­ко ме­ся­цев, если едите ее ре­гу­ляр­но. Иначе это про­сто день­ги на ветер.
5) Пшено - хра­нит­ся плохо. Ста­но­вит­ся про­горк­лым. Мак­си­мум за­ку­пать на несколь­ко ме­ся­цев, если едите ее ре­гу­ляр­но. Иначе это про­сто день­ги на ветер.
6) Манка - хра­нит­ся плохо, ста­но­вит­ся про­горк­лой. Мак­си­мум за­ку­пать на несколь­ко ме­ся­цев, если едите ее ре­гу­ляр­но. Иначе это про­сто день­ги на ветер.
7) Мука - хра­нит­ся так себе. Много иметь осо­бо­го смыс­ла не вижу. Но неболь­шой запас не по­ме­ша­ет.

Чтобы со­хра­нить гречу и рис на­мно­го доль­ше упа­ко­воч­но­го срока хра­не­ния, де­ла­ет­ся сле­ду­ю­щее.
На боль­шой тол­стой ско­во­ро­де, на малом огне крупа хо­ро­шо про­гре­ва­ет­ся (про­сто про­гре­ва­ет­ся, без вся­ких масла и т.п.). Даёте остыть гра­ду­сов до 40. Затем бе­рет­ся за­ра­нее вы­мы­тая и вы­су­шен­ная пла­сти­ко­вая бу­тыл­ка (на­при­мер из под мо­ло­ка), в нее за­сы­па­ет­ся крупа прак­ти­че­ски до проб­ки, кла­дёт­ся зуб­чик чес­но­ка и за­ли­ва­ет­ся чай­ная ложка спир­та (можно водки). Неко­то­рые от­дель­но чес­нок кла­дут, неко­то­рые толь­ко спирт за­ли­ва­ют, я делал и то и то. Если всё сде­ла­но пра­виль­но, крупы и через 5 лет после окон­ча­ния срока хра­не­ния (упа­ко­воч­но­го) очень даже при­год­ны к упо­треб­ле­нию. У греч­ки вкус ста­но­вит­ся менее на­сы­ще­ным. У риса вкус ста­но­вит­ся более муч­ни­стым, если можно так вы­ра­зить­ся. Но они аб­со­лют­но съе­доб­ны.

По оче­вид­ным при­чи­нам за­го­то­вить так ов­сян­ку с ман­кой не вый­дет. Пер­лов­ку, как я уже писал - не про­бо­вал так со­хра­нять (мы ее прак­ти­че­ски не едим)

Тех­ни­че­ски важ­ный мо­мент - фа­со­вать лучше в бу­ты­ли не боль­ше литра. И ис­поль­зо­вать удоб­но, и съест­ся быст­рее от­ку­по­рен­ное, и в слу­чае чего лучше об­ме­ни­вать­ся мел­ки­ми пар­ти­я­ми жрат­вы, а не меш­ком. Имей­те неко­то­рый ре­зерв­ный об­мен­ный фонд (можно в за­вод­ских пач­ках, чтоб без па­ле­ва) самых де­ше­вых греч­ки и риса.

Ма­ка­рон­ные из­де­лия
Тут всё ясно. Твёр­дые сорта пше­ни­цы. Же­ла­тель­но - раз­ных форм (лапша, вер­ми­шель, спа­гет­ти, спи­раль­ки, ра­куш­ки и т.д.), чтобы ваши род­ные не на­би­ли вам морду за пол года на вер­ми­ше­ли. Опять же, в раз­ные блюда лучше раз­ные ма­ка­рош­ки сы­пать. Ма­ка­ро­ны также могут хра­нить­ся на несколь­ко лет доль­ше срока, ука­зан­но­го на упа­ков­ке. Для этого их также упа­ко­вы­ва­ют в гер­ме­тич­ную тару, до­ба­вив спир­та и чес­но­ка. Всё то же самое, что и с кру­па­ми. Тоже про­ве­ре­но лично, все оста­ет­ся съе­доб­ным. Вкус несколь­ко осла­бе­ва­ет.

Если есть день­ги - по­ку­пай­те то, к чему при­вык­ли (мы "макфу" обыч­но едим). Если нет - пой­дут недо­ро­гие ва­ри­ан­ты типа "365 дней" из Ленты. Они про­да­ют­ся па­ке­та­ми по 3-4 кило емнип. Клю­че­вой мо­мент - ма­ка­ро­ны также лучше хра­нить не в за­вод­ской упа­ков­ке, а в пла­сти­ко­вых бу­тыл­ках! По­то­му что моль и жучки за­ве­дут­ся по лю­бо­му. И надо про­дук­ты от них изо­ли­ро­вать мак­си­маль­но. Имей­те неко­то­рый ре­зерв­ный об­мен­ный фонд (можно в за­вод­ских пач­ках, чтоб без па­ле­ва) самых де­ше­вых ма­ка­рон.

Кон­сер­вы
Если у вас нет за­го­нов по ве­ге­та­ри­ан­ству, или нет ре­ли­ги­оз­ных (или по здо­ро­вью) огра­ни­че­ний, то обя­за­тель­на рыба, обя­за­тель­ны сви­ная и го­вя­жья ту­шен­ка. Очень ре­ко­мен­дую при­смот­реть­ся к ку­ри­ным и ин­дю­ша­чьим паштетам-​консервам. На га­ле­тах это очень вкус­но. Го­ро­шек, ку­ку­ру­за и фа­соль также обя­за­тель­ны. Крайне же­ла­тель­ны фрук­то­вые и ягод­ные кон­сер­вы, пер­си­ки там кон­сер­ви­ро­ван­ные на­при­мер, ана­на­сы, джемы. Стоит это де­шев­ле мяс­ных кон­сер­вов, но ра­до­сти может до­ста­вить на­мно­го боль­ше всей семье. Кон­сер­вов же­ла­тель­но также иметь 2 вида. Один для соб­ствен­но­го по­треб­ле­ния, вто­рой - для об­ме­на.

Кон­крет­ные марки я не буду ре­ко­мен­до­вать, они ре­гу­ляр­но ка­че­ство пор­тят. Опять же от пар­тии к пар­тии ста­биль­но­сти нет. Если за­па­са нет - не ску­пи­тесь, ку­пи­те по 3-4 вида каж­дой кон­сер­вы от раз­ных про­из­во­ди­те­лей, вскрой­те, по­про­буй­те на вкус. Что ре­аль­но по­нра­ви­лось - то и за­ку­пи­те. Лучше по­жерт­во­вать 1000 руб­лей на пробы туш­ня­ка, чем за­ку­пить на 10 тысяч мерз­ко­го бу­льо­на с жиром и жи­ла­ми. С рыбой то же самое. У неко­то­рых она кус­ко­вая с ми­ни­му­мом бу­льо­на, у дру­гих - фарш в во­дич­ке...

Вся­кие лечо и т.п. тоже пой­дут! Если будут про­бле­мы с сы­ры­ми ово­ща­ми, ор­га­низм может на­чать сы­пать­ся. Даже если вы не лю­би­те слад­кий перец в кон­сер­ве - есть надо. Это клет­чат­ка рас­ти­тель­ная. Для ЖКТ, ра­бо­та­ю­ще­го на кашах да еще и в стрес­се - про­сто обя­за­тель­но ее упо­треб­лять!

Кроме того, крайне ре­ко­мен­дую неко­то­рый запас кон­сер­ви­ро­ван­ных каш! Но они хра­нят­ся хуже чи­стых мяс­ных или рыб­ных кон­сер­вов. Ино­гда по­греть банку каши на­мно­го проще, чем что-​то го­то­вить.

По хра­не­нию всё про­сто - чем про­хлад­нее усло­вия хра­не­ния, тем доль­ше они ре­аль­но со­хра­нят­ся. Если есть про­хлад­ная лод­жия (не про­мер­за­ю­щая ниже нуля) - хра­ни­те лучше на ней, а не в тёп­лой ком­на­те (хотя и в ком­на­те можно). Ре­аль­но ка­че­ствен­ные кон­сер­вы хра­нят­ся без про­блем на несколь­ко лет доль­ше срока, ука­зан­но­го на упа­ков­ке (осо­бен­но в про­хла­де). Если банку взду­ло - НЕ ЖРАТЬ! Опас­но для жизни. Даже после терм. об­ра­бот­ки!

