Приближается золотая пора, чем не повод немного поговорить о золоте? В своё время, когда интересовался биржевой торговлей одним из тикеров в моём списке было и золото. Специалисты тогда особо не рекомендовали играть с этим инструментом на фьючерсном рынке из-за его непредсказуемости в плане ценовых движений и амплитуде ценовых колебаний, которые в один момент могли вас либо обогатить, либо обанкротить. Лично у меня тогда сложилось стойкое впечатление, что этот рынок полностью под контролем монополиста или нескольких крупных игроков, которые без особых усилий могут установить на золото совершено любую цену в своих интересах.
Одним из таких интересов вполне может быть естественное желание англосаксов поддержать мнимое величие своей валюты.
Игра с нулевой суммой подразумевает, что для основателей этой системы особо нет разницы в чëм хранить свои яйца: в золоте или в национальной валюте. Обладая ключевым влиянием на оба ресурса они максимально застрахованы от внутренних рисков с одной стороны, а с другой стороны они легко могут манипулировать настроениями ШНМ и при этом ещё и обогащаться.
Как понимаю, сегодня в приоритете манипуляция... Одной из целей которой является убеждение мирового сообщества в крепости своих национальных валют.
Как это можно сделать? Ну например, просадить золото по цене.
Почему бы России не сыграть в эту игру?
Не смотря на то, что русский рубль сегодня стал самой крепкой валютой Мира
беспрецедентные санкции, применённые в отношении нашей страны, не позволяют этим фактом воспользоваться глобальному фин. сектору, хотя я уверен, что желающих вложить в русский рубль достаточно много. Особенно учитывая то, как развиваются события на энергетическом рынке..
Так почему бы не дать им эту возможность? Быть может пришло время создать свою собственную площадку по торговле этим ценным активом? В данном случае имею ввиду золото конечно... и конечно же за рубли или же другой альтернативный западной финансовой системе эквивалент.
Если мы сможем обеспечить на этом рынке котировки на золото, которые будут стабильно выше тех, которые сегодня предлагает миру западная финансовая система, то по факту через вложение в золото можно будет при игре в долгую обойти наложенные на Россию санкции в вопросах инвестирования.
С одной стороны со временем можно будет это золото обналичить на нашей площадке, а с друговй - это создаст противодействие желанию англосаксов обесценить этот ресурс в ближайшей перспективе, что на мой взгляд, является их стратегической задачей целью которой является поддержание мысли о крепости и безальтернативности американской национальной валюты.
Как известно, всё познаётся в сравнении... Так устроена наша логика сегодня. И не важно что мы при этом сравниваем: золото и доллар, доллар и рубль или что-то другое. Чем больше альтернативных финансовых маркеров сравнения мы сможем предложить мировому сообществу, тем весомей будет наша финансовая позиция, и тем ближе все мы будем к паритетной оценке стоимости активов, а вместе с этим и к истине.
Комментарии
А что же это за красная линия на графике?
https://aftershock.news/?q=comment/13037974#comment-13037974
А почему Испания впала в ничтожество после того как успешно награбила кучу рыжья у индейцев? Ох-ох, неужели рыжье менее важно, чем реальный сектор?
"А почему Испания впала в ничтожество ..."
Про Испанию.
Ввезла огромное количество колониального золота из Америки. Стала закупать товары за рубежом, а свое производство уморили. Золото промотали , а производство загнулось, компетенции утратили. Колониальное золото закончилось, а компетенции восстановить не удалось до сих пор.
Халява - своеобразное наказание балбесов , которые пошли против вашего правила - "нет ничего важнее реального сектора".
К сожалению РФ идет по стопам Испании - у РФ гигантская ХАЛЯВА в виде природных ресурсов. Да еще "чубайс" порезал наукоемкие производства (гр.авиацию, приборостроение, станкостроение, а/пром). Вам разве не видны утраты многих компетенцией (космос, медицина, хим. технологии, приборостроение, авиация, станкостроение услуги,)? Россия нигде в технологических лидерах
Про Графики цены золота в долларах.
