«Дайте что ли карты в руки – по­га­дать…» (с) или во­прос по­че­муч­ки

Аватар пользователя Графоман

«Небла­го­при­ят­ная по­го­да в каж­дом году по­ро­ди­ла непе­ре­во­ди­мую игру слов:
«невзи­рая на небла­го­при­ят­ные по­год­ные усло­вия...»
Это зна­чит – дождь. Как пе­ре­ве­сти, что дождь был, а мы – «невзи­рая»?» (с) МЖ

Пре­ам­бу­ла:

Не будет силь­ным пре­уве­ли­че­ни­ем ска­зать, что мир сей­час замер в ожи­да­нии. А кто-​то и в пред­вку­ше­нии. При­чем – не обя­за­тель­но чего-​то хо­ро­ше­го. Как ря­до­вой обы­ва­тель, я могу ори­ен­ти­ро­вать­ся толь­ко, пы­та­ясь «пе­ре­во­дить» язык офи­ци­аль­ных со­об­ще­ний, ис­хо­дя из здра­во­го смыс­ла и эко­но­ми­че­ской си­ту­а­ции, по­сколь­ку, как ши­ро­ко из­вест­но в кру­гах тех, кому за … «по­ли­ти­ка есть кон­цен­три­ро­ван­ное вы­ра­же­ние эко­но­ми­ки» (с). Мне­ние раз­лич­ных «обо­зре­ва­те­лей», «по­ли­то­ло­гов» и про­чих, про­сти­те, «экс­пер­тов», за еди­нич­ны­ми ис­клю­че­ни­я­ми, я иг­но­ри­рую, по­то­му что они, либо го­во­рят/пишут то, что я и сам думаю («в чем раз­ни­ца между хо­мяч­ком и кры­сой?»(с)), либо ре­аль­но/вир­ту­аль­но за­ка­ты­ва­ют глаза, ссы­ла­ясь на некие «хо­ро­шо ин­фор­ми­ро­ван­ные ис­точ­ни­ки», неиз­мен­но на­во­дя­щие ис­пор­чен­но­го ци­низ­мом меня на ас­со­ци­а­ции со сме­сью ко­фей­ной гущи и ку­ри­ных по­тро­хов («Отдел пифий и ав­гу­ров (с)). По­се­му по­про­бую, опи­ра­ясь на факты, «пе­ре­вер­нуть доску» и по­иг­рать «с той сто­ро­ны». Крат­ко.

Что го­во­рят (мне) факты:

  • Трамп (пре­об­ла­да­ю­щая на те­ку­щий мо­мент аме­ри­кан­ская элита – в уме) бук­валь­но по­бе­жал до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей. Уже писал – верю, что пер­вые кон­так­ты на­ча­лись еще до его ина­у­гу­ра­ции. При­чем, спеш­ка про­дол­жа­ет­ся – «по­след­ний зво­нок» про­зве­нел всего лишь 18 марта, а уже 24 марта долж­ны со­брать­ся ко­ман­ды пе­ре­го­вор­щи­ков, это мень­ше неде­ли, Карл!
  • Сто­ро­ны де­мон­стри­ру­ют удо­вле­тво­ре­ние от со­сто­я­ния те­ку­щих кон­так­тов (хок­кей – очень ха­рак­тер­ный при­знак, нужно быть очень на­ив­ным че­ло­ве­ком, чтобы все­рьез по­ла­гать, что в такой ис­то­ри­че­ский пе­ри­од и на таком уровне со­бе­сед­ни­ки будут о спор­те тре­пать­ся). Ранее, как от­ме­чал там же, роль та­ко­го при­зна­ка играл анон­си­ро­ван­ный обмен ви­зи­та­ми. Но, при этом, США де­мон­стри­ру­ют го­раз­до боль­ший оп­ти­мизм, чем Рос­сия.
  • Ев­ро­па де­мон­стра­тив­но остав­ле­на «в пе­ред­ней» (про Укра­и­ну даже не го­во­рю). При этом (для меня) оче­вид­но, что бу­ду­щая до­го­во­рен­ность может иметь толь­ко па­кет­ный ха­рак­тер (это един­ствен­ная воз­мож­ность как-​то га­ран­ти­ро­вать, что сто­ро­ны не от­ка­жут­ся от своих обя­за­тельств). Соб­ствен­но, упо­ми­на­ния санк­ций, огром­ных сов­мест­ных эко­но­ми­че­ских про­ек­тов и мор­ской тор­гов­ли в Чер­ном море – из этой серии. Но тогда оче­вид­но, что «ре­шать во­про­сы» с ЕС и Укра­и­ной будет за­да­чей США. Не самой лег­кой за­да­чей, мас­са­ракш.

Рас­суж­де­ния:

А по­че­му, соб­ствен­но? Вер­нее – зачем США в такой спеш­ке до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей? Ранее уже вы­ска­зы­вал мысль, что им нужно бегом бе­жать на войну с Ки­та­ем. Если точ­нее – я меч­тал об этом («я ждал это время, и вот это время при­шло» (с)). Но даже меня удив­ля­ет ско­рость. По­это­му рас­смот­рю и дру­гие объ­яс­не­ния:

1. США увяз­ли на Укра­ине, это огром­ные день­ги, они хотят от­ту­да выйти.

С день­га­ми во­об­ще не очень по­нят­но, числа гу­ля­ют с Хле­ста­ков­ской лег­ко­стью: $300 млрд., $350 млрд., $500 млрд. Но тут, по­ла­гаю, при­мер­но по­ло­ви­на суммы «про­сто» от­мы­ва­лась (при­чем, как зло­сло­ви­ли, шла в ко­пил­ку Дем­пар­тии), из остав­ше­го­ся 90% шло в аме­ри­кан­ский же ВПК (Блин­кен), то есть на благо той самой ре­ин­ду­стри­а­ли­за­ции США. Если бы мне надо было ре­шать такую за­да­чу, я бы ми­ни­ми­зи­ро­вал «пря­мые от­ка­ты», а боль­шую часть осталь­но­го по­ве­сил бы на ЕС (за­ку­пай­те у нас тех­ни­ку, раз­вед­дан­ные, «Стар­линк» и пр. и по­став­ляй­те на Укра­и­ну сами, раз вы все там такие во­ин­ствен­ные). Раз в 5 рас­хо­ды (бюд­же­та США) со­кра­тят­ся. Если $360 млрд. (для ров­но­го счета) / 3 года = $120 млрд. / 5 раз = $24 млрд. в год. Это во­об­ще для США смеш­ные день­ги. Да даже в несколь­ко раз бОль­шие – все равно. Не го­дит­ся.

2. США не могут од­но­вре­мен­но во­е­вать с Рос­си­ей и Ки­та­ем.

Да, ко­неч­но. Но «уйти» из Укра­и­ны они могут (см. выше), оста­вив войну при этом про­дол­жать­ся. Но они хотят имен­но что ее за­кон­чить, и не каким-​то вре­мен­ным пе­ре­ми­ри­ем. Не го­дит­ся.

3. Трамп во время пред­вы­бор­ной ком­па­нии обе­щал быст­рый мир, на­ста­ло время сдер­жи­вать обе­ща­ния

Все, что обе­щал Трамп – он обе­щал своим из­би­ра­те­лям. Для ко­то­рых то же самое «дело Кен­не­ди» или «досье Эп­ш­тей­на» го­раз­до важ­нее (с т. зре­ния PR) каких-​то там жертв на Укра­ине. Даже не го­во­рю про ЛГБТ и проч. А про­бле­ма ухуд­ше­ния по­ло­же­ния сред­не­го клас­са и бюд­жет­но­го де­фи­ци­та неиз­ме­ри­мо важ­нее каких-​то эко­но­ми­че­ских ин­те­ре­сов на дру­гом кон­ти­нен­те. Не го­дит­ся.

