Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Минприроды: Пик нефти уже рядом - доказанных запасов лишь на 28 лет, падение добычи и деградация экономики проектов начнется в 2020

Аватар пользователя alexsword

Министр природных ресурсов Сергей Донской рассказывает о национальном пике нефти:  

"...По доказанным запасам обеспеченность добычи составит уже только 28 лет. При этом в общем объеме растет доля запасов трудноизвлекаемой нефти. Ввод их в разработку связан с низкой экономической эффективностью и требует развития технологий. Пока по ним темпы отбора невелики. Без новых открытий добыча традиционных запасов начнет снижаться уже с 2020 года. Вырастет доля трудноизвлекаемой нефти, серьезно ухудшится экономика проектов..." 

Примечание alexsword - даже эти вполне ужасающие цифры оптимистичны, так как они умалчивают о том, что свободная энергия, т.е. то, что остается обществу на решение иных задач, не связанных непосредственно с обеспечением добычи, коллапсировать будет гораздо быстрее. 

Интервью с Донским полностью:


Нефть в России может закончиться в 2044 году, а снижаться добыча традиционных запасов начнет уже в 2020 году, рассчитали в Минприроды РФ. Без новых открытий нефтедобытчикам остается уповать лишь на нетрадиционные источники углеводородов. О перспективах поддержки геологоразведки и о проблемах нефтяных компаний "Российской газете" рассказал глава минприроды Сергей Донской.

Сергей Ефимович, раз дело обстоит так серьезно, то расширение континентального шельфа нам явно не помешало бы. Запасы углеводородов там оценивают от 5 до 10 миллиардов тонн условного топлива. Заявку на рассмотрение Комиссии ООН Россия отправила. Каковы шансы на ее одобрение?

Сергей Донской: Учитывая ее большой объем, рассмотрение может занять от трех до пяти лет. Материалы очень хорошо проработаны и дают нам все шансы на одобрение заявки. Выполненные геолого-геофизические и батиметрические работы сами по себе являются серьезным научным вкладом в изучение Арктики.

И все-таки насколько России хватит ее запасов нефти? В минприроды говорят о 28 годах, есть прогнозы про 60 лет и больше.

Сергей Донской: Давайте посчитаем. Извлекаемые запасы нефти составляют около 29 миллиардов тонн. Это те, которые теоретически можно извлечь из недр. Добыча сырой нефти (без газового конденсата) в 2015 году предварительно составила около 505 миллионов тонн. Если считать "в лоб" по этим цифрам, то открытых запасов хватит на 57 лет.

Однако объем доказанных запасов (о которых нам точно известно, где и сколько их, как извлекать), по оценкам экспертов, вдвое меньше, около 14 миллиардов тонн. По доказанным запасам обеспеченность добычи составит уже только 28 лет.

При этом в общем объеме растет доля запасов трудноизвлекаемой нефти. Ввод их в разработку связан с низкой экономической эффективностью и требует развития технологий. Пока по ним темпы отбора невелики. Без новых открытий добыча традиционных запасов начнет снижаться уже с 2020 года. Вырастет доля трудноизвлекаемой нефти, серьезно ухудшится экономика проектов. Именно поэтому геологоразведку мы останавливать не планируем.

Но ее объем в прошлом году упал на 10 процентов, а на шельфе сократился вдвое. Удастся наверстать в этом году?

Сергей Донской: По заявлениям нефтегазовых компаний, критического снижения объемов геологоразведки в 2016 году не предвидится, она прогнозируется на уровне 2015 года. Например, "Роснефть" делает акцент на увеличении объемов эксплуатационного бурения на 40 процентов по сравнению с прошлым годом.

При этом затраты на геологоразведку на суше также вырастут практически в 1,5 раза. "Сургутнефтегаз" не планирует снижать финансирование геологоразведочных работ, объем поисково-разведочного бурения у нее стабильно высокий. "Башнефть" продемонстрировала в 2015 году один из самых высоких уровней компенсации добычи приростом запасов нефти. И этот тренд будет продолжен.

Если цены на нефть продолжат падать, реально ли вообще говорить о геологоразведке в таких условиях?