Вроде золотая цена скачет от и до, вроде именно золото меняется в цене.
Учитывая, что себестоимость "изготовления " товара золото не зависит от времени (равномерно низкая распространенность в земной коре), золото не может так сильно менять себестоимость добычи в трудочасах. Это одно из ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ требований к золоту как товарным деньгам. Не могут так быстро и разно направлено меняться технологии добычи
Трудозатраты на грамм золота в часах практически не меняются в веках.
Следовательно колебания цены золота в бумажных деньгах целиком объясняются изменением ЦЕНЫ БУМАЖЕК человеко-часах. Напечатают много бумаги - вот вам и выросла цена золота
Учитывая, что соотношение продажных цен товаров не меняются быстро и не зависят от уровня инфляции, нужно сравнить цены узловых потребительских товаров с жестким потреблением (объем потребления не зависит от цены -хлеб мясо масло ) с ценой золота . Эти соотношения не должны изменяться .
Я этим не занимался, попробую. С вами конечно сравниваться бесполезно - я не силен в статистике, но попробую.
"....неужели рыжье менее важно, чем реальный сектор? "
Не много не понятно - вы ранее ругали рыжевьё. Может вы хотели написать "более" вместо "менее"
Про важность рыжевья
Разделение труда ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ процесс жизни человека. Понимаете ЧЕЛОВЕКА. Не существует человека (как понятия) без разделения труда. Потому, что тогда отсутствует прибавочная стоимость. Товарное производство обязательное условие существования прибавочной стоимости, а прибавочная стоимость и есть граница отделения человека от зверей. Прибавочная стоимость и человек не разделимы. Эксплуатация - САМЫЙ лучший ускоритель развития живого.
Товарное производство не может существовать без товарообмена, о товарообмен не может быть дешевым ( человеко-часах) без денег (НЕЗАВИСИМОГО И УСТОЙЧИВОГО измерителя трудозатрат).
На роль измерителя трудозатрат максимально подходит металл золото - рыжевьё
Использование независимого золота делает товарообмен ЧЕСТНЫМ (никто не наживается при обмене потому, что обмениваются ВСЕГДА равные себестоимости). Использование нечестного измерителя (инфлирующие фантики) нарушает обязательную честность товарообмена.
Честность с бумажками гарантируется честностью изготовителя этих бумажек. Достоверность таких гарантов вы знаете - они причины кризисов.
Поэтому отказ от рыжевья и приводит к перекосам и грабежам в торговле. Рыжьё и реальный сектор не разделимы.. Разделение тормозит реальный сектор. Рыжьё дорого, но честность товарообмена еще дороже
Профицит торгового баланса есть не что иное как нечестность товарообмена. Если бы рыжевье участвовало в международной торговле профицита не существовало бы. Фантиков напечатать можно много, а профицит в золоте?...., так золото еще выкопать надо, а где людей взять, какое производство перепрофилировать , от каких товаров отказаться? И зачем продавцу излишнее золото (накопление чего либо ВСЕГДА замедляет размножение страны- вызывает инфляцию)?
А так - напечатал и приобрел ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ товары, и прежнюю номенклатуру сохранил. Лафа - сродни ресурсной халяве России. Валютно-резервная халява сродни ресурсной - ведет к застою
Так что отсутствие золота в товарообмене ой как вредит России, и настолько же полезно владельцам ЛЮБОЙ резервной валюты (юань в том числе).
От золота освободиться - вредить стране в угоду местным РЕСУРСНЫМ олигархам и чиновникам.
Эти две прослойки принципиально не заинтересованы в прогрессе - в эволюции страны (их благополучие не зависит от качества их работы)
ВЫ за вред России?
Спекули на рыжье ничем принципиально не отличаются от спекулей на московских бетонометрах, или спекулей на бирже США.
Та же масть, те же методы, только жизненные циклы пузырей более длинные.
"Та же масть, те же методы, только жизненные циклы пузырей более длинные. "
Спорить против истины бесполезно. Я не знаю как избавиться от спекулей. А современная торговля безальтернативно порождает спекулей.