4. Трамп ре­аль­но по­тря­сен объ­е­мом люд­ских по­терь.

Остав­ляю про­сто «для по­ряд­ка», по­сколь­ку от­но­шу это к об­ла­сти юмора. Груст­но­го, ко­неч­но. США ре­ши­тель­но на­пле­вать, сколь­ко там сотен тысяч граж­дан Укра­и­ны по­гиб­нет или оста­нут­ся ин­ва­ли­да­ми – это про­сто рас­ход­ный ма­те­ри­ал. Ана­ло­гич­ные по­те­ри Рос­сии США ско­рее вы­год­ны (толь­ко биз­нес). Не го­дит­ся.

5. США за­ин­те­ре­со­ва­ны в эко­но­ми­че­ских вы­го­дах на Укра­ине

Тоже от­но­шу к юмору. Со­всем никто не мешал США до­бы­вать на Укра­ине пре­сло­ву­тые ред­ко­зе­мы и про­чие ми­не­раль­ные бо­гат­ства, как ми­ни­мум, на­чи­ная еще с 2004 года (пер­вый май­дан). Если не до­бы­ва­ли, зна­чит, при­чи­ной не какая-​то мест­ная кор­руп­ция, а про­сто эко­но­ми­че­ская неце­ле­со­об­раз­ность. В ка­че­стве хо­ро­шей ил­лю­стра­ции – слан­це­вый газ, его тоже там хо­те­ли до­бы­вать. Не сло­жи­лось. Кста­ти, по во­про­су «где в итоге прой­дет российско-​украинская гра­ни­ца» - счи­таю, что для США было бы вы­год­нее, при, по­вто­рю, на­сту­пив­шей вдруг це­ле­со­об­раз­но­сти, до­бы­вать это все на рос­сий­ской тер­ри­то­рии, а не на тер­ри­то­рии Укра­и­ны, бу­ду­щее (а, зна­чит, ста­биль­ность) ко­то­рой в нехо­ро­шем ту­мане. Туда же, кста­ти, и какой-​то по­лу­ми­фи­че­ский во­прос с ЗАЭС (что – ре­аль­но чтобы что-​то там рва­ну­ло по при­чине об­ще­го упад­ка Укра­и­ны?), и об­суж­де­ние бу­ду­ще­го Одес­сы (если соб­ствен­ни­ка­ми зерна «на корню» ста­нут аме­ри­кан­ские ком­па­нии, их тоже вполне устро­ит вывоз рос­сий­ских пор­тов, лишь бы не стре­лял никто).

Но, самое глав­ное – став­ки в войне с Ки­та­ем такие, что какая-​то даже сотня-​другая мил­ли­ар­дов дол­ла­ров по срав­не­нию с этим – ме­лочь. Не го­дит­ся.

Кста­ти – ре­мар­ка в сто­ро­ну по по­во­ду «огром­ных эко­но­ми­че­ских сде­лок» США с Рос­си­ей. Внеш­не­тор­го­вый обо­рот США в 10 раз боль­ше рос­сий­ско­го. Про­сто ста­ти­сти­ка.

6. ВСУ на­хо­дят­ся «на по­след­нем из­ды­ха­нии», фронт того и гляди рух­нет

Да, это ре­аль­но воз­мож­но. Как в еди­но­бор­ствах го­во­рят – «бен­зин кон­чил­ся». Толь­ко что со­пер­ник был вроде бод­рый, и вдруг все – сам па­да­ет. Когда-​то писал, что в этом ва­ри­ан­те и прав­да надо быст­ро за­клю­чать мир, по­то­му что каж­дый новый день уве­ли­чи­ва­ет ве­ро­ят­ность того, что его при­дет­ся за­клю­чать на все менее вы­год­ных усло­ви­ях. Имея, до­пу­стим, ин­фор­ма­цию, что «бен­зи­на» оста­ет­ся ме­ся­ца на три, я бы тоже по­бе­жал. Остав­ляю.

Ре­зю­ми­руя

Итак, у меня по­лу­ча­ет­ся два ва­ри­ан­та: очень быст­ро на войну с Ки­та­ем и ис­то­ще­ние воз­мож­но­стей ВСУ. Кста­ти, не ис­клю­чаю, что и оба од­но­вре­мен­но. А чего тогда могут хо­теть США?

Ко­неч­но, иде­аль­ный для них ва­ри­ант – если бы Рос­сия в бу­ду­щем на­ча­ла со­блю­дать те санк­ции, ко­то­рые США будут на­кла­ды­вать на Китай после на­ча­ла «на­сто­я­щей» войны между ними (ны­неш­ние рас­це­ни­ваю толь­ко как «при­стре­лоч­ные залпы»). Но, думаю, даже самые ро­зо­вые оп­ти­ми­сты в ны­неш­ней ад­ми­ни­стра­ции (в су­ще­ство­ва­ние ко­то­рых верю при­мер­но так же, как в ро­зо­вых пони) в такой рас­клад не по­ве­рят – для этого эко­но­ми­ка Рос­сии долж­на быть ну не то, чтобы «в кло­чья», но силь­но нехо­ро­ша, и дела на фрон­те «очень не очень» (к при­ме­ру – объ­яв­ле­на до­пол­ни­тель­ная мо­би­ли­за­ция, о чем неко­то­рые так меч­та­ли).

А что из воз­мож­но­го? А си­ту­а­ция, близ­кая к той, что у нас сей­час в тор­гов­ле с Ки­та­ем: то вто­рич­ные санк­ции об­хо­дят­ся (в част­но­стях), то со­блю­да­ют­ся (в ос­нов­ном) и т. п. Ню­ан­сы, ра­зу­ме­ет­ся, могут быть, но где-​то возле этой линии. Устро­ит ли (в целом) это Рос­сию? Да, тоже уже писал, что со­кру­ши­тель­ная по­бе­да Китая над США и сле­ду­ю­щая за этим за­ме­на дол­ла­ра юанем ка­те­го­ри­че­ски не в наших ин­те­ре­сах. Равно как, ко­неч­но, и по­бе­да США над Ки­та­ем (мы неиз­беж­но ста­нем сле­ду­ю­щи­ми – «ты ви­но­ват уж тем, что хо­чет­ся мне ку­шать» (с)).

Тогда и прав­да скоро до­го­во­рят­ся, про­стран­ство для тор­гов­ли не столь уж ве­ли­ко. И па­кет­ный ха­рак­тер, кста­ти, хо­ро­шо про­смат­ри­ва­ет­ся: если мы «вый­дем за рамки», на наши го­ро­да по­ле­тят дроны (даже от Льво­ва до Моск­вы при­мер­но 1100 км – про­сто гео­гра­фия). Если на­ру­шат они – ак­тив­но пой­дут по­став­ки в Китай, флот наш куда-​то пой­дет по­пла­вать в юго-​восточные моря и пр.