Сергей Донской: Конечно, сценарий, когда цены на нефть продолжат падать и дальше, исключить нельзя.

Но, судя по последним событиям, многие нефтедобывающие страны пытаются прийти к определенному компромиссу по объемам добычи нефти на уровне января 2016 года. Если такая договоренность будет соблюдаться, то цена на нефть станет колебаться в незначительном диапазоне, а в перспективе пойдет вверх.

В любом случае геологоразведка будет продолжена. Может быть, в несколько уменьшенном объеме, но выполнять лицензионные обязательства компании все равно будут. Иначе лицензий можно лишиться.

Активное обсуждение вопроса либерализации доступа на шельф приостановлено. Будут ли допущены на шельф новые компании?

Сергей Донской: Сегодня на шельфе могут работать "Газпром" и "Роснефть". Решение о выдаче им лицензий без конкурсов и аукционов принимает правительство. Другими словами, лицензии на такие месторождения или участки недр могут получить только те организации, где государству принадлежит более половины акций и у которых опыт работы на шельфе не менее пяти лет.

Тем не менее, так как такие ограничения были введены только в 2008 году, есть еще целый ряд компаний, которые также работают на шельфе, хотя и не являются государственными. У нас реализуются также проекты на условиях соглашений о разделе продукции (СРП). Кроме того, иностранные компании могут привлекаться как технологические партнеры, в том числе на условиях разделения рисков, но не как владельцы лицензий.

И сейчас никто не планирует менять этот подход. "Роснефть" уже привлекла для освоения шельфовых месторождений ряд иностранных партнеров: англо-голландскую Royal Dutch Shell, итальянскую Eni, норвежскую Statoil, Exxon Mobile, японскую Inpex. Иностранцы считают эти проекты инвестиционно привлекательными. Хотя санкции накладывают определенные ограничения на развитие сотрудничества с зарубежными партнерами. Но это временная ситуация.

Что касается допуска частных компаний - вы об этом в основном и спрашивали, то мы эту идею не оставили. Считаем, что на стадию геологического изучения, разведки частные компании могут идти, и тем самым мы увеличим объем инвестиций.

Минприроды в первом квартале 2016 года должно разработать антистрессовый сценарий для геологоразведки. Какие пункты в нем предусмотрены? На каком этапе эта работа сейчас?

Сергей Донской: Мы предлагаем ввести упрощенный порядок выдачи лицензий на поиск нефти и газа на основе заявочного принципа по аналогии с тем, как это действует сегодня для прогнозных ресурсов твердых полезных ископаемых.

Кроме того, мы хотим расширить заявочный принцип для участков недр с прогнозными ресурсами высоких категорий по всем видам полезных ископаемых - для твердых и углеводородов. А также увеличить максимальную площадь предоставляемого участка недр до 500 квадратных километров (сейчас - не более 100).

Кроме того, максимальное количество участков для одного заявителя необходимо повысить до пяти (сейчас - не более трех участков). Эта инициатива поддержана президентом, и сейчас мы готовим изменения в приказ.

Мы также направили ряд предложений в правительство, которые вошли в антикризисный план, в основном это поправки в законодательство. Предлагается кратно увеличить размер регулярного платежа за пользование недрами в случае продления сроков лицензии на геологическое изучение недр.

При этом одновременно мы предлагаем предусмотреть вычеты затрат на геологоразведку из объема платежей за пользование недрами или ренталс, если геологическое изучение проводится с опережением сроков. Это будет стимулировать недропользователей либо закончить работы в сроки, установленные лицензией, либо сдать участок обратно в нераспределенный фонд недр.

А что в итоге стало с предложениями расходы на геологоразведку вывести из НДПИ, ввести вычет расходов на геологоразведку из базы по налогу на прибыль?

Сергей Донской: Сегодня для добытчиков уже созданы привлекательные условия. Введены налоговые каникулы по НДПИ на Дальнем Востоке по твердым полезным ископаемым, дифференцированы ставки при разработке трудноизвлекаемых за пасов нефти. У нас - особый налоговый режим при добыче углеводородного сырья на континентальном шельфе.