Чай, кофе, сахар, са­ха­ро­за­ме­ни­те­ли, соль, спе­ции, сгуха, сухое мо­ло­ко, масло, хру­стяш­ки...
Ну, для на­ча­ла также иметь неболь­шой об­мен­ный/жерт­вен­ный фонд из недо­ро­го­го ас­сор­ти­мен­та. Это во­об­ще лю­бо­го за­па­са ка­са­ет­ся.

Чай - со вре­ме­нем те­ря­ет вкус. В чае за­во­дит­ся про­дук­то­вая моль! От­ча­сти по­это­му наши пред­ки хра­ни­ли чай в плот­но уку­по­рен­ных же­стя­ных или стек­лян­ных ём­ко­стях. Боль­шой запас чая де­лать не стоит, вы не смо­же­те его со­хра­нить. Па­ке­ти­ро­ван­ный чай хра­нит­ся без по­те­ри свойств доль­ше. Но крайне не любит пе­ре­ме­ны тем­пе­ра­ту­ры и влаж­но­сти.

Кофе - зер­но­вой как ни стран­но хра­нит­ся доль­ше рас­тво­ри­мо­го без по­те­ри вку­со­вых свойств. Рас­тво­ри­мый при­мер­но через год ста­но­вит­ся дру­гим на вкус даже в за­вод­ской гер­ме­тич­ной упа­ков­ке. По­ку­пай­те то, что пьете, плюс неболь­шой запас деш­ма­на на обмен.

Сахар - тут всё ясно. Про­сто имей­те го­до­вой запас. Прес­со­ван­ный ку­би­ка­ми хра­нит­ся лучше и удоб­нее. С солью тоже думаю ком­мен­та­рии из­лиш­ни.

Са­ха­ро­за­ме­ни­те­ли - если у вас в семье есть люди с диа­бе­том (не за­бы­вай­те про них, они тоже хотят слад­ко­го чая) или же на обмен.

Спе­ции - бе­ри­те то, что обыч­но по­треб­ля­е­те. Перец (мо­ло­тый и го­рош­ком), лавруш­ка, кому-​то па­при­ка су­ше­ная, кому-​то еще что. По­верь­те, без спе­ций вы воз­не­на­ви­ди­те ваш запас на­мно­го рань­ше, чем со спе­ци­я­ми. Можно что-​то иметь на обмен, но тут дело такое, за­трат­ное, плохо хра­ни­мое и ма­ло­пред­ска­зу­е­мое в плане по­треб­ле­ния (может сосед без ума от ба­зи­ли­ка и готов вам за него пу­ле­мет по­до­гнать, а может запах лю­би­сто­ка через вен­ти­ля­цию до­ве­дет его до же­ла­ния вас сжечь вме­сте с хатой)

Сгуха - я лично беру в мяг­кой упа­ков­ке неболь­ших объ­ё­мов. С бан­ка­ми удоб­нее в дли­тель­ном хра­не­нии, но неудоб­нее в еже­днев­ном по­треб­ле­нии и хра­не­нии во вскры­том виде.

Сухое мо­ло­ко - скажу чест­но, не по­треб­ля­ем во­об­ще, по­то­му не за­ку­пал. Если кто готов дать ком­мен­та­рии - сам с ин­те­ре­сом по­чи­таю. Знаю, что неко­то­рые за­па­са­ют тоже. Я лично пред­по­чи­таю уль­тра­па­сте­ри­зо­ван­ные слив­ки в неболь­шом ко­ли­че­стве.

Масло - сли­воч­ное хра­нить не про­бо­вал в то­вар­ном ко­ли­че­стве. Знаю, что топ­лё­ное хра­нит­ся в разы доль­ше. Как и солёно-​топлёное. Рас­ти­тель­ное - лучше ра­фи­ни­ро­ван­ное вы­мо­ро­жен­ное. Лучше в неболь­ших бу­тыл­ках (вскры­тое из­ме­ня­ет свой­ства). Также непло­хо иметь бутылку-​другую олив­ко­во­го, и бутылку-​другую нера­фи­ни­ро­ван­но­го, того са­мо­го, вкус­но па­ху­че­го. Про­сто для раз­но­об­ра­зия.

Хлеб­цы и га­ле­ты - могут хра­нить­ся на­мно­го доль­ше сро­ков год­но­сти. Я с удо­воль­стви­ем ел хлеб­цы, про­сро­чен­ные при­мер­но на 1.5 года. Ни­че­го ни с ними, ни со мной не стало. Но они объ­ем­ные и за­ни­ма­ют много места. Народно-​туристический спо­соб - су­ха­ри. Мы де­ла­ли не мел­кие, а раз­ме­ром с ку­со­чек хлеба. Когда зубы есть - так удоб­нее. Хра­нить лучше в тря­пич­ном мешке, следя, чтобы не за­ве­лись му­равьи/та­ра­ка­ны. Су­ха­ри также не любят пе­ре­ме­ны тем­пе­ра­ту­ры и влаж­но­сти (но ни­че­го страш­но­го с ними не слу­ча­ет­ся, про­сто вкус ста­но­вит­ся слаб­же)

Ско­ро­пор­тя­ще­е­ся
В целом выше ме­сяч­ной нормы за­па­сать не ре­ко­мен­дую. Ис­клю­че­ние со­став­ля­ют толь­ко сыры (об­ра­бо­тан­ные) и пре­дель­но сухие твёр­дые сы­ро­коп­че­ные кол­ба­сы . По вы­чи­тан­но­му лет 15 назад не помню где ре­цеп­ту за­па­сал сыр. Ме­то­ди­ка такая: сыр на­ти­ра­ет­ся на тёрке. На стол кла­дёт­ся плён­ка (много жира при сушке вы­хо­дит!), на плён­ку бу­ма­га, на бу­ма­ге рас­кла­ды­ва­ет­ся тёр­тый сыр. Сыр вы­су­ши­ва­ет­ся до со­сто­я­ния сухих ма­ка­рон, после чего для быст­ро­го упо­треб­ле­ния (1-2 ме­ся­ца) фа­су­ет­ся мел­ки­ми пор­ци­я­ми в пле­ноч­ные па­ке­ти­ки и может хра­нить­ся вне хо­ло­диль­ни­ка, для более дли­тель­но­го - тара долж­на ды­шать (на­при­мер хол­ще­вый мешок). Ра­зу­ме­ет­ся, сле­дить за на­се­ко­мы­ми. На хо­ло­де (лод­жия, бал­кон) может хра­нить­ся на­мно­го доль­ше. Я сушил до­ста­точ­но мяг­кий и жир­ный сыр, всё по­лу­чи­лось хо­ро­шо. С твёр­ды­ми будет проще и лучше, но они до­ро­же.

Сам хра­нил не более по­лу­го­да (в этот пе­ри­од был подъ­еден те­сто­вый запас), со­хра­нит­ся он ско­рее всего на­мно­го доль­ше, во­прос в том, как его от на­се­ко­мых вся­ких за­щи­тить и не дать за­дох­нуть­ся при этом. Ис­поль­зу­ет­ся как впри­кус­ку ко вто­рым блю­дам, так и до­бав­ля­ет­ся на­при­мер в супы для на­жо­ри­сто­сти.

С кол­ба­са­ми, на­де­юсь, по­яс­не­ния не нужны. Фишка в том, что они могут до­ста­точ­но долго хра­нить­ся без хо­ло­диль­ни­ка во­об­ще.

Ал­ко­голь
Не важно, бу­ха­е­те вы или нет. Ал­ко­голь - уни­ве­раль­ная ва­лю­та! Водка также на без­ры­бье пой­дет как ан­ти­сеп­тик. Для пон­то­во­го об­ме­на можно при­ку­пить недо­ро­го­го ко­нья­ка, виски, рома. В смут­ные вре­ме­на у нас даже де­ше­вое пойло будет це­нить­ся выше водки в плане пон­тов.