Важ­ное об­сто­я­тель­ство: если ре­аль­но есть имен­но и толь­ко ис­то­ще­ние воз­мож­но­стей ВСУ, то со сто­ро­ны США на­блю­да­ем огром­ный блеф. Мое мне­ние: со­мне­ва­юсь, что наша раз­вед­ка вот со­всем та­ко­го не уви­дит, по­доб­но­го раз­ма­ха вещи «счи­ты­ва­ют­ся» не по од­но­му па­ра­мет­ру.

Ра­ду­ет, что на­ступ­ле­ния про­яс­ня­ю­ще­го эти во­про­сы бу­ду­ще­го оста­ет­ся ждать го­раз­до мень­ше, чем по­ко­ле­ние ро­ди­те­лей ждало ком­му­низм к 1980 году. У нас пре­крас­ные места в пар­те­ре, бо­ле­ем за наших.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Без яв­но­го ука­за­ния ис­точ­ни­ка (или его на­ли­чия – зна­чок ко­пи­рай­та) все из­ло­жен­ное пред­став­ля­ет собой не более чем мысли и мне­ние ав­то­ра (с по­прав­кой на ста­ри­ка Эк­кле­зи­а­ста), не пре­тен­ду­ю­щее не толь­ко на аб­со­лют­ную ис­ти­ну, но и на ис­ти­ну как та­ко­вую.

  • При­вет­ствую: ин­фор­ма­цию, ар­гу­мен­ти­ро­ван­ные мне­ния
  • Рав­но­душ­но: бес­со­дер­жа­тель­ные со­об­ще­ния
  • От­ри­ца­тель­но: апел­ля­ция к эмо­ци­ям
  • Непри­ем­ле­мо: при­ни­же­ние/воз­вы­ше­ние по при­зна­ку расы, на­ци­о­наль­но­сти, ре­ли­гии, граж­дан­ства, про­фес­сии и т.п., AD HOMINEM

Комментарии

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Что зна­чит "ТНК по­бе­гут"? ТНК - это кон­крет­ные ак­ци­о­не­ры. Куда они сами по­бе­гут из США? Не в Китай же. Сей­час Трамп пы­та­ет­ся од­но­вре­мен­но за­хо­дить с двух сто­рон: вво­дить по­шли­ны на им­порт в США и сни­жать на­ло­ги внут­ри США. Цель - и мы­тьем, и ка­та­ньем вы­ну­дить воз­вра­щать про­из­вод­ства. Я вовсе не счи­таю, что это так легко - более того, уве­рен в об­рат­ном. И, ко­неч­но, это может не по­лу­чить­ся, тем более, что Китай не оста­нет­ся пас­сив­ным сви­де­те­лем. Для Рос­сии важно, чтобы эта борь­ба на­ча­лась, по­то­му что в ней мы будем толь­ко вы­го­до­при­об­ре­та­те­ля­ми.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

Что зна­чит "ТНК по­бе­гут"? ТНК - это кон­крет­ные ак­ци­о­не­ры. Куда они сами по­бе­гут из США? Не в Китай же.

А по­че­му не в китай-​то? что ме­ша­ет? Ак­ци­о­не­ры тоже могут пе­ре­ез­жать.... даи в китае  сей­час  жить лучше чем в США... 

Сей­час Трамп пы­та­ет­ся од­но­вре­мен­но за­хо­дить с двух сто­рон: вво­дить по­шли­ны на им­порт в США и сни­жать на­ло­ги внут­ри США. Цель - и мы­тьем, и ка­та­ньем вы­ну­дить воз­вра­щать про­из­вод­ства. Я вовсе не счи­таю, что это так легко - более того, уве­рен в об­рат­ном. И, ко­неч­но, это может не по­лу­чить­ся, тем более, что Китай не оста­нет­ся пас­сив­ным сви­де­те­лем.

а толку? сырья нет энер­гия на грани. раб сила до­ро­гая, кон­ские за­ко­ны и нормы по эко­ло­гии....  смысл пе­ре­во­дить про­из­вод­ства в США? вот и по­лу­ча­ет­ся что если ТНК ре­аль­но при­жмут они про­сто вый­дут из ак­ти­вов в США и пе­ре­мет­нут­ся в тот же китай... 

Для Рос­сии важно, чтобы эта борь­ба на­ча­лась, по­то­му что в ней мы будем толь­ко вы­го­до­при­об­ре­та­те­ля­ми.

нет, любая такая  борь­ба  это в по­тен­ци­а­ле ядер­ный кон­фликт..... 

Сей­час УЖЕ у США нет путей для вы­иг­ры­ша кроме Экс­пан­сии на оба кон­ти­нен­та... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Что зна­чит "ТНК по­бе­гут"? ТНК - это кон­крет­ные ак­ци­о­не­ры. Куда они сами по­бе­гут из США? Не в Китай же.

А по­че­му не в китай-​то? что ме­ша­ет? Ак­ци­о­не­ры тоже могут пе­ре­ез­жать.... даи в китае  сей­час  жить лучше чем в США... 

Вот не думаю, что они со­гла­сят­ся. Все-​таки, КПК - это КПК.

а толку? сырья нет энер­гия на грани. раб сила до­ро­гая, кон­ские за­ко­ны и нормы по эко­ло­гии....  смысл пе­ре­во­дить про­из­вод­ства в США?

Ну, сна­ча­ла вы­тас­ки­ва­ют из ЕС. "Толк" фор­ми­ру­ет­ся ис­кус­ствен­но. Нам же тоже нет толку (эко­но­ми­че­ско­го) про­из­во­дить мик­ро­схе­мы, но ведь ста­ра­ем­ся.Ка­са­тель­но раб­си­лы, за­ко­нов и эко­ло­гии - думаю, США будут это ре­шать. Проще всего с раб­си­лой - уре­зать по­со­бия для "потом­ствен­ных без­ра­бот­ных" (прав­да, без нац­г­вар­дии не обой­дет­ся, чув­ствую), и она по­явит­ся. 

нет, любая такая  борь­ба  это в по­тен­ци­а­ле ядер­ный кон­фликт.....

 Не думаю. Боль­ше будет на­по­ми­нать пи­на­ние друг друга но­га­ми под сто­лом, со­хра­няя за этим сто­лом рас­по­ла­га­ю­щие улыб­ки.

Сей­час УЖЕ у США нет путей для вы­иг­ры­ша кроме Экс­пан­сии на оба кон­ти­нен­та... 

Си­ле­нок для экс­пан­сии не хва­тит. Су­хо­пут­ная армия США по штат­ной чис­лен­но­сти около по­лу­мил­ли­о­на всего (сколь­ко по факту - неиз­вест­но). Проще негров за­гнать на про­из­вод­ство.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

Вот не думаю, что они со­гла­сят­ся. Все-​таки, КПК - это КПК.

КПК в этом плане ОЧЕНЬ адек­ват­на... 

Ну, сна­ча­ла вы­тас­ки­ва­ют из ЕС. "Толк" фор­ми­ру­ет­ся ис­кус­ствен­но. Нам же тоже нет толку (эко­но­ми­че­ско­го) про­из­во­дить мик­ро­схе­мы, но ведь ста­ра­ем­ся.Ка­са­тель­но раб­си­лы, за­ко­нов и эко­ло­гии - думаю, США будут это ре­шать. Проще всего с раб­си­лой - уре­зать по­со­бия для "потом­ствен­ных без­ра­бот­ных" (прав­да, без нац­г­вар­дии не обой­дет­ся, чув­ствую), и она по­явит­ся. 

по­смот­рим  пока ре­аль­ных по­дви­жек нет даже в на­мет­ках...