Кроме того, первооткрывателям месторождений предусмотрена рассрочка разовых платежей. Ранее мы уже разработали порядок вычета затрат на геологоразведку из налога на прибыль с применением повышающего коэффициента, плюс - порядок расчета стартовых платежей за пользование участками недр, содержащими трудноизвлекаемые запасы нефти.

Тем не менее, мы и дальше прорабатываем вопросы дополнительных мер экономического стимулирования для повышения нефтеотдачи, рентабельной отработки подгазовых оторочек и так далее.

Как государство намерено помочь бизнесу при добыче трудноизвлекаемых запасов (ТРИЗ)?

Сергей Донской: Мы продолжим работу по созданию специальных полигонов по отработке технологий разработки нетрадиционных источников углеводородного сырья. Такие полигоны уже созданы в Томской области, Ханты-Мансийском автономном округе - Югре и в Республике Татарстан. Мы также прорабатываем возможность предоставления компаниям низлежащих горизонтов с трудно извлекаемыми запасами под действующими отлицензированными участками. Кроме того, на разработку ТРИЗ работает новая классификация запасов нефти и газа.

Когда заработает Единый фонд геологической информации о недрах?

Сергей Донской: Мы рассчитываем, что сможем запустить первую очередь (или опытную эксплуатацию) системы в течение полутора лет. Изначально ввод запланирован на 2017 год.

Фонд обеспечит государство полной информацией о недрах на территории страны и шельфе, станет основой для подготовки отраслевых документов стратегического планирования. Мы рассчитываем, что система позволит эффективнее вести государственный кадастр месторождений полезных ископаемых, государственный баланс запасов полезных ископаемых. И это тоже создает условия для роста инвестиционной привлекательности недропользования и конкуренции на рынке. И защищает права правообладателя геологической информации.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 3 месяца)(20:50:31 / 16-03-2016)

есть немалая вероятность что нам врут, а запасов полно

еще 8 лет назад армия была развалена например )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(20:54:29 / 16-03-2016)

Запасов, может, и полно, проблема в их экономике, в "свободной энергии".

Сланцев вон тоже как был полно, но требуемые капиталовложения несовместимы с хозяйственным форматом США - приходится грабить другие страны. 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(4 года 7 месяцев)(01:54:03 / 17-03-2016)

И?

Автомобилям на нефтепродукте - срок максимум 10 лет. 

Мое мнение. 

 

Аватар пользователя maxx1
maxx1(4 года 4 месяца)(08:20:59 / 17-03-2016)

И? На чём же будут ездить автомобили? Или отказываться от транспорта будем? За 10 лет кто-то успеет везде контактных линий натянуть или надобывать литиев и редкозёмов всяких для электромоторов? Одни вопросы на счёт 10 лет...

Аватар пользователя vreditel
vreditel(3 года 8 месяцев)(09:23:39 / 17-03-2016)

Так ведь речь идет о российских запасах, а не мировых. Будем импортировать  нефть у саудов )))))))))

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да бред. лет 10 назад доказанные запасы России составляли 10 млрд. т. Сейчас они увеличились.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(4 года 6 месяцев)(21:44:18 / 16-03-2016)

Про армию это вы верно подметили.

Во всем виноват это этот ужасный Сердюков и  негодная хапуга Васильева!

Все развалил так, что аж Крым пришлось  захватить с помощью полностью недееспособной армии.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(3 года 11 месяцев)(21:53:47 / 16-03-2016)

А шо в Крыму велись боевые действия?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(4 года 6 месяцев)(22:03:59 / 16-03-2016)

Со стрельбой нет и это как раз и ценно.

Это как раз и говорит о полной недееспособности Российской армии в Крыму!

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Хера се! Вот это логика!!!!!! Шиза на подходе, аднака!

Аватар пользователя Tuktarov
Аватар пользователя krol_jumarevich
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(6 лет 7 месяцев)(09:06:10 / 17-03-2016)

Не буду хвалиться, я и три года назад говорил, что свою задачу Сердюков выполнил. За что и был награждён. (если мои комментарии полистать с конца, то можно прочитать https://aftershock.news/?q=comment/185343#comment-185343) Всё, что армия имеет сегодня, закладывалось именно при нём. И новое оружие, и новые корабли, и новые заводы. Но те, кому нужно только горлопанить этого не видели тогда, не видят и сейчас...

