Будущее страны согласно Лукойлу

Аватар пользователя alexsword

Минприроды ранее предупредило - "доказанных запасов нефти лишь на 28 лет, падение добычи и деградация экономики проектов начнется в 2020".

А вот как этот процесс выглядит на практике. Президент ЛУКОЙЛ-а Вагит Алекперов на встрече с Медведевым:

...Одно из самых сложных месторождений – в Республике Коми, где сверхвязкие нефти, которые компания разрабатывает шахтным методом. Это уникальная технология, когда идёт проходка шахт, бурятся горизонтальные скважины, закачивается параллельно пар и нефть поднимается на поверхность и в дальнейшем транспортируется. Такие месторождения – это будущее нашей страны. Это битумные месторождения в Татарстане, Башкирии, сверхвязкие нефти в Республике Коми.

Это сложные технологии, требуют колоссальных капиталовложений, особенно в сфере экологических проблем. Потому что с паром поднимается большое количество воды, которая должна быть обработана, подготовлена, очищена и снова направлена на парогенераторы. То есть это ни в коем случае за пределы контура не должно выходить.

Мы этого достигли, и сегодня такие технологии можно будет тиражировать... 


Жаль, что не рассказал какую долю от тонны условной нефти составят затраты на сам процесс, чтобы было понятно, сколько останется на прочие задачи.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

Я понимаю. Я к тому что от атомной станции алюминиевый завод записать можно а вот от ветряков и солнечных батарей - не очень

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

А в чем проблема? Строишь накопитель энергии и записываешь свой алюминиевый завод. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

12 до 20 МВт/час на тонну алюминия

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

И в чем проблема?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 9 месяцев)

 

Маленький свечной алюминиевый заводик да

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 10 месяцев)

Алюминий и стекло это одни из самых энергоемких составляющих процесса. Меди просто мало, а вот кремний да его много целые пустыни)

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(13 лет 11 месяцев)

эльфийские мечты 777-го уровня . :)

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Когда металлургический комбинат, по типу нор никеля перейдет на возобновляемые источники энергии, тогда можно будет сказать что современная цивилизация возможна на ветре и солнце.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

А что нельзя питать его от гидростанции?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Все подходящие места для крупных гидроэлектростанций уже ими заняты.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

И что?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 3 месяца)

А вот что

И эта доля уже не увеличится. Ни в процентном содержании, ни в абсолютном.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

Старшой, панельки не из нефти делают.

Из нефти по большей части.

И электромобильки тоже. 

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Нефть сжигают как топливо для транспорта, ну и в химической промышленности используют.  А панели из неё не делают. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

Нефть сжигают как топливо для транспорта, ну и в химической промышленности используют.  А панели из неё не делают. 

Ей добывают руду из которой получается медь, кремний, алюминий и пр., обогащают руду из которой получаются медь, кремний, алюминий и пр., перемещают медь, кремний, алюминий и пр. туда, где из этого всего делают панельки, обувают, одевают, кормят и лечат тех, кто добывает и обогащает руду и делает панельки, ей перемещают панельки туда, где живёт один очень наивный небесный овен, который думает, что когда кончится нефть, ради него кто-то будет всё это делать руками, голый и голодный.

И кстати, чтобы заместить всю энергию нефти, добываемой сейчас, вас таких 600 квадриллионов надо. Так что, не надейтесь.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Для нефти в добыче руды - мизерная.  И нефть легко заменить на что угодно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

И нефть легко заменить на что угодно. 

Ах, до чего же чистое, не замутнённое разумом сознание. Чем же вы готовы заместить 200 000 000 000 000 000 000 Дж энергии в год?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Эти куча Дж энергии сейчас сжигаются транспортом, причём 80% уходит в атмосферу.  Я просто говорю, что при повышении цен на нефть, ее перестанут сжигать.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

Правильно! И не смогут делать панельки.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Смогут, так как панельки не из нефти делают. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

Из нефти по большей части. Кроме того, вам нечего будет ими заряжать. Электромобильки тоже из нефти.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Нет, не из нефти. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(12 лет 11 месяцев)

Из нефти, любой авто на 70% из нефти по объему, не по весу, электромобиль даже побольше 70% . Потому что там много изоляции проводов. А так же  весь пластик, салона, резина, изоляция на проводах и т.п. Все делается из нефти.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(13 лет 11 месяцев)

> А сколько стоят 24 кВт панелей ?

> $12000 - $24000

Строительство АЭС не менее "энергоемкий" процесс.

А вообще прикольно выглядит под постом, в котором главный нефтяник сообщает о необходимости огромных вложений в добычу нефти. Теперь и она - "очень энергоемкий процесс".

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(13 лет 1 месяц)

И электричество из розетки, да? )

Аватар пользователя lalals
lalals(13 лет 4 месяца)

привет, шашлык. а если вам за зеленые фантики откажутся продавать панельки, на панельку придется идти...