 Не думаю. Боль­ше будет на­по­ми­нать пи­на­ние друг друга но­га­ми под сто­лом, со­хра­няя за этим сто­лом рас­по­ла­га­ю­щие улыб­ки.

по­на­ча­лу  да но при раз­ви­тии почти неиз­бе­жен про­иг­рыш США икак­след­ствие  на­жа­тие боль­шой крас­ной кноп­ки... 

Си­ле­нок для экс­пан­сии не хва­тит. Су­хо­пут­ная армия США по штат­ной чис­лен­но­сти около по­лу­мил­ли­о­на всего (сколь­ко по факту - неиз­вест­но). Проще негров за­гнать на про­из­вод­ство.

ну  они не со­всем ду­ра­ки все таки у США самая силь­на  школа раз­вер­ты­ва­ния цвет­ных ре­во­лю­ций... так что Экс­пан­сия будет имен­но вот такая пол­зу­чая и кро­ва­вая в от­но­ше­нии мест­но­го на­се­ле­ния чтобы ре­шить про­бле­мы со своим лиш­ним на­се­ле­ни­ем.... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Вот не думаю, что они со­гла­сят­ся. Все-​таки, КПК - это КПК.

КПК в этом плане ОЧЕНЬ адек­ват­на... 

Одно дру­го­му не ме­ша­ет. Читал, помню (толь­ко вот не помню где, може и на АШ), о том, как к ки­тай­ским кор­руп­ци­о­не­рам и про­чим, успев­шим с доб­ром удрать, при­хо­ди­ли тихие люди и ре­ко­мен­до­ва­ли опре­де­лен­ные суммы вер­нуть стране. Что те и де­ла­ли, во из­бе­жа­ние. Ну и тов. Джек Ма был мягко по­прав­лен стар­ши­ми то­ва­ри­ща­ми.

по­смот­рим  пока ре­аль­ных по­дви­жек нет даже в на­мет­ках...

Од­но­знач­но по­смот­рим, я про­сто дру­гих путей не вижу. В бли­жай­шие ме­ся­цы уже мно­гое ста­нет ясно.

по­на­ча­лу  да но при раз­ви­тии почти неиз­бе­жен про­иг­рыш США икак­след­ствие  на­жа­тие боль­шой крас­ной кноп­ки... 

Ой, не уве­рен в неиз­беж­но­сти их про­иг­ры­ша. Китай го­раз­до более уяз­вим в эко­но­ми­че­ском плане по срав­не­нию с Рос­си­ей. И "пятая ко­лон­на" там по­силь­нее будет, думаю. Но для нас и хо­ро­шо, когда силы со­пер­ни­ков при­мер­но со­по­ста­ви­мы. А в крас­ную кноп­ку не верю со­всем. Может быть от того, что не хочу ве­рить smile1.gif

Си­ле­нок для экс­пан­сии не хва­тит. Су­хо­пут­ная армия США по штат­ной чис­лен­но­сти около по­лу­мил­ли­о­на всего (сколь­ко по факту - неиз­вест­но). Проще негров за­гнать на про­из­вод­ство.

ну  они не со­всем ду­ра­ки все таки у США самая силь­на  школа раз­вер­ты­ва­ния цвет­ных ре­во­лю­ций... так что Экс­пан­сия будет имен­но вот такая пол­зу­чая и кро­ва­вая в от­но­ше­нии мест­но­го на­се­ле­ния чтобы ре­шить про­бле­мы со своим лиш­ним на­се­ле­ни­ем.... 

Если не по­лу­чит­ся так, тоже ис­клю­чать нель­зя. Но не очень верю, что из "потом­ствен­ных без­ра­бот­ных", раз­ных ма­стей "ак­ти­ви­стов"  и неко­то­рой части "кре­а­тив­но­го клас­са" можно со­здать что-​то ре­аль­но бое­спо­соб­ное, осо­бен­но в усло­ви­ях со­вре­мен­ной войны. У Гит­ле­ра все-​таки дру­гой "ма­те­ри­ал" был. Это из той же при­мер­но се­ри­ии, что на­чаль­ные ожи­да­ния - вот, у них денег без счета, сей­час по миру на­вер­бу­ют сто­пять­сот тыщ на­ем­ни­ков и ага. Но что-​то пошло не так.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86 (13 лет 2 месяца)

Если не по­лу­чит­ся так, тоже ис­клю­чать нель­зя. Но не очень верю, что из "потом­ствен­ных без­ра­бот­ных", раз­ных ма­стей "ак­ти­ви­стов"  и неко­то­рой части "кре­а­тив­но­го клас­са" можно со­здать что-​то ре­аль­но бое­спо­соб­ное, осо­бен­но в усло­ви­ях со­вре­мен­ной войны. У Гит­ле­ра все-​таки дру­гой "ма­те­ри­ал" был. Это из той же при­мер­но се­ри­ии, что на­чаль­ные ожи­да­ния - вот, у них денег без счета, сей­час по миру на­вер­бу­ют сто­пять­сот тыщ на­ем­ни­ков и ага. Но что-​то пошло не так.

Они будут бо­роть­ся за самое  для них до­ро­гое - за свои день­ги - за ла­ти­фун­дии и рабов - ниг­ге­ры из улич­ных банд, ла­ти­но­сы, до­бавь­те пен­си­о­не­ров  слу­жи­вых ко­т­рые  по­ка­зы­ва­ют им как во­е­вать.... в общем тот еще кок­тейль... 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Крип­тобес ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Им проще гра­бить бо­га­тых, чем идти куда-​то во­е­вать. Да и без­опас­нее на­мно­го. С древ­них вре­мен раз­ный сброд во­е­на­чаль­ник ис­поль­зо­ва­ли при штур­ме кре­по­стей в пер­вых рядах: "Давай, ре­бя­та, там есть, что по­гра­бить!" А уже сле­дом шли ре­гу­ляр­ные вой­ска. Но это ра­бо­та­ло, когда цель была более-​ менее до­сти­жи­ма.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 3 месяца)

п.1. Какие фи­нан­со­вые по­те­ри на Укра­ине - $100 000 000! В Аф­гане $1.200 000 000.

П.2 един­ствен­ный вер­ный. Китай с РФ США не одо­ле­ет ни­ко­гда.. При всех раз­но­гла­си­ях Китая с РФ оин про­сто ОБЯ­ЗА­НЫ объ­еди­нять­ся. Иначе США их по­оди­ноч­ке раз­дер­ба­нят без­аль­тер­на­тив­но. Но Китай ,сука, ведет себя как спе­ку­лянт - не по­мо­га­ет РФ вы­дер­жать санк­ции. Китай для РФ - враг №2, при­чем на века.

п.3. Это какой пре­зи­дент вы­пол­нял глав­ное - важ­ное пред­вы­бор­ное обе­ща­ние?

П.4. Каких люд­ских по­терь ? Аме­ри­кан­ских? На по­те­ри осталь­ных стран  всем и все­гда НА­ПЛЕ­ВАТЬ. Много ли вы оце­ни­ва­ли люд­ские по­те­ри Гер­ма­нии в Оте­че­ствен­ной войне?

п.5. США, РФ и Ав­стра­лия - един­ствен­ные го­су­дар­ства пол­но­стью са­мо­обес­пе­чен­ные - есть все ми­не­ра­лы.