Аватар пользователя Спасибо

А чо его сняли тогда, такого гениального? Да с шухерком, да с уголовкой (хоть и свидетелем пустили)? Командовал бы дальше, в чём проблема? Зачем Шойгу понадобился? Да так экстренно и внезапно, что его с губеровской должности выдернули, на которой он около месяца всего лишь просидел? Зачем дивизии переформировывали в бригады? Если это тоже гениальное решение -- зачем Шойгу обратно бригады в дивизии переформировал?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 10 месяцев)(09:54:54 / 18-03-2016)

Вы, прежде чем писать, прочитайте, о каких публикациях идет речь. Ни кто Сердюкова гениальным не называет. Он  - банальное прикрытие, дымовая завеса.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(3 года 11 месяцев)(21:52:12 / 16-03-2016)

та​кого нет, но ТРИЗ — формулировка лукавая.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Да вокруг этой аббревиатуры - во все времена мутно всё было...

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(4 года 4 месяца)(22:16:05 / 16-03-2016)

Очень похоже министр играет некую тему по нагнетанию, но как бы там не было нефть конечный ресурс и если и через 50 лет закончится это все равно очень грустно...

Аватар пользователя Фома
Фома(4 года 6 месяцев)(00:54:46 / 17-03-2016)

Спаси нас всех РОСАТОМ! Аминь!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя exstar
exstar(4 года 11 месяцев)(22:42:11 / 16-03-2016)

график так точно подозрительный, на нём все виды топлива синхронно пик проходят.

не исключено что это от части утка, часть заговора по сокращению населения.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 10 месяцев)(23:41:46 / 16-03-2016)

Синхронность вызвана гигантским потребление ресурсов, а так же тем, что ресурсы потребляются одновременно. Так что все логично.

Аватар пользователя exstar
exstar(4 года 11 месяцев)(23:48:06 / 16-03-2016)

не соглашусь, так синхронно не может быть из-за роста добычи, тем более были другие графики, там были  другие прогнозы, как минимум не синхронные.

показывали про добычу угля, его грят на сотни лет ещё хватит, можно предположить не только в России.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 10 месяцев)(23:57:44 / 16-03-2016)

Вас вводит в заблуждение вид графика. А вы посмотрите на абсолютные цифры, и приведите их к общим запасам (доказанным). И увидите, что существующий уровень потребления диктует именно такую форму графика: рост по экспоненте, а потом - акулий плавник.

Притом, крах добычи одного из значимых ресурсов потянет за собой и все остальные, вне зависимости от их наличия.

Аватар пользователя exstar
exstar(4 года 11 месяцев)(00:14:41 / 17-03-2016)

По вашим выкладкам как раз синхронность вызвана скорее не синхронным исчерпанием ресурсов а изначально спадом производства, разрушении устоявшейся экономической системы.

А это как раз и есть торчащие уши плана по сокращению численности.

Аватар пользователя Mitrofanya
Mitrofanya(3 года 4 месяца)(00:17:38 / 17-03-2016)

Армию переделали по примеру грузинской полиции.

Что касается "свободной" энергии - разработки в области повышения эффективности ядерных и термоядерных источников энергии ведутся активно. Но это позволит смягчить кризис.

Единственно решение сейчас - следовать заветам товарища Циолковского. И в этой области ведется фундаментальная активная работа. Но это сюрприз.

Аватар пользователя Спасибо

Откуда дровишки, про активную работу?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 9 месяцев)(20:50:32 / 16-03-2016)

Ну я полагаю, что в свете подобных обстоятельств надо как можно больше нефти и газа толкать за кордон в обмен на резаную.

 

Налетай, торопись, покупай живопись. (ц)

Аватар пользователя Tony
Tony(5 лет 5 месяцев)(20:52:55 / 16-03-2016)

Печальная по сути картина складывается.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(3 года 10 месяцев)(21:02:38 / 16-03-2016)

Ну Штаты прошли пик "традиционной" нефти давно, а сколько у нас "сланцевой" нефти, никто даже не заморачивается, думаю при 150-200 баксах за баррель нефти хватит еще на лет 100-200

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(21:27:36 / 16-03-2016)

Штаты избежали коллапса за счет грабежа колоний.