>Отличие спекульских пузырей от активов, востребованных в производственных процессах
Любой металл (и вообще, любое простое сырьё, от нефти и зерна до концентрата апельсинового сока) - биржевой товар, т.е. спекульский актив. И любой металл востребован в производственных процессах, одно другому не мешает. Но чем он низколиквиднее, тем больше вероятность всяких ценовых пердимоноклей, типа того, что случился весной с никелем на LME, когда на несколько недель вообще торги остановили.
Работа с низколиквидными активами - это только для отраслевых специалистов, понимающих чё почём и кому продать, если чё вдруг. Для неквалифицированного инвестора это всё задница и попадалово.
p.s.: А морские раковины, кстати, были дешёвой и неудобной для хранения ерундой. Просто до прихода европейцев ничего другого, мало-мальски обладающего свойствами денег, в Полинезии не знали.
"Когда-то и про морские раковины лошье также рассуждало."
В Египте были еще узелки на веревочках.
Это было давным-давно, еще Маркс не написал для дураков разъяснения про пять ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ свойств ТОВАРА на роль денег
Именно поэтому ракушки всего навсего есть КВАЗИ деньги. Про квази Маркс так же дал пояснения.
А эти пять требований к деньгам были разъяснения еще до Маркса. Просто Маркс в самой упрошенной - для дебилов форме растолковал эту тему. Понятия не имею, почему не читают Маркса - ну очень доступное толкование предмета - для дураков
Забыли основы товарообмена - думали прокатит
Речь не столько о золоте как инструменте взаиморасчётов, сколько о сломе сложившихся логических связей, перевороте мировоззрения, где доллар воспринимается как мировой эталон стоимости. Пиндосы, сломав золотой стандарт в своё время, изобрели философский камень современности...
Особенность современной мировой монетарной политики в том, что инструмент взаиморасчётов стал неограниченным (читай бесконечным) ресурсом, что по мне есть закономерное развитие научных и философских идей ХХ века и Западной цивилизации в частности, слом которой мы сегодня и наблюдаем.
Вместе с новым мировоззрением в нашей жизни появятся и новые эталоны стоимости, которые вероятно будут иметь не централизованную, а децентрализованную привязку к реальности.
Золото, это такой же инструмент спекуляций, валящийся вместе со всеми при отключении накачки.
Вот мы и выявили причину твоего ментального косяка.
До тебя просто недощёлкивает, что золото - это наиудобнейший коммод из всех имущихся во вселенной.
А цель любого обмена - это поменять одну ценность на другую ценность, а не на какие-то фантики, или нолики, не имеющие вообще никакой самоценности.
Фантики и нолики - это лишь обещание. И работают они лишь в пределах веры обещающему.
Это как при выборе, кто будет тебя оперировать - верующий в медицину пиарщик, при помощи слова божьего, или знающий медицину хирург с реальным операционным инструментом.
Думаю, что даже вдатые верующие в потерю целкости при помощи святого духа, предпочтут хирурга.
Глупости, чем серебро хуже. Нержавейка.
когда-то таким активом были морские раковины. Лохам просто если из всех утюгов орать, что это величайшая ценность, они и рады уши раз весить, ну а потом музычка меняется на что-то иное.
Серебро даже не хуже, а лучше, но я стараюсь не держать всё в одной куче.
Насчёт серебра, я считаю следующую пропорцию копления металлов оптимальной: 1:16:256,
где 1 - это золото, 16 - это серебро, а 256 - это другие, удобные для хранения металлы.
У меня и три четверти тонны нержавейки есть, в виде тонкой проволоки.
И с медью похожая ситуация. И даже люминий имеется.
Если попадается возможность взять нелакированную тонкую проволоку по цене лома - я возможностью пользусь.
Титан я предпочитаю хранить в виде теплообменников.
Просто я никуда не спешу.
На пенсию копится в драгметаллах, а остальное просто от случая к случаю.
Попадается по цене себестоимости металла - покупаю, ибо само изделие уже является добавочной стоимостью. Если вдруг нахожу кого-то, кому срочно надо и есть деньги - продаю.