п.6. Имеет право на су­ще­ство­ва­ние - Ослаб­ля­ет важ­но­го со­юз­ни­ка ГЛАВ­НО­ГО сво­е­го врага - Китая

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

П.2 един­ствен­ный вер­ный. Китай с РФ США не одо­ле­ет ни­ко­гда.. При всех раз­но­гла­си­ях Китая с РФ оин про­сто ОБЯ­ЗА­НЫ объ­еди­нять­ся. Иначе США их по­оди­ноч­ке раз­дер­ба­нят без­аль­тер­на­тив­но. Но Китай ,сука, ведет себя как спе­ку­лянт - не по­мо­га­ет РФ вы­дер­жать санк­ции. Китай для РФ - враг №2, при­чем на века.

Китай иг­ра­ет за себя. И "по­мо­га­ет" он нам ровно на­столь­ко, на­сколь­ко это ему надо. А надо ему, чтобы мы как можно доль­ше сцеп­ля­лись в клин­че с США, пока Китай рас­тет. При­ход Трам­па и та ско­рость, с ко­то­рой он начал - думаю, пред­мет боль­шо­го уны­ния в Китае.

Аватар пользователя zhsale
zhsale (9 лет 3 месяца)

Воз­ра­же­ний нет, я счи­таю пол­но­стью ана­ло­гич­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Наш глав­ный враг не запад, а мы сами со своим по­га­ным жиз­нен­ным укла­дом ***
Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

smile18.gif

Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

Ну... Трамп ведь уже за­клю­чил один мир­ный до­го­вор, еще до своей ина­у­гу­ра­ции. Ежели кто забыл, это был мир между Из­ра­и­лем и Ха­ма­сом, а за­быть не муд­ре­но...

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Сей­час Трамп дол­жен за­клю­чить до­го­вор между Из­ра­и­лем и КСА, там все на мази было. Когда боль­шин­ство араб­ских стран будут иметь офи­ци­аль­ные до­го­во­ры и ди­пот­но­ше­ния с Из­ра­и­лем - это будет еще один рычаг дав­ле­ния на Иран.

Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

Кому дол­жен? Иран, в ны­неш­них ре­а­ли­ях, это ближ­не­во­сточ­ная ба­бай­ка, аб­со­лют­но ска­зоч­ная. И нужен толь­ко для ре­а­ли­за­ции про­ро­че­ства (Апо­ка­лип­си­са) в ука­зан­ной гео­гра­фи­че­ской точке...

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

"Дол­жен" - это для него же, неза­кон­чен­ное дело с пер­во­го срока. Можно счи­тать - для Но­бе­лев­ки.

Вы и прав­да ду­ма­е­те, что Иран ста­нет во­е­вать с Из­ра­и­лем? Да еще и с уча­сти­ем всех?

Аватар пользователя corokoc
corokoc (9 лет 2 недели)

 Т.е. гео­по­ли­ти­ка в со­вре­мен­ном мире кру­тить­ся во­круг кло­ун­ской пре­мии для на­сто­я­щих кло­унов? Ну может быть...А на­счет Ирана - я не думаю, што его будут спра­ши­вать о же­ла­ни­ях.... 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Ко­неч­но нет, тем более, что Но­бе­ли бы в гробу пе­ре­вер­ну­лись, узнав, какие пре­мии их име­нем на­зва­ны и кому они вру­ча­ют­ся. США нужно ак­тив­но иг­рать на рынке нефти, плюс вно­сить смуту в му­суль­ман­ский Во­сток, чтобы по воз­мож­но­сти про­дол­жать там "ге­ге­мо­нить". Для этого нужно "укро­ще­ние" Ирана, по­сколь­ку ая­тол­лы там слиш­ком "на своей волне". Ор­га­ни­за­ция "Со­гла­ше­ний Ав­ра­ама" - как раз один из шагов в этом на­прав­ле­нии. Ну и плюс за­ку­лис­ные терки там имеют дав­нюю ис­то­рию, пол­ков­ник Норт не даст со­врать.

Аватар пользователя DeadPahom
DeadPahom (2 года 6 месяцев)

Укра­и­на стоит на грани неми­ну­е­мо­го внут­рен­не­го взры­ва. Зло­вон­ные по­тро­ха рас­ки­да­ет по всей Ев­ро­пе. В дан­ной си­ту­а­ции самое ло­гич­ное ре­ше­ние для аме­ри­кан­цев - отой­ти в сто­ро­ну и со­би­рать ништя­ки.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш (3 года 8 месяцев)

У Трам­па пла­нов гро­мадьё...

Чи­та­ешь ком­мен­ты (не толь­ко в дан­ной пуб­ли­ка­ции) и ка­жет­ся что все-​все-все пы­та­ют­ся по­мочь Трам­пу вы­пу­тать­ся из его си­ту­а­ции. Пе­ре­жи­ва­ют, со­ве­ты дают, разо­брать­ся по­мо­га­ют, мо­раль­но под­дер­жи­ва­ют... Мне ка­жет­ся, пусть мир за­ми­ра­ет в ожи­да­нии, а Рос­сии надо вы­пол­нить две за­да­чи - взять Одес­су и по­стро­ить две непро­би­ва­е­мых до­ро­ги: в При­дне­стро­вье и в Ка­ли­нин­град.

И чи­хать на всех трам­по­мак­ро­нов...

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Ну мы тут все гло­баль­ные стра­те­ги, это по­нят­но. Лично я болею за Трам­па имен­но и толь­ко по­то­му, что ему вы­год­но до­го­во­рить­ся с Рос­си­ей, мы США гло­баль­но не кон­ку­рен­ты. А так да - по­се­тить мо­ги­лу Канта на по­ез­де, про­хо­дя­щем по рос­сий­ской тер­ри­то­рии - очень бы непло­хо. После войны т. Ста­лин тут несколь­ко недо­ра­бо­тал. Что ка­са­ет­ся Одес­сы и При­дне­стро­вья - у меня есть со­мне­ния. Но по­смот­рим.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust (9 лет 4 месяца)

У Трам­па своя война - с "де­мо­кра­та­ми". Внут­ри США он их пока толь­ко слег­ка по­дви­нул. Но они еще за­се­ли в Ка­на­де и ЕС. Их надо ва­лить. И по­быст­рее - пока не об­ру­ши­лась пи­ра­ми­да дол­гов в США.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Я бы ска­зал, что сей­час у Трам­па война с Финин­тер­ном (по ана­ло­гии). И она же­сто­кая, по­то­му что уже до­воль­но давно "по­ку­пай аме­ри­кан­ское" и "плати в дол­ла­рах" стали прак­ти­че­ски несов­ме­сти­мы.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя hostas
hostas (13 лет 3 месяца)

Из Ваших двух, более ве­ро­ят­но пер­вое - пора мор­щить Китай. А зна­чит быст­ро сбыть Укра­и­ну с рук. Удаст­ся вы­тор­го­вать что-​то у Рос­сии - хо­ро­шо, нет, за­ва­лит­ся Укра­и­на, хрен с ним, будем жить без до­го­во­ров. Где то па­ко­стить по ме­ло­чи, но в целом - вести дела, в худ­шем слу­чае, как с СССР.
Нужна Рос­сия как со­юз­ник в борь­бе с Ки­та­ем ? Да, хо­ро­шо бы, но если нет, спра­вим­ся сами, глав­ное - обес­пе­чить ней­тра­ли­тет Рос­сии в этой схват­ке. 

Это очень оп­ти­ми­стич­ный взгляд для США, но пока они парят на кры­льях бы­ло­го им­пер­ско­го ве­ли­чия. Пока их по круп­но­му не мак­нут мор­дой в грязь.