Ви­та­ми­ны

Ас­кор­бин­ка стоит ко­пей­ки, запас на пол года не опу­сто­шит кар­ман. Муль­ти­ви­та­ми­ны до­ро­гие, тут смот­ри­те и вы­би­рай­те уже са­мо­сто­я­тель­но. Ви­та­мин Д тоже ку­пи­те, на осенне-​весенний пе­ри­од мы его упо­треб­ля­ем ре­гу­ляр­но чисто для им­му­ни­те­та. Суть в том, что на одних кру­пах с туш­ня­ком ор­га­низм нач­нёт сы­пать­ся! Если будут фрукты-​овощи, хо­ро­шо. Если нет - под­дер­жи­те ор­га­низм хотя бы таб­ле­ти­ро­ван­ны­ми ви­та­ми­на­ми.

Про­чи­тав всё это, ра­зум­ный чи­та­тель сде­ла­ет вывод, да ты, брат, шизик! что без ре­гу­ляр­ных тур­по­хо­дов невоз­мож­но обес­пе­чить адек­ват­ную ро­та­цию хо­ро­ше­го про­дук­то­во­го за­па­са. Это ис­ти­на. Так что или при­дет­ся стать ту­ри­ком, или часть за­па­сов пе­ри­о­ди­че­ски будет "спи­сы­вать­ся" по негод­но­сти. Опять же, когда вы бу­де­те пе­реть из ма­га­зи­на 120 лит­ро­вый рюк­зак со жрат­вой домой, со­се­ди не будут ду­мать глу­пые мысли, а решат что вы с вы­ез­да про­сто вер­ну­лись :)

Да­рить еду ни­ко­му не надо, надо ме­нять. Иначе люди решат, что у вас есть лиш­нее и нач­нут ду­мать о том, что вы неспра­вед­ли­во вла­де­е­те ре­сур­сом. А оно вам надо?

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Если ре­дак­ция по­счи­та­ет ма­те­ри­ал ин­те­рес­ным и до­стой­ным пуль­са (или ана­ли­ти­ки по ито­гам прак­ти­ки) - на­де­юсь раз­ме­стят в со­от­вет­ству­ю­щих раз­де­лах. Я же пока чисто в свой блог за­ки­ды­ваю. Рас­про­стра­няй­те где и как хо­ти­те, ко­пи­райт дарю об­ще­ствен­но­сти. На­пи­са­но всё от пер­вой до по­след­ней буквы лично, спе­ци­аль­но для АШ, ввиду по­яв­ле­ния но­во­стей о про­бле­мах со жрат­вой то в ан­глии, то в аме­ри­ке, то в китае.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла ДОТУ и КОБ

Комментарии

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Я по­ни­маю, что мно­гие по­сме­ют­ся, кто-​то по­кру­тит паль­цем у виска, кто-​то решит что я шизик. Это не важно. Если кому-​то по­мо­жет - то и хо­ро­шо. Всё на­пи­сан­ное - из лич­но­го опыта со­зда­ния и хра­не­ния за­па­сов. Часть ре­цеп­тов вы­чи­та­на на ганзе, на раз­лич­ных ре­сур­сах вы­жи­валь­щи­ков около 15-20 лет назад (и при­ме­не­на лично!). Если есть во­про­сы - за­да­вай­те. Что знаю, объ­яс­ню.

Не знаю, есть ли смысл про непро­до­воль­ствен­ные то­ва­ры пи­сать, или про ме­ди­ка­мен­ты про­стей­шие (или же те, что вы ре­гу­ляр­но упо­треб­ля­е­те). Будет за­прос в ком­мен­та­ри­ях - на­пи­шу от­дель­но. Это не толь­ко туа­лет­ная бу­ма­га, ра­зу­ме­ет­ся. Это и ба­та­рей­ки, и газ и сухой спирт, про­стень­кие ра­цей­ки и много чего еще.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez (7 лет 2 месяца)

Я по­ни­маю, что мно­гие по­сме­ют­ся, кто-​то по­кру­тит паль­цем у виска, кто-​то решит что я шизик.

От­нюдь, на­обо­рот вижу за­пас­ли­во­го че­ло­ве­ка

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Спа­си­бо. Про­сто на АШе несколь­ко спе­ци­фи­че­ская. Тут тоже мно­гие так или иначе ждут се­рьез­ных по­тря­се­ний. По­это­му я не ка­жусь силь­но нездо­ро­вым на фоне окру­жа­ю­щих ))))))

Но тикто­ке­ры не пойму точно. И на "фиш­ках" каких ни­будь тоже , на­вер­ное, решат в дурку сдать :)

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez (7 лет 2 месяца)

Норм, я с нетер­пе­ни­ем буду ждать сле­ду­ю­ще­го поста про то какие вещи надо вы­ши­валь­щи­ку, склад­ные но­жи­ки там, муль­ти­ту­лы, леска, крю­чок ры­бо­лов­ный, запас бен­зи­на итд.
И тре­тий пост про запас семян, где чего са­жать и как хра­нить.
И чет­вер­тый пост, охота, ры­бал­ка со­би­ра­тель­ство грибов-​ягод.
Все нужно знать.

Не шучу, на пол­ном се­рье­зе 

Аватар пользователя Барсук
Барсук (4 года 1 неделя)

Норм, я с нетер­пе­ни­ем буду ждать сле­ду­ю­ще­го поста про то какие вещи надо вы­ши­валь­щи­ку

Ре­ко­мен­дую. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Склад­ные ножи, муль­ти­ту­лы и т.п. не имеет смыс­ла об­суж­дать по­дроб­но. Это кста­ти одна из глав­ных тем в каж­дом се­зоне в 151м раз­де­ле ганзы (нож вы­жи­валь­щи­ка). От этой темы уже не то что глаз у мо­де­ра­то­ров, там уже пол па­ла­ты дёр­га­ет­ся :))) И от­кро­вен­но сте­бут­ся. Если надо, ко­неч­но опишу вкрат­це свои мысли на этот счет в сле­ду­ю­щей за­мет­ке.

Ос­нов­ное - нож про­сто дол­жен быть. У каж­до­го. Запас бен­зи­на - то такое... Бен­зин долго не хра­нит­ся :(

Про се­мя­на и со­хран ово­щей и зер­но­вых к со­жа­ле­нию мне ска­зать нече­го. Кста­ти на­счет того, где лучше вы­жи­вать (в ме­га­по­ли­се или в до­ми­ке в де­ревне) на ганзе сло­ма­но столь­ко ножей вы­жи­валь­щи­ка, что весь китай мог бы год сталь не вы­плав­лять. При том очень ра­зум­ные ар­гу­мен­ты есть как за город, так и за де­рев­ню.

Про грибы ягоды тоже вла­дею толь­ко общей ин­фор­ма­ци­ей обыч­но­го ту­ри­ста. Вот про то, чтобы зубы от хо­ло­да не сло­жить в па­лат­ке - то рас­ска­зать могу. Про бань­ку из плён­ки в усло­ви­ях леса. Про ору­жие (ле­галь­ное ра­зу­ме­ет­ся) если кто на­ду­ма­ет ку­пить (про плюсы ми­ну­сы глад­ко­го и шер­ша­во­го в кон­тек­сте песца).