Но, Алекс, пойми, я смотрю на всю куплю-продажу безотносительно денежного эквивалента.
У меня есть не портящиеся или долго хранящиеся коммоды. В основном в физическом состоянии. Если соотношение какого-нибудь коммода вылетает вверх, за "хитровырешенные" динамичные рамки относительно других моих коммодов - я его продаю, если вдруг вылетает вниз - я его докупаю.
Когда какого-нибудь коммода становится много, то при очередной продаже, я превращаю его в тот блестящий рыжий коммод, который мало весит относительно своей ценности.
Когда появляются непредвиденные расходы, не покрываемые доходом из трудовой деятельности - просто выставляю пару монет на eBay и у меня в течении от пару часов до пары дней - появляется фиат.
Вот и всё. Ничего сверххитрого.
Они упорно не слушают дядю Вову. Он обозначил ценности, которые пришли на смену.
"Глупости, чем серебро хуже. Нержавейка. "
При все к вам уважении.
(из Капитала Маркса) ВТОРОЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ Требование к товару на роль денег - БЕСПОЛЕЗНОСТЬ. По другому - максимальное отсутствие ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ СТОИМОСТИ.
Третье Требование - ИЗНОСОСТОЙКОСТЬ (отсутствие потерь от хранения и потерь при товарообмене)
У серебра эти требования исполняются много хуже, чем у золота. А нержавейка - так просто потребительский товар - абсолютно не подходит для денег
Маркс на 20 страницах так разжевал про деньги, что в 23 года прочел за часы залпом. Остальные части читать не стал - нудно, с ошибками (особенно про классы и роль пролетариев).
И что интересно, позже самостоятельно разгромил его учение про ликвидацию эксплуатации человека. Наверное еще в детстве почувствовал подкоркой ложность его учения о классовой борьбе, хотя был романтическим коммунистом. Какие у жизни развороты- от адепта до врага!
Ну ну, не тужься, время рассудит. Да, не зря пришло время хаоса, пора обнулять набитые соломой головы "инвесторов")
Западная система управления существует на уровне идей, а не в вещественной плоскости бумаги, дерева и металла.
И любые действия под руководством идеи «выгодно продать» уже есть вложением в эту систему. Даже помышления на эту тему есть вложениями - добровольная инвестиция своего разума.
«Сыграть в эту игру» означает вложиться в эту идею. Но дивиденды получит хозяин игры - при любых раскладах, поскольку шарика там нет ни в одном напёрстке.
Манипуляция золотом зашкаливает. Уже не раз ловились. Кстати, и с нефтью сейчас тоже самое.
Нужна, альтернатива, обещают некую от БРИКС валюту.
Зашкаливает. Но это до того момента пока не появился интерес у действительно крупных игроков.
Мое мнение вместо СВО надо было провести спецоперацию на рынке драгмета с переводом в него ощутимой части резервов
(подкрепив позицию по максимуму деривативами) - металл на рынке закончился бы очень быстро.
Пример можете посмотреть на газовом рынке.
И в этот момент, то что король голый стало бы понятно всем.
А тут я согласен. Валюту "излишнюю" можно и в золоте парковать. И дифицит и цена будет.
Стесняюсь спросить - а на какую сумму Вы рассчитывали закупиться, чтобы металл закончился?
Сыграли, когда после начала СВО ЦБ пообещал скупать золото по 5 тыр.
Идея накрылась медным тазом
Ну не совсем, есть движения в правильном направлении. Если сделают отвязку от лондонских цен, то это можно будет расценить как маркер самостоятельности.
https://rossaprimavera.ru/news/07ba5576
Идея накрылась совсем. Ибо опять мы слышим будущее время, а не прошедшее.
цена на золото устанавливается созвоном 3х человек в Лондоне
яб в медь вкладывал:) из нее хотбя обмотки движков мотают. Чо можно намотать из золота - кроме контактов электроники и трипера на отдыхе - хз.