Аватар пользователя kimo161
kimo161 (9 лет 2 дня)

А по-​моему Трамп про­сто мсти­тель­ный гов­нюк. И хочет на­по­сле­док под­га­дить всем, кто ему до­став­лял непри­ят­но­сти. На "грейтэ­гейн" ему на­пле­вать, его через 4 года про­ка­тят на вы­бо­рах и он спо­кой­но уйдет на пен­сию, бро­сив при­дур­ка Маска на про­из­вол судь­бы.

Аватар пользователя Голова
Голова (1 неделя 4 дня)

Трамп (пре­об­ла­да­ю­щая на те­ку­щий мо­мент аме­ри­кан­ская элита – в уме) бук­валь­но по­бе­жал до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей

1. США увяз­ли на Укра­ине, это огром­ные день­ги, они хотят от­ту­да выйти

2. США не могут од­но­вре­мен­но во­е­вать с Рос­си­ей и Ки­та­ем

Штаты могут про­сто прямо сей­час взять и уйти из Укра­и­ны, так что часть бан­де­ров­цев будут па­дать с са­мо­лё­тов как амеры по­сту­пи­ли в Аф­га­ни­стане и делов.  Зачем со­би­рать­ся и вести пе­ре­го­во­ры чтоб США ушли непо­нят­но, это на­зы­а­ет­ся ло­мит­ся в от­кры­тую дверь. Дверь от­кры­та зачем туда ло­мит­ся ?

Янки гоу хоум. янки уби­рай­тесть и делов, не нужно ни­ку­да бе­жать до­го­ва­ри­вать­ся, тем более мало денег и война с Ки­та­ем на носу, прото уби­рай­тесь аме­ри­кан­цы. Этого не про­ис­хо­дит, по­это­му при­ме­ры ав­то­ра непра­вель­ны. В Аф­га­ни­стане небы­ло пе­ре­го­во­ров перед ухо­дом, уйти они могут в любой мо­мент но не ухо­дят, а зна­чит Трамп врёт.А вдруг про­ка­тит ведь много раз про­ка­ты­ва­ло.

 На самом деле это США ведут войну про­тив РФ, а ВСУ это под­раз­де­ле­ние аме­ри­кан­ской ар­ми­ии и Трамп ведёт как те­ле­фон­ный мо­шей­ник "пе­ре­го­во­ры" чтоб вы­га­дать время на пе­ре­во­ору­же­ние ВСУ.

Через 30 днев­ный пе­ри­од ВСУ окреп­нут и на­ко­пи­тель­ный эф­фект ка­либ­ро­вок ослаб­нет и ВСУ на­не­сут раз 5-10 мо­щь­нее удар по РФ . ВПР это по­ни­ни­ма­ет и несо­гла­ша­ет­ся на пред­ло­же­ния Трам­па.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Я об этом на­пи­сал - могут "про­сто" уйти, но почему-​то хотят имен­но за­вер­ше­ния. Да, это война из­на­чаль­но с США, я много раз об этом писал. Имен­но по­это­му важно, что пе­ре­го­во­ры идут между Рос­си­ей и США, а не между Рос­си­ей и Укра­и­ной. Я я верю, что "наш пахан их­не­го вовсе не глу­пей" (с)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

И анек­дот

- Что там Трамп го­во­рил про мир­ную сдел­ку?
- Peace deal.
- Я так и понял

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

А по­че­му, соб­ствен­но? Вер­нее – зачем США в такой спеш­ке до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей? 

с ТС со­гла­сен , но я бы до­пол­нил 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Спа­си­бо за мне­ние! Ну Вы как-​то упро­ща­е­те, на мой взгляд, дело не толь­ко в ИИ и IT, осталь­ная фи­зи­че­ская про­мыш­лен­ность тоже нужна.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Ну Вы как-​то упро­ща­е­те, на мой взгляд, дело не толь­ко в ИИ и IT, осталь­ная фи­зи­че­ская про­мыш­лен­ность тоже нужна.

нет , я на­ста­и­ваю , что про­мыш­лен­ность уже за­бе­жа­ла впе­ред ИИ , сей­час ИИ преж­де и она уже под­тя­нет любую про­мыш­лен­ность 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Я не глу­бо­ко в теме, ви­ди­мо, по­это­му ис­пы­ты­ваю опре­де­лен­ный скеп­ти­цизм по по­во­ду "все­мо­гу­ще­ства" ИИ.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

меня са­мо­го недав­но осе­ни­ло  :) 

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Как это там:

- Я видел ви­де­ние.
- Мы уста­ли от твоих ви­де­ний! (с)  smile3.gif

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

это вещее .... за­пом­ни­те  :)

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Ну, герой Хоппе­ра тоже так го­во­рил smile3.gif

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

«уйти» из Укра­и­ны они могут (см. выше), оста­вив войну при этом про­дол­жать­ся. Но они хотят имен­но что ее за­кон­чить, и не каким-​​то вре­мен­ным пе­ре­ми­ри­ем. Не го­дит­ся

Кто Вам ска­зал такую глу­пость? Шта­там нужно сва­лить преж­де, чем Ев­ро­па пой­дет в дранг-​нах-остен и вза­и­мо­ис­то­щит себя в войне с Рос­си­ей. Для этого нужна пауза - Ев­ро­па еще не го­то­ва. Это все.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

"Глу­пость ска­зал" вообще-​то Трамп. И не толь­ко он. Ев­ро­па ни­ку­да не пой­дет, нечем и неко­му там идти, они про­сто хотят устро­ить пир во время чумы и по­пи­лить по­след­ние день­ги, преж­де чем стро­пи­ла этого "об­ще­ев­ро­пей­ско­го дома" нач­нут ру­шить­ся.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

"Глу­пость ска­зал" вообще-​​то Трамп

Трамп - ма­стер устра­и­вать шоу, по­то­му при­ни­мать все им ска­зан­ное за чи­стую мо­не­ту - ред­кая глу­пость. И во­об­ще, такие цели по­ли­ти­ка­ми вслух во­об­ще не об­суж­да­ют­ся.

Ев­ро­па ни­ку­да не пой­дет, нечем и неко­му там идти

Знали бы Вы сколь­ко раз я слы­шал это про укру до СВО... А потом - сколь­ко раз во­ен­ные скла­ды За­па­да были пол­но­стью опу­сто­ше­ны...

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Трамп - ма­стер устра­и­вать шоу, по­то­му при­ни­мать все им ска­зан­ное за чи­стую мо­не­ту - ред­кая глу­пость. 

Даже не со­би­рал­ся, чест­но. Я речи по­ли­ти­ков все­гда "пе­ре­во­жу", у меня несколь­ко пуб­ли­ка­ций таких в блоге. У нас с Вами тут нет про­ти­во­ре­чий - США могли бы "про­сто" уйти с Укра­и­ны, не всту­пая с Рос­си­ей ни в какие осо­бен­ные пе­ре­го­во­ры. Всту­пи­ли (как я писал в за­мет­ке), по­то­му, что им это надо и толь­ко по­это­му.

Ев­ро­па ни­ку­да не пой­дет, нечем и неко­му там идти

Знали бы Вы сколь­ко раз я слы­шал это про укру до СВО... А потом - сколь­ко раз во­ен­ные скла­ды За­па­да были пол­но­стью опу­сто­ше­ны...