Аватар пользователя Константин Буйко

Топ­ли­во цен­ный ре­сурс... На ту­риз­ме охот­но ис­поль­зую бен­зи­но­вый при­мус, малые га­ба­ри­ты и более на­дё­жен чем га­зо­вый (в мо­ро­зы и по до­ступ­но­сти топ­ли­ва), хотя и про­иг­ры­ва­ет газу в удоб­стве экс­плу­а­та­ции, за счёт того, что тре­бу­ет­ся неко­то­рое время на про­грев. На­счёт топ­ли­ва: че­ты­рех­лет­ний бен­зин 92 охот­но горит и в при­му­се, и в авто и бен­зо­пи­ле. Кроме того, лет 12-15 назад брал 20 лит­ров 76 (те­перь его не про­да­ют) для бен­зо­ге­не­ра­то­ра во­ен­но­го, двух­такт­но­го, сжёг сразу ма­лость, потом жёг при­му­сом, чи­стил им ве­ло­цепь и т.д. Остат­ки сжёг года два назад в при­му­се. Горел от­лич­но, я думаю, и ге­не­ра­тор усво­ил бы. Так что на­счёт по­те­ри свойств топ­ли­ва не всё од­но­знач­но, я вы­со­ко­до­сто­вер­но знаю, что у нас топ­ли­во по­лу­ча­ют новой ме­то­дой кре­кин­га, а не тер­ми­че­ской воз­гон­кой. Счи­та­ет­ся, что топ­ли­во тер­ми­че­ски во­зо­гнан­ное более ста­биль­но, но и наш кре­кинг вполне даёт ста­биль­ность. Как в РФ или США я не в курсе, может где жу­ли­ки вла­дель­цы, топ­ли­во от па­ра­фи­нов плохо чи­стят, там ко­неч­но это ско­ро­пор­тя­щий­ся про­дукт.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Топ­ли­во бес­спорт­но цен­ный ре­сурс. Про­бле­ма в том, что много топ­ли­ва хра­нить про­бле­ма­тич­но (на­чи­ная с того, что оно су­ще­ствен­но те­ря­ет свои свой­ства во вре­ме­ни по от­зы­вам "ис­пы­та­те­лей"). Эпи­зо­ди­че­ское ис­поль­зо­ва­ние вряд­ли можно рас­смат­ри­вать как се­рьез­ный опыт, при всём ува­же­нии :)

Опять же есть ме­то­ди­ки топ­ли­во несколь­ко ре­ани­ми­ро­вать (от спир­та с аце­то­ном до вся­ких при­са­док, ко­то­рые про­да­ют­ся). Я про­сто к тому, что во пер­вых это до­ста­точ­но слож­ный про­дукт для хра­не­ния (и ог­не­опас­ный, и во­ню­чий!), да еще и не пи­ще­вой. В рамки дан­ной темы бен­зин и ди­зель не вхо­дят со­всем. Могу в крат­це ска­зать, что для разо­гре­вов и го­то­вок у меня за­па­сы су­хо­го спир­та и ту­ри­сти­че­ско­го газа в до­стат­ке. А в ма­шине бак все­гда полон ми­ни­мум на 3/4 от объ­е­ма. В крайне ред­ких слу­ча­ях, раз в год, бы­ва­ет до трети бака па­да­ет. На день-​другой. И как по­ка­зы­ва­ет прак­ти­ка бри­таш­ки по­след­не­го ме­ся­ца - это тоже ра­зум­но. На драп из го­ро­да в домик мне точно хва­тит если уж при­дёт­ся. А об­рат­но, думаю, уже и не надо будет...

Я ра­зу­ме­ет­ся ни­че­го не имею про­тив топ­лив­ных за­па­сов и ни в коем разе ни­ко­го  от них не от­го­ва­ри­ваю.

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

с со­ля­ром тоже не со­всем од­но­знач­но - если на ста­ро­го типа ди­зель - пофиг, он пре­крас­но и на транс­фор­ма­тор­ном масле с ке­ро­си­ном ра­бо­та­ет, даже мягче, а вот коммон-​в-рыло ранее ука­зан­ные в преды­ду­щем со­об­ще­нии, ниже стро­кой - будет плохо. осо­бен­но если по­ли­ме­ры - па­ра­фи­ны в виде взве­си прой­дут филь­тра или после них при хра­не­нии об­ра­зу­ют­ся...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

По­то­му и пишу, со­здать топ­лив­ный запас может быть весь­ма про­бле­ма­тич­но.... Хотя так то - ра­зум­но.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola (12 лет 1 неделя)

Из лич­но­го опыта по топ­ли­ву. 92ой в пласт­мас­со­вом баке пит­бай­ка про­сто­ял 2,5 года, пит­байк за­вёл­ся с 3-4 на­жа­тий на кикс­тар­тер, ак­ку­му­ля­тор на пит­бай­ке не преду­смот­рен. С дру­гой сто­ро­ны 20 лит­ров 80го через 2 года так и не смог­ли за­ве­сти па­яль­ную лампу, литра три извёл, он про­сто горел но лампу так и не на­грел.

Аватар пользователя Константин Буйко

Му­жи­ки при­та­щи­ли за­по­ро­жец, ко­то­рый стоял с 2004г. Хо­зя­ин умер, и на­след­ни­ки летом сего года от­да­ли нам его в дар за услу­ги по свар­ке и про­че­му. Я не знаю, какой бенз был залит, но когда один из дру­зей по­про­бо­вал про­ка­чать топ­лив­ный насос и там за­буль­ка­ло, был под­ки­нут ак­ку­му­ля­тор и через пол­ми­ну­ты дви­га­тель за­пу­стил­ся. На зю­зике этом пока не ез­ди­ли, т.к. от­сут­ству­ет по­лу­ось, так что тягу оце­нить нель­зя.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

На­сколь­ко я по­ни­маю, со­став бен­зи­нов несколь­ко из­ме­нил­ся с 2000х... :) При­сад­ки там вся­кие и т.п.

Хотя, ведь в ро­сре­зер­ве же по идее тоже что-​то хра­нить долж­ны. И не 5 дней.

Аватар пользователя Константин Буйко

По той инфе, ко­то­рой я вла­дею, у нас в бе­ла­ру­си кре­кин­гу­ют нефть мак­си­мум до 92 ок­та­но­во­го числа, 95 по­лу­ча­ют, до­бав­ляя ан­ти­де­то­на­ци­он­ные при­сад­ки. Также зим­ний бен­зин до­пол­ни­тель­но при­са­жи­ва­ют. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (Про­иг­рыш ВС РФ в СВО оче­ви­ден (с)) ***
Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Про зим­ний ди­зель я в курсе. Про зим­ний бен­зин - чест­но скажу, не при­пом­ню даже та­ко­го.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Спа­си­бо. Вы­де­лил. Где сей­час 80й ку­пить - я даже не пред­став­ляю, но Ваше со­об­ще­ние про­сто под­твер­жда­ет, что ин­фор­ма­ция о неко­то­рых слож­но­стях хра­не­ния не на пу­стом месте воз­ник­ла.

Пит­байк штука класс­ная. Долго хотел эн­ду­рик взять (я в курсе, чем они от питов от­ли­ча­ют­ся), про­сто по при­ро­де ка­тать­ся, а не в плане под­го­тов­ки к чему-​то. Но все-​таки пе­ше­ход­ный ту­рист боль­ше. Опять же, можно силь­но по­вре­дить­ся где-​нибудь в глу­хом лесу, и хрен потом с по­ло­ма­ной ногой до ци­ви­ли­за­ции до­бе­решь­ся. А я же в глу­хой лес поеду...

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

76 нор­маль­но, а более вы­со­кие что раз­ла­га­ет­ся, что на­обо­рот по­ли­ме­ри­зу­ет­ся, вся­кие при­сад­ки в осад­ки... в итоге по­лу­ча­ет­ся такая моча, что со­вре­мен­но­му вы­со­ко­фор­си­ро­ван­но­му впрыс­ко­во­му мо­то­ру (лит­раж же умень­ши­ли, а ез­дить быст­ро все хотят?) может кон­крет­но при­пло­хеть.

пусть и не од­но­мо­мент­но.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Угу. Я лично про­тив кру­чё­ных и пор­си­ро­ван­ных мо­то­ров, езжу на про­стень­ком ре­мон­то­при­год­ном ат­мо­сфер­ни­ке :)

Аватар пользователя лпх
лпх (11 лет 2 дня)

И тре­тий пост про запас семян, где чего са­жать и как хра­нить.

Горох, репа и то­пи­нам­бур - самое про­стое в вы­ра­щи­ва­нии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец и веган-​радикал) ***
Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Осо­бен­но в де­каб­ре где-​нибудь в Лен. об­ла­сти :) Шутка.

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr (6 лет 9 месяцев)

Не ска­жи­те... зе­ле­ный горох вы­рас­тить не слож­но, если ку­шать его зе­ле­ным в ка­че­стве за­ба­вы для детей или взрос­ло­му по­кле­вать. Если вы­ра­щи­вать для за­го­то­вок, то за­му­ча­е­тесь го­ро­ши­ны из струч­ков вы­ко­вы­ри­вать. А ведь еще су­шить надо и спа­сти от вре­ди­те­лей. В этом смыс­ле с фа­со­лью проще, но ей тепла летом надо боль­ше.