Аватар пользователя Александр Таманский

Будущее без нефти для России выглядит так:

"Ясно, что мы должны больше и больше внимания уделять вопросам экологического характера, видим тенденции, которые в мировой экономике происходят, в том числе, в автомобилестроении, имея в виду значительное использование электромобилей", - сказал глава государства на совещании с членами правительства.

При этом Путин подчеркнул: "Но для нашей страны, конечно, использование газомоторного топлива является даже более приоритетным".



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5137910

"Ясно, что мы должны больше и больше внимания уделять вопросам экологического характера, видим тенденции, которые в мировой экономике происходят, в том числе, в автомобилестроении, имея в виду значительное использование электромобилей", - сказал глава государства на совещании с членами правительства.

При этом Путин подчеркнул: "Но для нашей страны, конечно, использование газомоторного топлива является даже более приоритетным".



Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5137910

"Ясно, что мы должны больше и больше внимания уделять вопросам экологического характера, - начал разговор Владимир Путин. - Мы видим тенденции, которые в мировой экономике происходят, в том числе в автомобилестроении, имею в виду значительное увеличение использования электромобилей".

"Но для нашей страны, конечно, использование газомоторного топлива даже более приоритетно"

 

Аватар пользователя Павел Мясников

 Вот разумный комментарий, близкий к действительности.

 Запасов природного газа сейчас должно хватить на гораздо большее время. И он заменить им нефть достаточно легко.

 Ещё - бензин будет дорожать smiley. Он дорожал раньше и дорожает сейчас. Как и всё вообще большинство товаров. А когда дефицит нефти внезапно станет более чётко видется, то цены на Аи и ДТ могут смело подскочить. Это реальность, от этого не уйти.

 Какая благодатная почва для работы разжигателей цвеных революций, майданов и подобного. Не будем показывать пальцем кому именно smiley Сколько правительств будет свергнуто на этом основании, сколько стран будет разрушено и подавлено - "вот жили же раньше нормально, бабушки и студенты свои 6 цил. V6 повозки не думаю заправляли. А вот теперь каждую каплю считаем,  92-й вместо 95-го заливаем, последние капли с пистолета в бак стряхиваем. Эх-х-х, что за жизнь пошла?!sad. Особенно тяжело стало бедным владельцам 2-3 тонных 4х4 внедорожников с многолитровыми двигателями. Как их жалко, последнюю копейку же считают, несчастные cryingsad"

laughsmileysmiley

Страшная тайна - бензин БУДЕТ дорожать. Несмотря ни на что.

Для работы выбор однозначный: "только метан - только хардкор" frown.

Для бытовых авто пропан-бутан подойдёт. smiley

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(10 лет 5 месяцев)

Напомните мне пжл технологию производства пропанбутана

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 1 неделя)

Думаю, будет достаточно расшифровки аббревиатуры LPG (Liquified Petroleum Gas) - сжиженный нефтяной газ, он же попутный.

Аватар пользователя letatel
letatel(11 лет 9 месяцев)

А метан на Юпитере и Сатурне откуда взялся тогда ? Тоже древние динозавры сгнили ? Земля производит углеводороды в неограниченном количестве. Лишь малая часть нефти на Земле имеет "органическое" происхождение и это как раз таки "тяжелая" нефть типа битумных песков.

Аватар пользователя Павел Мясников

СН4 - соединение простых углерода и водорода. На одном из спутников целые моря из жидкого метана и метановые дожди. Так рассказывали в одной научно-познавательной передаче.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 3 месяца)


За морем тёлушка за полушку, да рубль перевоз.

Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 1 неделя)

Если против электромобилей в том или ином виде принципиальных (подчеркну это слово) возражений у меня нет, то вот солнечные панельки имеет смысл заменить в данном случае просто столбом ЛЭП. В таком случае концептуально картинка станет правильной.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Зачем ЛЭП когда можно на месте производить электричество. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 1 неделя)

Если у вас одновременно заряжается пара десятков машин, то теоретически панелей будет ещё разумное количество. Если же около сотни и больше, то вам в любом случае из панелей нужно выстраивать поле, а от него вести ЛЭП. Но уточню, что для проектируемого будущего солнечные панели это плохое решение. Экономика только на "зелёной" энергетике построена быть не может принципиально.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Меня радуют люди которые категорически заявляют «не может принципиально».   Может.  Но просто с экономической точки зрения это не всегда обоснованно. Также как экономически невыгодно всю энергию получать от АЭМ. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 1 неделя)

Мощность снимаемая с одного квадратного метра солнечной панели на поверхности Земли равна примерно 200-м ваттам. Для условно быстрой зарядки на одну машину требуется мощность зарядной станции от 8 кВт. С учётом КПД преобразования и просто для удобства подсчёта примем необходимую подводимую мощность для одного зарядного устройства в 10 кВт. Считаем потребную площадь солнечных панелей для зарядки одной машины.