Тут немно­го дру­гое. ВСУ - это про­сто "юниты", ко­то­рых не жалко. Надо ска­зать, "Укра­и­на - ан­ти­Рос­сия" - очень успеш­ный про­дукт За­па­да, у них все по­лу­чи­лось. А вот сама Ев­ро­па - сам так думал, полез смот­реть, писал об этом почти два года назад. И потом еще.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

США могли бы "про­сто" уйти с Укра­и­ны, не всту­пая с Рос­си­ей ни в какие осо­бен­ные пе­ре­го­во­ры. Всту­пи­ли (как я писал в за­мет­ке), по­то­му, что им это надо

Ну ко­неч­но же надо! Надо, чтобы война в Ев­ро­пе стала неиз­беж­ной. И это тре­бу­ет под­го­то­ви­тель­ных ме­ро­при­я­тий. На­при­мер спро­во­ци­ро­вать Ев­ро­пу на ста­нов­ле­ние в виде от­дель­но сто­я­ще­го Рейха, дей­ству­ю­ще­го, как ему ка­жет­ся, по­пе­рек воли Шта­тов. Кон­фрон­та­ция с Трам­пом тут как баль­зам. Если Ев­ро­па сама ска­жет "мы тут хо­зя­е­ва" (па­мья­тай чу­жы­нэць, хехе) и по­шлет Штаты - это, со­гла­си­тесь, лучше, чем если Штаты про­сто сва­лят - а Ев­ро­па - эээ... ну чо те­перь? Про­сто уйти - не, ни­че­го не по­лу­чит­ся.

сама Ев­ро­па - сам так думал, полез смот­реть, писал об этом почти два года назад. И потом еще

По­ни­ма­е­те, там слиш­ком много лихих до­пу­ще­ний на веру, на­чи­ная с "Ев­ро­па пред­по­чтет до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей ... из пря­мо­го стра­ха войны".

При­мер укры го­во­рит, что явное са­мо­убий­ство - вовсе не повод оста­нав­ли­вать­ся (да, для внеш­не­го мира они юниты, но внут­ри это ре­ше­ние им таки нужно было при­нять). А ма­не­ра дей­ствий ЕК го­во­рит, что в под­го­тов­ке к войне она ни перед чем не оста­но­вит­ся - явно по­пе­рек ре­аль­но­го мне­ния ев­ро­пей­цев. Но у ЕК, как сами на­вер­ня­ка ви­ди­те, на­ги­бать на­ци­о­наль­ные элиты вполне по­лу­ча­ет­ся - те уже вовсе пе­ре­ста­ли быть субъ­ек­том.

Вы, кста­ти, пи­ше­те "Под­го­тов­ку к ре­аль­ной войне в Ев­ро­пе можно будет уви­деть по событиям-​​мар­ке­рам". Этих мар­ке­ров сей­час попой кушай. Един­ствен­но что - все они тре­бу­ют до­ра­бот­ки в те­че­ние несколь­ких лет. Это да. И по­то­му пауза и нужна.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Ну ко­неч­но же надо! Надо, чтобы война в Ев­ро­пе стала неиз­беж­ной. 

А зачем это США? Им надо, чтобы Ев­ро­па за­ку­па­ла у них ору­жие (пока у нее еще есть день­ги), и чтобы ев­ро­пей­ские за­во­ды "пе­ре­ез­жа­ли" в США.Все осталь­ное им без­раз­лич­но.

По­ни­ма­е­те, там слиш­ком много лихих до­пу­ще­ний на веру, на­чи­ная с "Ев­ро­па пред­по­чтет до­го­ва­ри­вать­ся с Рос­си­ей ... из пря­мо­го стра­ха войны".

Тут ин­те­рес­ный мо­мент: если из Ев­ро­пы уйдут про­из­вод­ства и ста­нет очень плохо с день­га­ми - Рос­сии не нужно будет с ними до­го­ва­ри­вать­ся. Ибо ис­чез­нет пред­мет ин­те­ре­са.

А ма­не­ра дей­ствий ЕК го­во­рит, что в под­го­тов­ке к войне она ни перед чем не оста­но­вит­ся - явно по­пе­рек ре­аль­но­го мне­ния ев­ро­пей­цев.

Тут вижу раз­ни­цу. Укра­и­на все-​таки толь­ко вы­лу­пи­лась из  СССР, там на­се­ле­ние было со­всем по­ли­ти­че­ски на­ив­ным. В Ста­рой Ев­ро­пе все-​таки несколь­ко иные тра­ди­ции. И я по­до­зре­ваю, что ны­неш­няя во­ин­ствен­ность - это про­сто рас­пил денег, никто к ре­аль­ной войне го­то­вить­ся не будет.

Вы, кста­ти, пи­ше­те "Под­го­тов­ку к ре­аль­ной войне в Ев­ро­пе можно будет уви­деть по событиям-​​мар­ке­рам". Этих мар­ке­ров сей­час попой кушай. Един­ствен­но что - все они тре­бу­ют до­ра­бот­ки в те­че­ние несколь­ких лет. Это да. И по­то­му пауза и нужна.

Так кроме "сло­вес­ных ин­тер­вен­ций" и таких же ин­ве­сти­ций пока ни­че­го нет. Гро­мо­глас­но объ­яви­ли про 800 мил­ли­ар­дов, по­смот­рим, смо­гут на­брать хотя бы треть.  Да и толь­ко вот се­го­дня пуб­ли­ка­ция была на АШ - все равно без США ни­че­го не смо­гут. И потом - это не решит глав­ный во­прос - "кем во­е­вать". Даже если будет "чем".

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

А зачем это США? Им надо, чтобы Ев­ро­па за­ку­па­ла у них ору­жие (пока у нее еще есть день­ги)

Верно. А ору­жие будет за­ку­пать­ся под что-​то кон­крет­ное. Опять таки учтем, что у Ев­ро­пы про­из­вод­ствен­ная база сла­бо­ва­та - так что ни­ку­да не де­нет­ся, будет за­ку­пать у Шта­тов. А Штаты, с годик назад про­ска­ки­ва­ло, пла­ни­ру­ют новые во­ен­ные про­из­вод­ства имен­но с уче­том того, что это по­на­до­бит­ся Ев­ро­пе.

Все осталь­ное им без­раз­лич­но.

Не со­всем. Важно, чтобы пока Штаты в пе­ре­за­груз­ке - Ев­ро­па ис­чез­ла как кон­ку­рент. Без войны тут никак.

В Ста­рой Ев­ро­пе все-​таки несколь­ко иные тра­ди­ции. И я по­до­зре­ваю, что ны­неш­няя во­ин­ствен­ность - это про­сто рас­пил денег

Я бы и сам мно­гое счел по­пи­лом - но уж очень сце­на­рий тре­во­жит. Слиш­ком много ини­ци­а­тив в еди­ном ключе. Тут, как бы, си­ту­а­ция та­ко­ва, что пока заявы не нач­нут ре­а­ли­зо­вы­вать­ся - вроде как можно спи­сы­вать на попил, а как нач­нут - будет позд­но. Я скло­нен на вся­кий слу­чай за­явам по­ве­рить. "Про­сто по­верь­те" (с)

Что до тра­ди­ций - ЕК явно по­ка­за­ла, что вкупе с ма­ри­о­не­точ­ны­ми пра­ви­тель­ства­ми может за­бить на все тра­ди­ции легко. Что гло­ба­ли­сты ни за­ги­ба­ют - пипл воз­му­ща­ет­ся, но ха­ва­ет. И бизнес-​элиты ха­ва­ют. Это зна­чит, что управ­ле­ние пе­ре­хва­че­но пол­но­стью.