Репа ис­клю­чи­тель­но на лю­би­те­ля. Зимой для хра­не­ния нужен по­греб. Па­ре­ная со­всем не вкус­ная, утра­че­на куль­ту­ра по­треб­ле­ния репы, как пи­ще­во­го рас­те­ния.

Мне нра­вят­ся кор­не­пло­ды сорта Внуч­ка, они очень вкус­ные, можно вме­сто яблок в се­ре­дине лета по­хру­стеть.

То­пи­нам­бур от­дель­ная песня. Он вку­сен толь­ко вес­ной после схода снега и пер­вич­но­го про­гре­ва­ния почвы. В это время на­по­ми­на­ет вку­сом неж­ную ре­дис­ку. Хра­нит­ся плохо. Корни всякие-​разные-некрасивые-корявые ... и про­чие эпи­те­ты для кор­не­пло­дов, ко­то­рые очень труд­но от­мыть от земли. Порой в ход могут идти зуб­ная щетка и ко­вы­рял­ка для зубов.

На мой выбор вы­ра­щи­вать стоит ка­бач­ки, тыкву, чес­нок, лук, кар­тош­ку и бе­ло­ко­чан­ную ка­пу­сту.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

На мой выбор вы­ра­щи­вать стоит ка­бач­ки, тыкву, чес­нок, лук, кар­тош­ку и бе­ло­ко­чан­ную ка­пу­сту.

По мне в вы­ра­щи­ва­нии надо ру­ко­вод­ство­вать­ся тем же прин­ци­пом, что и в за­куп­ках. То, что будет съе­де­но.

Я на­при­мер тыкву и ка­бач­ки не ем во­оооб­ще. Я лучше лиш­них 3 ведра кар­тош­ки съем, чем один ка­ба­чок. Но для жены можно гряд­ку под ка­бач­ки от­дать на­при­мер.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele (3 года 6 месяцев)

Вы­ши­валь­щи­ку нужны игла с нит­кой, а вы­жи­валь­щи­ку - на­вы­ки ры­бал­ки, охоты, сбора, ори­ен­ти­ро­ва­ния, по­строй­ки и ре­мон­та, а иначе ни­ка­кие при­спо­соб­ле­ния ему не по­мо­гут, кроме мыла ду­ши­сто­го и ве­рёв­ки пу­ши­стой - по­ве­сить­ся с горя, чтобы не му­чить­ся.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

На­ли­чие неко­то­рых на­вы­ков никак не про­ти­во­ре­чит на­ли­чию неко­то­рых за­па­сов :)

Аватар пользователя Mprk
Mprk (8 лет 4 месяца)

да-да... и с нетер­пи­ем ждём рас­ска­за о коль­чу­ге из гра­ве­ров smile3.gif

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Не из гра­ве­ров, а из гро­ве­ров. Не надо ждать, на ганзе была, ищите, чи­тай­те. Прав­да не ясно, что вы с ней де­лать бу­де­те )

Аватар пользователя Mprk
Mprk (8 лет 4 месяца)

Ну, я лишь ри­ко­ше­том все эти па­ра­но­и­даль­ные за­мо­роч­ки го­род­сих ма­ми­ных сын­ков читал-​слышал...

А коль­чу­гу нужно но­сить... Вдруг дур­ной че­ло­век с ножом на­па­дёт? А ты в коль­чу­ге...smile36.gif

 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

А я сам дур­ной че­ло­век с ножом ) Как го­во­рил О. Бен­дер - нам ху­ли­га­нов не надо, мы сами ху­ли­га­ны. Ви­ди­мо по­то­му ко мне дур­ные люди не при­ста­ют.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq (4 года 5 месяцев)

Если чест­но мне немно­го стран­но что это все тре­бу­ет учеб­ни­ка/ста­тьи. Я думал тут ме­ди­ан­ная ауди­то­рия как ми­ни­мум 30+, а эти люди в боль­шин­стве своем и так долж­ны это все знать и уметь. Окей, вот как раз ме­то­ды дли­тель­ной за­го­тов­ки может не очень, но по­хо­ды, ры­бал­ка ра­бо­та с ин­стру­мен­том и про­чие при­клад­ные на­вы­ки - как можно было ро­дит­ся в 70-90ых и всего этого не усво­ить хо­тя­бы по­верх­ност­но? Я по­ни­маю ны­неш­ние дети, у ко­то­рых с 3х лет план­шет, комп, мо­би­ла и ин­терн­нэет, им это не ин­те­рес­но (хотя, кста­ти, мой в 5 лет пред­по­чи­та­ет гу­лять, чем иг­рать в комп, что не может не ра­до­вать) но взрос­лые му­жи­ки чье дет­ство про­шло 20+ лет назад - они то чем за­ни­ма­лись? Ну не все же по­го­лов­но были книж­ны­ми чер­вя­ми и чи­та­ли ис­клю­чи­тель­но "про­за­ек". 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Это "фаза от­ри­ца­ния". С ними ни­че­го не может слу­чить­ся, а в ма­га­зине все­гда будет всё :)

За­бав­но также то, что рас­ку­ла­чи­вать со­би­ра­ют­ся те, кто не в курсе, что и как у со­се­да и чем он живёт (вот прямо сей­час имеют сред­нюю со­ци­а­ли­за­цию), и те кто не имеет ору­жия :))))))) Тех, кто его имеет и за­па­сы не све­тит :)))

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

про запас семян, где чего са­жать и как хра­нить.

В общем, пора гуг­лить Метод Ко­ша­сто­го )) 
http://vicsrg.ho.ua/stat/ogorod.htm

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Нет, не пора. Про Ко­ша­сто­го я тут уже много раз (до Вас) в ком­мен­тах упо­мя­нул. Че­ло­век в итоге горь­ко по­жа­лел, что сдёр­нул в де­рев­ню к козам. К чести Ко­ша­сто­го будет ска­зать, что он сам это пуб­лич­но озву­чил и при­знал.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

горь­ко по­жа­лел, что сдёр­нул в де­рев­ню к козам. К чести Ко­ша­сто­го будет ска­зать, что он сам это пуб­лич­но озву­чил и при­знал.

Прав­да? А где? я что-​то это про­пу­стил.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Прав­да. Я толь­ко не помню до­сто­вер­но, в своем ли блоге он это писал или на ганзе. Но на ганзе об­суж­дал­ся этот его камминг-​аут, как нынче модно го­во­рить ) Мно­гие в 151й тогда при­уны­ли.

На­сколь­ко я помню, со здо­ро­вьем у него тогда про­бле­мы на­ча­лись (хотя он тогда еще до­ста­точ­но мо­ло­дой мужик был). А в де­ревне со здра­во­охра­не­ни­ем был швах. А за хо­зяй­ством сле­дить надо...

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

дело в том что я с ним недав­но об­щал­ся, и он был вполне полон сил, здо­ро­вья, и до­воль­ства тем, где на­хо­дит­ся и как. По­это­му ваши слова до­воль­но неожи­дан­ны - хо­те­лось бы по­нять, имеют ли они под­твер­жде­ние.

Может это не он писал, а какие-​то по­сто­рон­ние люди?

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Вы уди­ви­тель­ное рас­ска­зы­ва­е­те. Емнип у Ко­ша­сто­го в свое время на ЖЖ был блог, где он о своей жизни и по­вест­во­вал. И о пе­ре­ез­де, и о козах, и т.д. Потом на­дол­го очень про­пал. Потом по­явил­ся (вот я толь­ко не помню, в своем ЖЖ или на ганзе), и на­пи­сал про нега­тив. Па­ла­та это об­суж­да­ла, об­суж­де­ния я пре­крас­но помню. И то, что мно­гие охла­ди­лись тогда на­счет до­ми­ка и коз - тоже.