Нам грабить будет некого.

Аватар пользователя banshee
banshee(3 года 10 месяцев)(21:53:54 / 16-03-2016)

Штаты грабили финансовыми инструментами., РФ после коллапса фин системы может грабить ЭНЕРГЕТИЧЕСКИМИ инструментами: газопроводы, горючкапроводы, аэс и т.д. 

В новом мире многие привычные сегодня товары перестанут продаваться( привет банкротствам компаний из-за грядущего потребительского кризиса в сша и европе) но вот за то что бы был свет в доме и тепло, уверен, люди отдадут многое.....

в такой логике сегодняшнее объединение стран экспортеров выглядит логично: нужно объединятся и защищать интересы друг друга( привет экспорт вооружение из РФ арабчиками и азиатам) 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 12 месяцев)(21:56:37 / 16-03-2016)

Некого будет грабить, после фин коллапса,и если начнется великая депрессия, нефти и для платежеспособного числа населения и сланцев хватит в США, спрос будет низким и производство и желающих продать хоть отбовляй.

придет самое страшное время для большинства, думать о себе и брать ответственность на себя, за свой прокорм, гос-ва в этом участвовать не сможет как и социалы платить, к земле короче.

Денег не будет у большинства если коротко

Аватар пользователя МС
МС(3 года 7 месяцев)(23:03:46 / 16-03-2016)

Некого будет грабить, после фин коллапса,и если начнется великая депрессия, нефти и для платежеспособного числа населения и сланцев хватит в США, спрос будет низким и производство и желающих продать хоть отбовляй.

В этом случае чем сложнее продукция и производство тем быстрее оно загнется, соответственно чем проще тем легче это будет сохранить, грубо говоря производители компов и прочих айфонов загнутся первыми, а за ними вся цепочка креативщиков, рекламщиков и продавцов, легче будет тем кто производит энергию и еду, поскольку без этого не обойтись....

Вы часто пишите о предстоящем коллапсе, что на ваш взгляд надо делать в стране сейчас чтобы подготовится к этому коллапсу? если что земли кусок у меня есть, насчет огорода-сада мне все понятно.   

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 12 месяцев)(23:10:25 / 16-03-2016)

Вы часто пишите о предстоящем коллапсе, что на ваш взгляд надо делать в стране сейчас чтобы подготовится к этому коллапсу? если что земли кусок у меня есть, насчет огорода-сада мне все понятно.   


Здоровье, навыки, швейная маштина, долговечный желательно производства СССР инструмент,  крепкая дружная сплоченная большая желательно семья, если есть единомышленники вообще супер , запас лекарств и семян (что могут долго хранится, если есть медик, так вообще супер, самогонный аппарат не помешает тоже ))

патроны так это само собой разумеющееся, 

Аватар пользователя МС
МС(3 года 7 месяцев)(23:23:26 / 16-03-2016)

Насчет выживания понятно, но это уровень семьи или отдельно взятой деревни (один из моих любимых докфильмов Счастливые люди из деревни Бахта, они вообще этого коллапса и не заметят :) ) Вот скажем вы сейчас президент России и у вас команда единомышленников (из АШ конечно, я как инженер по бурению могу хапнуть получить министра энергетики :) ) ваши действия для спасения-сохранения страны в условиях глобального кризиса? 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 10 месяцев)(23:47:04 / 16-03-2016)

Ничего не трогать, ждать начала движухи. Подготовить ресурс для ввода диктатуры.

После начала движухи вводить жесточайшую диктатуру. Начнешь раньше - не получится.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(6 лет 10 месяцев)(23:44:53 / 16-03-2016)

>>>самогонный аппарат не помешает тоже

Подготавливать брагу, очищать ее,  гнать самогон и доводить его до ума - дело вельми непростое. Практиковаться сейчас надо.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(7 лет 5 месяцев)(23:57:16 / 17-03-2016)

самогонный аппарат не помешает тоже

Эх, 90-е... Эх, студенческие годы... :) Лежит, родной, в гаражике.... Ждет своего времени :)

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(4 года 7 месяцев)(01:45:50 / 17-03-2016)

Причём уже довольно скоро. Каких-то там лет 30-40. 