каким образом ? покупая медные провода? Надо склад арендовать
Я про вложения на уровне государства. Там и склады и охрана. У обычного хомяка чтото накопить и заныкать для внуков - шансов нет.
эквивалент это не про ту сторону которую назначают "прокладкой" для обмена. (например нефть в обмен на нечто меняется через прокладку - евро, бакс, золото, айфончики, танчики..
это про доверие. и доверять можно прокладкам, а можно тому, Кто назначает эту прокладку Эквивалентом.
кто сказал что золото эквивалент? (не почему золото, или бакс, иль рубь, а КТО).
до\верие не к материям, или золотым тельцам, а к володельцам тельцов, нефти, хлеба, ноликов на компах.
прим: покупая нефть за баксы\рубли - кому доверяет покупатель? кого признает володельцем..
прим прим: когда еврей еврею писал расписку "отдать золотом подателю сего" (дабы караванами золотишко не таскать) и печаткой печать личную ставил - вот сия расписка и была эквивалентом денюшек (в каком бы виде они не существовали). потому что доверие, а ныне вона примерно как:
в тексте есть - золото, баксы, покупатель, настоящие деньги и цыгане. но видно ли за этими схемами володельцев и конечных выгодоприобретателей = володельцев баксов?
Об этом и толкую.. Золото номинированное в рублях в текущих реалиях долго стоить дороже чем золото номинированное в долларах. Опять же, кто имеет право формировать цену на ресурс? Тот кто его добывает или тот, кто его покупает?
Это равнозначно вопросу о том, имеет ли право добытчик ресурса продавать его за свою валюту?
биткоин кто оЦенивает? (люди видят биткоин,цену, продавцов и покупателей, но в упор не видят "Создателей проблемы вагонетки")
прим:
впрочем постановщика проблемы вагонетки ваабще не видно . например есть "пути" на одних лежат жители днр и лнр, а на других путях "хохлы". есть вагонетка, пути, стрелка и стрелочники, и выбор. и тот, кто построил это вот все.
Биткоин - это маркер, который взял на себя роль золота как защитный актив, т.к. последнее жёстко привязали к самому доллару. Биткоин ждёт та же участь, что и золото, когда его количество в руках манипуляторов будет достаточное.
И много манипуляторов, которые могут выставить несколько триллионов долларов на скупку физического золота?
Вопрос интересный.. но если учесть, что система деривативов активно пронизывает всю современную финансовую систему, а их капитализация исчисляется квадриллионами долларов, то манипуляции с ценами на актив - это чисто технический момент.
Количество денег в мире, ЕМНИП, около 30 (Вы утверждаете, что 40 - не буду спорить) триллионов долларов. А количество долгов зависит исключительно от того, кто и какие долги учитывает.
Попытки кого-либо обменять свои долги (хотя бы на сотню другую триллионов) на золото уведёт золото в космос. Полагаю это маловероятным.
Неа -цЭ лишь логический костыль.
В тексте нет золота. Там есть только его имитация и фиат.
Пока цыгане верят, что 50$ имеют ценность - всё хорошо. Как и с 20$ сдачи.
В принципе, они одинаковы, ибо у них нет себестоимости. Есть лишь вера в неё.
Реальных ништяков, в отличии от бумажек с надписью "Золото - мамой клянусь", больше не особенно то становится хотя и добыча ведётся, и цена, вызванная созвоном шести определятелей в Лондоне устранится, со временем. Но, не так как с газом, но всё равно устранится, чудес не бывает. И если валом растёт денежная масса, а цена на золото падает, то это последняя попытка затарится на халяву.
Во! Товарищ попал прямо в писечку!
И вам советует не ковырять где попало, когда вот она. - Готовая, чтоб взяли и имели.
Товарищ дело говорит
Есть ли в мире понимание равновесной цены на золото? Как можно о ней рассуждать и делать предположения о том, вырастет оно в цене или упадëт основываясь только на его долларовом эквиваленте? 🤔
Ну допустим стоимость золота драматически вырастет в долларовом эквиваленте... Будет ли это означать, что и в рублëвом оно повторит эту динамику? Хотим ли мы этого?