Это давно уже очень было, сей­час может у него об­рат­но уже всё хо­ро­шо. Был ли это ре­аль­но он - я сей­час есте­ствен­но ска­зать не могу. Но об­суж­да­лось имен­но так, что он это го­во­рил (про разо­ча­ро­ва­ние, уста­лость от хо­зяй­ства и емнип про­бле­мы со здо­ро­вьем).

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

На ганзе я тоже бываю, и этого не помню - ни его со­об­ще­ний, ни об­суж­де­ния. На­сколь­ко я знаю, на ганзе его нету уже очень давно.
При том что ЖЖ у него нет и не было, сей­час он при­сут­ству­ет в фб. 

Если вы точно зна­е­те что было об­суж­де­ние в па­ла­те - не могли бы по­ка­зать ссы­лоч­ку?

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Я там БЫВАЛ. Лет 10 и более назад. Так что увы, ссы­лоч­ку по­ка­зать не могу. А с уче­том того, что часть тем там те­ря­лась, а часть сно­си­лась мо­де­ра­то­ра­ми, воз­мож­но ее и не со­хра­ни­лось вовсе.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Так-​так. По­лу­ча­ет­ся, что ваше очень уве­рен­ное и без­апел­ля­ци­он­ное утвер­жде­ние про дру­го­го че­ло­ве­ка - не под­твер­жда­ет­ся вами, и воз­мож­но во­об­ще не может быть под­твер­жде­но. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Да хоть так, хоть не так. В ин­тер­не­те есть много всего, что было чи­та­но, но не может быть сей­час под­твер­жде­но даже с по­мо­щью "веб ар­хи­ва".

Вы хо­ти­те, чтобы я Вам, как фо­кус­ник, вы­та­щил ссыл­ку на то, что читал боль­ше 10 лет назад? Вы в своем уме? :)

Хо­ти­те ло­вить ведьм - ло­ви­те их где-​то еще.

Воз­мож­но (под­чер­ки­ваю - ВОЗ­МОЖ­НО) то, о чем я упо­мя­нул, есть в этой теме:

https://forum.guns.ru/forummessage/151/303567.html

Прав­да в ней боль­ше 500 стра­ниц, и скажу сразу - я ее не со­би­ра­юсь пе­ре­чи­ты­вать для того, чтобы что-​то найти и Вас в чем-​то убе­дить.

Я Вас ни на что не аги­ти­рую и даже не при­зы­ваю ве­рить чему-​либо, мной на­пи­сан­но­му. Это Ваше лич­ное дело.

Мне аб­со­лют­но без­раз­ли­чен Ко­ша­стый, смыс­ла очер­нять или обе­лять его и его метод мне нет ни­ка­ко­го. Я всё это съел, пе­ре­ва­рил и вы...давил из ор­га­низ­ма боль­ше 10 лет назад и воз­вра­щать­ся смыс­ла не вижу. Упо­мя­нут он мной про­сто как один из "по­движ­ни­ков" дви­же­ния вы­жи­валь­щи­ков, на прак­ти­ке при­ме­нив­ший свои мысли.

Ваша ве­ро­ят­ная при­стаст­ность (ввиду об­ще­ния с ним, на­сколь­ко я понял) ви­ди­мо за­стит Вам глаза и Вы ве­ро­ят­но ви­ди­те то, чего нет (какие-​то по­пыт­ки ого­во­ра или еще что, не знаю).

Воз­мож­но (под­чер­ки­ваю - ВОЗ­МОЖ­НО) то было и не самим Ко­ша­стым пи­са­но. Мне лично он ни­ка­кие свои за­пи­си, ком­мен­та­рии не ве­ри­фи­ци­ро­вал ) А пе­ре­по­стов в ин­тер­не­те до­фи­га. Как на­ту­раль­ных, так и фей­ко­вых. Но то, что я читал от лица Ко­ша­сто­го се­то­ва­ния на ряд ас­пек­тов - я пре­крас­но помню. Сам себе и своей па­мя­ти я верю, и этого до­ста­точ­но.

Чест­но - мне пофиг :) Упи­рать­ся и чего-​то кому-​то до­ка­зы­вать и вы­ис­ки­вать не со­би­ра­юсь :)

Если у него всё это время было всё хо­ро­шо и от его лица кто-​то при­зна­вал какие-​то ко­ся­ки - то и слава Богу, пусть у него и даль­ше будет всё от­лич­но :)

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Меня, в дан­ном слу­чае, ин­те­ре­су­ет не сло­вить ведь­му в вашем лице, и не обе­лить Ко­ша­сто­го; у меня нет при­страст­но­го от­но­ше­ния ни к тому ни к этому. 

Мне ин­те­рес­но, ка­ки­ми пу­тя­ми ходит ин­фор­ма­ция. Вы озву­чи­ли опре­де­лен­ные утвер­жде­ния, в тоне пол­ной уве­рен­но­сти. 

(если уве­рен­но­сти пол­ной нет, то упо­треб­ля­ют­ся фразы вроде "я слы­шал, что..", "пом­нит­ся мне, читал, что..." и тому по­доб­ные). 

Кто-​то, кто читал вас, вполне мог из этого сде­лать вы­во­ды о Ко­ша­стом. Люди верят, когда кто-​то что-​то го­во­рит уве­рен­ным го­ло­сом. 
(кста­ти, сей­час вы тоже уве­рен­но ска­за­ли "то, что я читал от лица Ко­ша­сто­го се­то­ва­ния на ряд ас­пек­тов - я пре­крас­но помню". Мне, чест­но, ин­те­рес­но это найти, и я поищу). 

Вовсе не со­мне­ва­юсь в вашей доб­ро­со­вест­но­сти. Но ме­ха­низ­мы, ко­то­рые при­ве­ли к та­ко­му ре­зуль­та­ту - мне все­гда были ин­те­рес­ны. 

Вот вам до­сто­вер­ная инфа о Ко­ша­стом: он жив, здо­ров, живёт там же где жил, жиз­нью до­во­лен, рас­тит троих детей, по­стро­ил баню, а вот до­строй­ку дома не за­вер­шил. За­ра­ба­ты­ва­ет как и преж­де ка­та­ни­ем на ло­ша­дях. В ЖЖ его нет и ни­ко­гда не было: свой "Метод" он раз­ме­стил про­сто хтмл-​файлом на бес­плат­ном хо­стин­ге. От вся­ких ак­тив­ных дис­кус­сий вроде той на ганзе - давно ото­шёл. По­след­ние лет 5 ак­тив­но при­сут­ству­ет на фейс­бу­ке, но там дис­ку­ти­ру­ет не о БП, а боль­шей ча­стью антипрививочные-​антиковидные темы. Тем не менее, о БП вы­ска­зы­вал­ся, счи­та­ет ны­неш­ний ковид на­ча­лом того са­мо­го БП.
Всё это - от­кры­тая ин­фор­ма­ция, легко про­ве­ря­е­мая из его легко на­хо­ди­мо­го про­фи­ля фб.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010199658166
Он из­ряд­но по­ста­рел, по­тол­стел, и по­се­дел. Фигли, дело к пол­то­су. Но на здо­ро­вье вроде не жа­лу­ет­ся.

Ладно, этот во­прос, думаю, надо счи­тать за­кры­тым. Вер­нём­ся к са­мо­му на­ча­лу - пора или не пора гуг­лить Метод Ко­ша­сто­го? Вы ска­за­ли, что в жопу его, так как сам Ко­ша­стый, де­скать, в своём пе­ре­ез­де разо­ча­ро­вал­ся. Даже если б это было так - разве это повод иг­но­рить его ма­те­ри­ал, со­дер­жа­щий прак­ти­че­ский опыт, цен­ность ко­то­ро­го вроде бы никто не оспа­ри­вал? Не вижу ло­ги­ки.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Уго­во­ри­ли, хоть я по­сто­ян­но везде ста­ра­юсь пи­сать имхо и де­лать ого­вор­ки типа емнип, впредь буду еще ак­ку­рат­нее, или вовсе буду мол­чать ) Осо­бен­но в во­про­сах, ко­то­рые мне давно до при­чин­но­го места :)

В тоне пол­ной уве­рен­но­сти я на­пи­сал то, в чем пол­но­стью уве­рен. То, что я в этом уве­рен, не зна­чит что я прав. Воз­мож­но, я читал какого-​то жу­ли­ка на том же ЖЖ. Как я уже ска­зал, мне он свои посты не ве­ри­фи­ци­ро­вал. Но в том, что я это читал - я уве­рен.