10 / 0,2 = 50

Итого на одну машину нам надо 50 квадратных метров панелей. Это прямоугольник размерами 5 на 10 метров. На 10 машин требуется уже 500 м2 или по-русски 5 соток. На 100 машин 50 соток, на 200 машин один гектар. Понятно, что прикидки грубые, но общую картину они предоставляют.

Можно не использовать быстрые зарядки. В таком случае заряжать автомобиль придётся большей частью в ночное время. Что будет являться некоторым препятствием для использования в качестве источника энергии солнечные батареи.

Также отдельно стоит отметить, что за весь свой срок службы солнечная панель не выработает столько полезной энергии, чтобы покрыть энергозатраты на производство себя самой.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

А теперь более реалистичный расчет.  Для подзарядки одного электромобиля, который проезжает 50 км в сутки (средний пробег автомобиля) надо примерно 8 кВтч энергии.  Сколько надо панелей чтобы в сутки выработать 8 кВтч?  Примерно 5-6 м3.  На картинке около 80 м3 панелей, и этого должно быть достаточно для ежедневной подзарядки автомобилей под этими панелями.

Конечно возникают некоторые технические нюансы. Заряжать лучше постоянным током, чтобы не терять на преобразованиях. Мощность зарядки должна меняться, в зависимости от генерации и от количества подключенных электромобилей (протоколы зарядки это и сейчас позволяют делать без проблем).  Нужно будет разработать алгоритм распределения энергии между машинами.  Хорошо бы иметь накопитель энергии (батарею) для того чтобы и ночью можно было заряжать.   

В странах где зимой мало солнца, эти панели будут зимой работать в качестве навеса от снега.  

За свой срок службы солнечная панель вырабатывает в 10-20 раз больше энергии чем потрачено на ее изготовление.
 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Prof
Prof(13 лет 1 неделя)

Вы рассчитываете исходя из личных предпочтений, а я рассчитываю исходя из максимальной загрузки. Приедут под этот навес в 80 м2 хотя бы два автомобиля под полную заправку, и всё, тушите свет, электричества уже на них двоих одновременно не хватит для зарядки максимальной мощности, т.е. иными словами за минимальное время.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

Я расчитываю и среднего потребление энергии каждым электромобилем. Очевидно что это навес нет для полной зарядки каждого электромобиля каждый день, а для частичной подзарядки. Должен быть лимит, например 10 кВтч в день, и больше только если есть излишки энергии.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя green
green(12 лет 9 месяцев)

Но просто с экономической точки зрения это не всегда обоснованно.

Кто живет сегодняшним днем,для того необоснованно.Посмотрим,что они будут говорить в 2050 году.Скорее рвать волосы на голове и не только.Но,как говорится поздно пить "Боржоми",когда почки отвалились.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя letatel
letatel(11 лет 9 месяцев)

Считал ветряк для майнинг-фермы , плюнул , ибо  "в розетке" дешевле

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(10 лет 5 месяцев)

Ну да, под навесом на вечной стоянке гниют автомобили. Всё верно!

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Адский Советник

Вы пластик для этих батареек из солнышка добывать будете?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 6 месяцев)

Овц, не стыдно так шквариться?

Или тебя опять перепаяли?

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Придурок,на производство 1 кв.см солнечной панели тратится 1.4 кВт\ч эл.энергии yadi.sk/i/yY0xvgok3VruU4 твоя панель не отрабатывает за весь срок службы и половины затраченной на неё эл.энергии ,если будешь продолжать онанировать на эльмобили то жди газированной воды и в своём доме пиндос недоделанный 

 

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(11 лет 6 месяцев)

То что вы в очередной раз бредите, легко проверить. Если бы 1 кв. см. солнечной панели требовал бы 1.4 кВтч, то 1 кв.м требовал бы 14000, или 42000 рублей при цене 3 рубля за кВтч.  Это не учитывая стоимость материала, труда и оборудования.

При этом солнечные панели продаются в розницу по цене $150 ( 9000) за квадратный метр. Очевидно что затраты энергии раз в 10 меньше, и окупаются за пару лет.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

Про зеленые дотации и субсидии?  Не, не слышал.

Аватар пользователя Тапок Лаврова

Чё ты тут дурачка включаешь? К солнечным панелям разве не нужны провода ,инвертор,и куча аккумуляторных батарей для выравнивания нагрузок на панели? Панели твои 10 лет простоят,аккумуляторы даже дорогие гелевые максимум 6-7 лет продержатся,3-4 раза в год те панели нужно мыть от пыли,плюс добавь к цене этого барахла стоимость работ по монтажу и доставке к месту монтажа .   И ЧЁ НА ВЫХОДЕ ВЫЙДЕТ? Так что завали клюв и не кудахтай тут эколог херов)))

Комментарий администрации:  
*** Ни одна чума не истребили больше россиян, чем СССР (с) ***

Страницы