С т.зрения эмиссионеров доллара все наоборот. Они упорно продвигают идею что доллар первичен, а цена на золото вторична. Хотя золотой эквивалент всего существовал за тысячи лет до доллара и любое средство платежа оценивалось в весе золота, мерялось через весовой золотой эталон.
Это не золото вырастет, а доллар обесценится. Да, мы этого хотим
Что будет с рублем пофиг ибо рубль не мировая валюта.
Конечно есть, как и у всех коммодов. Называется себестоимостью.
Берёшь трудозатараты от шахты и до монеты.
Если хочется, колется и чешется, можешь даже назвать трузотраты средней оплатой труда на пути из шахты в монету. Тогда получится в тугриках, биткоинах или купонах МММ по текущему курсу к тюльпанным луковицам. Всё - на твоё усмотрение. Можно даже в пузырях водки, ибо ничто не ново под солнцем.
Если тебя интересует средняя температура по больнице, то возьми десяток-другой производителей, отсеки верхние и нижние двадцать процентов и вырешай среднее из оставшегося. Называется данное колдуйство - средним от медианы по Паретто.
И тут ты вдруг увидишь, что на данный истоерический момент, у тебя есть возможность вложиться ниже себестоимости производства, ибо дяденьки, боящиеся превращения фиата в тыкву, всеми силами оттягивают у Светы конец, рассказывая, что бумажное золото такое же ценное, как и настоящее.
Я иногда не понимаю таких, как ты.
Давай попробую вылечить на примере:
Представь себе, что в корзинке лежит тысяча конфет по рублю за конфету.
Теперь ответь себе на вопрос: - Сколько будут стоить конфеты, если вдруг окажется, что в девяти из десяти фантиках - завёрнут воздух?
Только не говори мне, что в других корзинках, ситуация выглядит сильно иначе.
Если тебя всё ещё корёжит от изгиба линии шаблона, то ответь себе на следующие вопросы:
На сколько, в европе подешевеет газ, если прямо сейчас напечатают триллион кубометров "бумажного" газа? Как думаешь, почему?
Цена золота называется: "грамм 99,99%го метала".
Твой бардак в голове из-за того, что ты считаешь, что один грамм золота стоит 55$.
В действительности же, один $, на данный момент, стоит 0,018 грамма золота.
Просто сейчас мода на нарисованные на бумаге морды дохлых президентов, поэтому бумага и сильно переоценена.
С искусством всегда так. Главное распиарить.
Помню, что подобный хайп был на нарисованные морды Мавроди. Прошла и эта мода.
Надеюсь, что теперь ты вылечился?
Не пойму вашего наезда и попытки меня от чего-то вылечить.. ) этой статьёй я лишь хотел сказать, что и доллар и ценообразование золота находятся под единым управлением. В таких условиях на короткой дистанции легко можно создать мнимое величие первого над вторым, а в виду того, что доллар является на сегодня ещё и эталоном ценности, сделать это будет относительно не сложно - для этого будет достаточно просто в необходимый момент времени завалить цену на золото в долларовом эквиваленте... Поскольку других эквивалентов у нас на текущий момент не имеется, этот завал вполне может поддержать мнение о том, что доллар таки - сильная валюта. Хотя конечно по факту это не совсем так. В моëм представлении чтобы прийти к пониманию равновесной цены должны быть и альтернативные эквиваленты оценки. В данном случае спрос в разных системах координат может привести нас к этому пониманию.
Основная же мысль статьи заключается в идее слома шаблона мышления, где доллар является мировым эталоном стоимости. И чтобы эту мысль развить за границы только лишь нашего понимания нужно действовать оппозитно.
К чему это приведёт? Ну например к тому, что если цена золота в долларах вдруг устремится в космос, то кто-то останется на земле и сформирует новый инструмент мировых взаиморасчетов.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
во время войны только золото-деньги
Забыл про оружие, патроны, БЖ.
Если призвали в ряды - оружие дадут, а вот нормальный теплак-ночник - СБ, нет.
А вещи долгоиграющие...
Страницы