Впро­чем, про про­бле­мы ве­ри­фи­ка­ции пер­вич­ной ин­фор­ма­ции И-23 не раз писал.

Кто-​то, кто читал вас, вполне мог из этого сде­лать вы­во­ды о Ко­ша­стом. Люди верят, когда кто-​то что-​то го­во­рит уве­рен­ным го­ло­сом. 

Вам не ка­жет­ся, что с чужих слов о че­ло­ве­ке мне­ние скла­ды­вать не со­всем пра­виль­но? Это я в том плане, что если есть ин­те­рес - сами озна­ко­мят­ся с его опы­том и сде­ла­ют СВОИ вы­во­ды :) Мои вы­во­ды я делал для себя. И мои вы­во­ды не из­ме­ни­лись, мне НЕ ка­жет­ся, что мне сей­час имеет смысл воз­вра­щать­ся к его опыту.

Мне, чест­но, ин­те­рес­но это найти, и я поищу

Так я ж не про­тив :) На одной ганзе пачка тем про ко­ша­сто­го. И не толь­ко в 151м. И как я уже писал - не факт, что темы, где я что-​то читал не угроб­ле­ны мо­де­ра­то­ра­ми или в одно из па­де­ний и от­ка­тов из бе­ка­па ганзы на­при­мер. Я при­вел ссыл­ку лишь на одну из них. Самую длин­ную. Если что-​то из моих утвер­жде­ний под­твер­дит­ся - хо­ро­шо. Если ни­че­го не под­твер­дит­ся - тоже хо­ро­шо, зна­чит его ме­то­да со­всем за­ме­ча­тель­на для него :) Но не факт, что для Васи в сред­ней по­ло­се Рос­сии она также пой­дет. Васе для того при­дет­ся по­чи­тать и по­ду­мать са­мо­сто­я­тель­но.

Вот вам до­сто­вер­ная инфа о Ко­ша­стом

Спа­си­бо, но в целом мне его те­ку­щая жизнь со­вер­шен­но не ин­те­рес­на :) Я уже на­пи­сал, что у меня свои взгля­ды.

Но может кому-​то будет ин­те­рес­но.

Бегло про­смат­ри­вая при­ве­ден­ную мной же тему могу в плане оши­боч­но­сти суж­де­ний пер­со­на­жа при­ве­сти на­при­мер вот что:

Captain.spb 15-04-2009 01:21

Вик­тор, По­смот­рел Ваши ком­мен­та­рии на сайте Ха­зи­на. Там смот­рю прям дис­пу­ты..
http://worldcrisis.ru/crisis/wc_gizn/thread_t?FROMAUTHOR=vicsrg
и везде крас­ной стро­кой ...
Кто сей­час не садит ого­род - кан­ди­дат в смерт­ни­ки от го­ло­да через год.


Ко­ша­стый 15-04-2009 02:05

Да, это мое твер­дое убеж­де­ние на на­сто­я­щий мо­мент. Ве­ро­ят­ность этого, по моим оцен­кам, 80-90%. Это очень много.

По никам и вре­ме­ни легко най­де­те, убе­ди­тесь, что не вру :))

Не при­пом­ню, чтобы в 2010м смерт­ность от го­ло­да за­шка­ли­ва­ла :)

Также он на­при­мер не хотел газ про­во­дить, печ­кой рус­ской хва­лил­ся. Это в той теме точно было. А вот это я счи­таю пол­ной глу­по­стью в мир­ное время, т.к. на­ли­чие газа упро­ща­ет быт очень силь­но. Вот един­ствен­ное, что мне по­жа­луй ин­те­рес­но - про­вёл ли он газ с того мо­мен­та или также на печке и живёт.

Вы ска­за­ли, что в жопу его

По моему Вы сей­час немно­го гре­ши­те тем же, в чём меня об­ви­ня­е­те. Ви­ди­мо, в ка­че­стве ора­тор­ско­го при­ё­ма :) Толи я со­всем стар стал, толи бури маг­нит­ные, но по­сы­ла в жопу - не при­пом­ню :)

Даже если б это было так - разве это повод иг­но­рить его ма­те­ри­ал, со­дер­жа­щий прак­ти­че­ский опыт, цен­ность ко­то­ро­го вроде бы никто не оспа­ри­вал? Не вижу ло­ги­ки.

Разве я кому-​то за­пре­щаю его прак­ти­че­ский опыт оце­ни­вать или при­ме­нять? Да на­здо­ро­вье, как го­во­рит­ся. Мне его опыт в моем кли­ма­те мало чем при­го­дит­ся. Дру­гим - не воз­бра­няю как изу­чать, так и иг­но­рить. Если на то тре­бу­ет­ся мое осо­бое мне­ние :)

В целом счи­таю, что ежели кто неопыт­ный хочет по­нять плюсы и ми­ну­сы жизни по Ко­ша­сто­му - пусть при­ве­дён­ную тему на ганзе чи­та­ет. На мно­гие ас­пек­ты там народ вполне ар­гу­мен­ти­ро­ван­но как со­гла­ша­ет­ся, так и оп­по­ни­ру­ет. Тем более до­ста­точ­но долго ту тему Антон (Гро­мо­зе­ка) мо­де­ри­ро­вал. И со­всем уж дичи в рай­оне 2008-2010 года там нет (за даль­ше - без по­ня­тия). Это если чи­та­тель сам не в со­сто­я­нии (пока) для себя лично и своих усло­вий вы­во­ды сде­лать.

Там кста­ти и про ма­ро­дёр­ку много рас­суж­де­ний (как здра­вых, так и не очень).

Каюсь, немно­го пе­ре­чи­тал из ста­ро­го, вспом­нил кучу людей, с ко­то­ры­ми об­щал­ся :) Но воз­вра­щать­ся к этому мне - во­об­ще смыс­ла не вижу.

Вижу, что Вы об­ща­е­тесь вполне адек­ват­но, со­от­вет­ствен­но и я свои по­зи­ции готов Вам лично обос­но­вы­вать :) И объ­ем­но (а не в стиле - иди нафиг) от­ве­чать. Но про Ко­ша­сто­го - мне ей Богу не ин­те­рес­нее, чем про за­па­сы песка в Са­ха­ре.

Да­вай­те во­об­ще здесь тему Ко­ша­сто­го про­сто в покое оста­вим. Со­всем. Если Вам ин­те­рес­но, Вы с ним со­глас­ны в чем-​то и го­то­вы про­па­ган­ди­ро­вать его идеи - со­здай­те тему с ввод­ны­ми и общим опи­са­ни­ем, на­ки­дай­те туда про­ве­рен­ных ссы­лок, кому ин­те­рес­но - спро­сят или по­чи­та­ют.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Вот един­ствен­ное, что мне по­жа­луй ин­те­рес­но - про­вёл ли он газ с того мо­мен­та или также на печке и живёт.

На печке. Вот недав­нее из фб:

Вы ска­за­ли, что в жопу его... Ви­ди­мо, в ка­че­стве ора­тор­ско­го при­ё­ма :)

Да, это я так твор­че­ски транс­фор­ми­ро­вал "не пора" ))

Чего-​то про­па­ган­ди­ро­вать я не со­би­рал­ся, да и зачем? его и так мно­гие чи­та­ли. Тут про­сто сре­а­ги­ро­вал на слова "нужен пост про запас семян, где чего са­жать и как хра­нить". Есть же на эту тему го­то­вый "вы­жи­валь­щиц­кий" об­шир­ный ма­те­ри­ал - вот и вспом­нил о нём. Там про ого­род до­фи­га всего.

 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Да, это я так твор­че­ски транс­фор­ми­ро­вал "не пора" ))

Вот. А мне Вы, стало быть, в при­ме­не­нии ху­до­же­ствен­ных при­е­мов хо­ти­те от­ка­зать? :) Шутка.