 Бункер выкопали?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(3 года 10 месяцев)(22:02:39 / 16-03-2016)

А нам и не надо никого грабить. Нас итак сейчас грабят, и речь даже не о Штатах. Возьми, к примеру, ту же Голландию, через которую гоняют по 13 трюликов резаной в год по схеме Double Irish Dutch Sandwich. 

Т.е. потенциал снижения колониальной нагрузки есть и он огромен.

ПС, кстати, по Голландии прикольно. Это они же изобрели сегодняшние биржевые инструменты, они же и поплатились. Ознакомился тут на днях с публикациями. Здесь можно размещать ссылки не на свои "творения"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(22:04:49 / 16-03-2016)

1. Насчет приличного потенциала согласен, но это потребует зачистки некоторых классов.

2. Публикация чужих материалов не запрещена, но при наличии ссылки. И публиковать нормально отформатировав, и дав свой комментарий желательно, что это и о чем, а не тупо кинув ссылку.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 12 месяцев)(21:11:53 / 16-03-2016)

Интересно сколько из этой нефти что есть, рентабельно извлекать, по таким ценам, учитывая что расходы по себестоимости неуклонно растут, это своего рода, мне напоминает мультик Котенок по имени Гав, когда они с двух концов ели сосиску, где одна сторона сосиски это падающая цена, вторая растущая себестоимость, а то что между ними остаток полезности для гос-ва и общества, ну и + разумеется учитывая что мы далеко не автономная эконом. система времен СССР,  у многих стран проблемы начнутся намного раньше нас, и это также потянет цены вниз, в виду падение спроса, а значит еще быстрее сильнее и стремительней сократит и без того снижающийся объем размера полезности, от добытой нефти для общества и гос-ва. + кредитная накачка, отдавать которую нечем... в общем в будущем и совсем недалеком,  будет "очень весело"

До 2020 г, думаю мир экономика в том виде, что есть сегодня, не доживет, вероятность кризиса до того времени, (кмк) более чем вероятна.  Так как в виду того что Россия встроена в мир. экономику, где в среднем энергопрофицитность , куда гораздо хуже, РФ, значит пик будет, намного ранее 2020 г.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(3 года 10 месяцев)(21:09:38 / 16-03-2016)

Нефти в мире реально дофига, вопрос в цене извлечения и переработки. Поэтому, ИМХО, просто поменяется модель, те в первое время люди банально откажутся от собственных авто. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 12 месяцев)(21:16:28 / 16-03-2016)

Тогда это перестройка экономики, наша современная экономика заточена на рост , любая значительная просадка, да продолжительный срок приведет к обвалу в депрессию, так что вероятность того что  откажутся от авто, а уж тем более перестроят мир. экономику задав ей верное направление новый смысл и цель, не больше чем  неразумные заемщики, откажутся от потребления и кредитов.))

А экономика поменяется, но вынужденно и после обвала.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 8 месяцев)(21:29:15 / 16-03-2016)

Перед глазами живой пример страны, сокращающей энергопотребление в реальном времени - Украина.

 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(4 года 12 месяцев)(21:34:43 / 16-03-2016)

Большинство этого не понимает и понимать не хочет, как и думать о том, что будет тогда. Они и думать не хотят что халва вот вот кончится, думая что ее еще хватит на их век или пару пятилеток а там хоть трава не расти.

 Мое мнение снижение энергопотребления, будет ускорятся и только усиливаться уже сейчас, впрочем мы это уже начинаем наблюдать....

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 2 месяца)(09:32:10 / 17-03-2016)

снижение энергопотребления = деиндустриализация = неконкурентоспособность 
бармены в США и скакуны на Украине - одни и те же "пролетарии"
останутся страны-оазисы, где в домах будет гореть свет!
и пограничники таких страну будут получать зарплату, как у депутатов
что до всяких Мексик и Аргентин - жили люди раньше без компьютеров и сейчас проживут!
климат - это ценный ресурс! ничем не уступающий нефти или газу

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...