Тут про­сто сре­а­ги­ро­вал на слова "нужен пост про запас семян, где чего са­жать и как хра­нить".

Это, к слову, не я на­пи­сал :)

Ого­род­ни­че­ство (и куль­ту­ры) в раз­ных ре­ги­о­нах могут весь­ма су­ще­ствен­но от­ли­чать­ся. Читая кого либо, надо это в уме дер­жать (а не всем это оче­вид­но)

У Ко­ша­сто­го и палка, в землю ткну­тая, будет пло­до­но­сить, об­раз­но вы­ра­жа­ясь. А  в Ле­нобла­сти за­ма­ха­ешь­ся во­зить­ся.

За уточ­не­ние про газ - спа­си­бо :) В РФ я бы ни за что не от­ка­зал­ся от воз­мож­но­сти иметь ма­ги­страль­ный газ. В мир­ное время это дико упро­ща­ет быт, а в смут­ное время от трубы тоже вряд­ли будут лиш­ние про­бле­мы, даже если она опу­сте­ет.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Это, к слову, не я на­пи­сал :)

Ну так и я, к слову, не вам от­ве­тил, а тому кто на­пи­сал ) 

я бы ни за что не от­ка­зал­ся от воз­мож­но­сти иметь ма­ги­страль­ный газ

тут, в укра­ин­ских ре­а­ли­ях, газ это до­воль­но со­мни­тель­ный плюс.. даже рань­ше был, а уж сей­час так точно. Учи­ты­вая, что "труба" не по­яв­ля­ет­ся сама, а за под­клю­че­ния надо пла­тить до­воль­но дур­но­ва­тые день­ги - а затем пла­тить за сам газ очень несла­бо. Чест­но го­во­ря, уже сей­час отоп­ле­ние газом в Укра­ине это за­ня­тие не для небо­га­тых людей. Люди в домах, имея газ, котел, и ба­та­реи - сидят возле котла, и ду­ма­ют, вклю­чать или не вклю­чать, ибо за кар­ман боль­но ку­са­ет.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Ну так и я, к слову, не вам от­ве­тил, а тому кто на­пи­сал ) 

Зна­чит я сле­пой стал на ста­ро­сти лет :)

тут, в укра­ин­ских ре­а­ли­ях, газ это до­воль­но со­мни­тель­ный плюс..

На­пом­ню, речь про 2008-9 годы (неже­ла­ние газа). Тогда, на­сколь­ко я по­ни­маю, с газом для на­ро­да всё было несколь­ко проще и де­шев­ле. Ибо злой стар­ший брат еще не кру­тил гайки....

То, что труба сама не за­во­дит­ся, как му­равьи, это я в курсе. И во сколь­ко вста­ло ее за­ве­сти тестю - тоже. Про­сто он за по­след­ние несколь­ко лет с газом на­ту­раль­но "вы­дох­нул". А котёл как был, так и есть, можно углём то­пить, можно дре­ве­си­ной (до газа этим кот­лом дом и отап­ли­вал­ся)

По­ни­маю, что у Вас  там ре­а­лии сей­час со­всем дру­гие (в плане цен хотя бы), но на уголь тра­ти­ли боль­ше, и за­мо­ро­чек с ним боль­ше на­мно­го было.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

А при чем тут уголь, он же дро­ва­ми топит, ко­то­рые сам из леса возит.

Как я по­ни­маю, БП он ожи­дал с года на год, по­это­му ин­ве­сти­ции в газ смыс­ла не имели со­всем. Да, со сро­ка­ми он из­ряд­но про­мах­нул­ся. Мир штука более инер­ци­он­ная чем ка­жет­ся.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

Уголь тут (в ле­нобла­сти) при том, что с ним удоб­нее, чем с дро­ва­ми. Да и то на­му­ча­ешь­ся.

В вашем более теп­лом кли­ма­те с этим всем проще. А тут если с дро­ва­ми да в мороз, в наших усло­ви­ях при­хо­ди­лось за кот­лом сле­дить по­сто­ян­но, в т.ч. ночью. Несколь­ко вы­ма­ты­ва­ет, прямо ска­жем. С углём хва­та­ло одной хо­ро­шей за­клад­ки на ночь. Уже проще было. А с газом во­об­ще про­блем нет. Толь­ко тем­пе­ра­ту­ру знай под­кру­чи­вай. Кайф.

Вот по­то­му мне его мысли по газу были со­вер­шен­но непо­нят­ны.

И газ это не толь­ко отоп­ле­ние, это еще и вода го­ря­чая (про элек­тро­бой­ле­ры я в курсе ко­неч­но), и плита без бал­ло­нов, и т.д. и т.п. :)

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 9 месяцев)

Сытый го­лод­но­го не ра­зу­ме­ет. У вас газ есть, будет (от­но­си­тель­но) все­гда, дёшев. В укра­ин­ской  глу­бин­ке газа прямо щас нет; под­клю­чить­ся, если будет слу­чай, стоит дур­но­ва­тых денег; а под­клю­чив­шись - пла­тить за него, при сель­ских до­хо­дах, обре­ме­ни­тель­но. И в БП его не ста­нет.

По по­во­ду твер­до­топ­лив­но­го котла - чи­тай­те Ко­ша­сто­го! )) У него на­пи­са­но на этот счёт, что он сто­рон­ник мас­сив­ных кир­пич­ных печей. Ко­то­рые до­ста­точ­но то­пить раз в сутки, при несиль­ных мо­ро­зах, или два­жды - при силь­ных. То есть "сле­дить по­сто­ян­но, в т.ч. ночью" не тре­бу­ет­ся.  

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda (4 года 2 месяца)

У вас газ есть, будет (от­но­си­тель­но) все­гда, дёшев.

Так хо­ро­шо го­во­рить, не зная неко­то­рых ню­ан­сов ) На­при­мер, во сколь­ко обо­шлось под­клю­че­ние со всеми про­ек­та­ми и сколь­ко лет его ждали. Но как толь­ко по­яви­лась воз­мож­ность - сразу за­пла­ти­ли и про­цесс пошел.

И по­ла­гаю, в 2008-10 годах у вас там по месту с газом по­про­ще тоже было, чем сей­час.

По по­во­ду твер­до­топ­лив­но­го котла - чи­тай­те Ко­ша­сто­го! )) У него на­пи­са­но на этот счёт, что он сто­рон­ник мас­сив­ных кир­пич­ных печей. Ко­то­рые до­ста­точ­но то­пить раз в сутки, при несиль­ных мо­ро­зах, или два­жды - при силь­ных. То есть "сле­дить по­сто­ян­но, в т.ч. ночью" не тре­бу­ет­ся.  

У тестя в доме три жилых этажа, под­вал с га­ра­жом и чер­дак. К БП ко­неч­но дом не особо го­дит­ся, но он у тестя и не для того. Семья, зна­е­те ли, боль­шая весь­ма. И жид­кост­ное отоп­ле­ние всего этого сча­стья. При дро­вя­ной кир­пич­ной печи это про­тап­ти­вать во­об­ще не ва­ри­ант. С дро­ва­ми - ад. Углём - справ­ля­лись. С газом - рай.

У меня са­мо­го - двух­этаж­ный, брев­но (зим­ний - пер­вый этаж), там у меня печь, ко­то­рой зимой дей­стви­тель­но хва­та­ет. Ко­то­рую я лично ча­стич­но пе­ре­кла­ды­вал недав­но. Но от газа и я бы не от­ка­зал­ся. И за­пла­тил бы. Но его там не будет в обо­зри­мом бу­ду­щем.

И не за­бы­вай­те, что у нас тут в Ле­нобла­сти и -30 бы­ва­ет, и не по дню, и без света... Не надо мне про отоп­ле­ние в наших ши­ро­тах рас­ска­зы­вать :) Дело не толь­ко в сы­то­сти и го­лод­но­сти. Во­об­ще раз­ные усло­вия оби­та­ния.

По­это­му в оче­ред­ной раз на­пи­шу, что мне опыт Ко­ша­сто­го во­об­ще ни­ку­да. Ни по ого­ро­ду, ни по печке... И ло­ша­дей с ко­за­ми дер­жать не пла­ни­рую.

Страницы