И потом - это не решит глав­ный во­прос - "кем во­е­вать". Даже если будет "чем".

Ва­си­льев об этом пе­ри­о­ди­че­ски пишет. Я, видя перед гла­за­ми укро-​пример, ему верю. Ну сами по­ду­май­те, сколь­ко у нас за­ма­ни­ли на кон­тракт день­га­ми, по­га­ше­ни­ем ипо­те­ки и за­мо­роз­кой дол­гов. Укра - сколь­ко в мин­ский пе­ри­од за­ма­ни­ли козопа­сов зар­пла­та­ми от $300. И те­перь за­кре­ди­то­ван­ные ев­ро­пей­цы, у ко­то­рых в бли­жай­шие годы уро­вень жизни будет ру­шить­ся, - можно их за­ма­нить ништя­ка­ми? Опять таки, на­блю­да­ем за на­рас­та­ю­щей в об­суж­де­ни­ях темы воз­вра­ще­ния при­зы­ва в стра­нах Ев­ро­пы... Да, пока раз­го­во­ры и тео­рии. Но Вы по­ру­чи­тесь что оно так и оста­нет­ся через несколь­ко лет?

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

А зачем это США? Им надо, чтобы Ев­ро­па за­ку­па­ла у них ору­жие (пока у нее еще есть день­ги)

Верно. А ору­жие будет за­ку­пать­ся под что-​то кон­крет­ное. Опять таки учтем, что у Ев­ро­пы про­из­вод­ствен­ная база сла­бо­ва­та - так что ни­ку­да не де­нет­ся, будет за­ку­пать у Шта­тов. А Штаты, с годик назад про­ска­ки­ва­ло, пла­ни­ру­ют новые во­ен­ные про­из­вод­ства имен­но с уче­том того, что это по­на­до­бит­ся Ев­ро­пе.

Все так. Толь­ко "чем-​то кон­крет­ным" опять будет "угро­за с Во­сто­ка", озву­чи­ва­е­мая из каж­до­го утюга. "Толпа под­хва­тит ваш крик" (с)

Важно, чтобы пока Штаты в пе­ре­за­груз­ке - Ев­ро­па ис­чез­ла как кон­ку­рент. Без войны тут никак.

ЕС чтобы исчез - да, и он к этому стре­ми­тель­но идет. И война не нужна - оста­ва­ясь без про­мыш­лен­но­сти (а злые языки го­во­рят - и без кре­ди­тов ФРС) ЕС ждет неза­вид­ная судь­ба. Как го­во­рил клас­сик:"Преж­де чем объ­еди­нить­ся, необ­хо­ди­мо ре­ши­тель­но раз­ме­же­вать­ся!" ~(c)

Я бы и сам мно­гое счел по­пи­лом - но уж очень сце­на­рий тре­во­жит. Слиш­ком много ини­ци­а­тив в еди­ном ключе. Тут, как бы, си­ту­а­ция та­ко­ва, что пока заявы не нач­нут ре­а­ли­зо­вы­вать­ся - вроде как можно спи­сы­вать на попил, а как нач­нут - будет позд­но. Я скло­нен на вся­кий слу­чай за­явам по­ве­рить. "Про­сто по­верь­те" (с)

Вот здесь с Вами пол­но­стью со­гла­сен. Но "позд­но" не будет - "мар­кер­ные" вещи не од­но­мо­мент­но ре­а­ли­зу­ют­ся, это видно силь­но из­да­ле­ка. Уве­ли­че­ние чис­лен­но­сти армии (воз­вра­ще­ние при­зы­ва толь­ко самый пер­вый шаг, там еще баз с по­ли­го­на­ми надо по­на­стро­ить), стро­и­тель­ство мощ­но­стей для во­ен­но­го про­из­вод­ства - все равно несколь­ко лет ми­ни­мум. Пока толь­ко крики есть, ни од­но­го стар­то­во­го шага не сде­ла­но. Я там ана­ли­зи­ро­вал ма­нев­ры НАТО у себя в блоге. Так вот - даже ши­ро­ко раз­ре­кла­ми­ро­ван­ный не столь дав­ний какой-​то там Defender типа на 40 тыс. че­ло­век имел ле­ген­дой "обес­пе­че­ние ло­ги­сти­ки для пе­ре­брос­ки зна­чи­тель­но­го ко­ли­че­ства войск" (при­мер­но ци­ти­рую). Т.е. НАТО (читай - бра­вые ев­ро­пей­цы) будут ло­ги­сти­ку обес­пе­чи­вать. А войска-​то от­ку­да? В Ев­ро­пе даже в "спо­кой­ные" вре­ме­на при­мер­но раз в пару лет вы­ле­зал какой-​то вы­со­ко­по­став­лен­ный по­ли­тик или во­ен­ный и за­яв­лял об ор­га­ни­за­ции "ев­ро­пей­ской бри­га­ды" или чего-​то на­по­до­бие. В смыс­ле, мы тут сами, без США, Кроме лич­но­го PR и "по­пи­ла бабла" (из­ви­ни­те) за этим во­об­ще ни­че­го не сто­я­ло - никто даже не че­сал­ся что-​то ре­аль­ное де­лать. По­вто­рю - это раз в пару лет было, можно в ин­тер­не­те по­ко­пать­ся. Даже одна бри­га­да на несколь­ко тысяч че­ло­век. Сей­час про­сто по­пи­лить можно го­раз­до боль­ше - почва хо­ро­шо уна­во­же­на.

Ну сами по­ду­май­те, сколь­ко у нас за­ма­ни­ли на кон­тракт день­га­ми, по­га­ше­ни­ем ипо­те­ки и за­мо­роз­кой дол­гов. Укра - сколь­ко в мин­ский пе­ри­од за­ма­ни­ли козопа­сов зар­пла­та­ми от $300. И те­перь за­кре­ди­то­ван­ные ев­ро­пей­цы, у ко­то­рых в бли­жай­шие годы уро­вень жизни будет ру­шить­ся, - можно их за­ма­нить ништя­ка­ми?

Я на это тоже смот­рю. При­мер­но так: у нас ря­до­во­му на СВО пла­тят 200 тыс. Ме­ди­ан­ная зар­пла­та 40 тыс. (если не путаю). Т.е. надо пред­ло­жить в 5 раз боль­ше, чтобы че­ло­век пошел рис­ко­вать жиз­нью (остав­ляю пат­ри­о­тизм за скоб­ка­ми). С ев­ро­пей­ской чер­той бед­но­сти услов­но в 1500 евро это надо 7500 евро в месяц на че­ло­ве­ка. Плюс, по­нят­но, все осталь­ное. Нет там таких денег, и не на­пе­ча­тать их. Т.е. сна­ча­ла надо устро­ить мас­со­вую без­ра­бо­ти­цу. Толь­ко ре­аль­но мас­со­вую, чтобы люди об­ни­ща­ли и были го­то­вы на все. Но тут за­ка­вы­ка - они все из­би­ра­те­ли. Сей­час "услов­ные пра­вые" типа НФ или Аль­тер­на­ти­вы берут вто­рые места на вы­бо­рах, а тут сразу боль­шин­ство сфор­ми­ру­ют. И по­шлют эти планы куда по­даль­ше. Не по­то­му, что они такие "пра­виль­ные", а про­сто по­то­му, что у них есть дети, и они на­ме­ре­ва­ют­ся про­дол­жать жить в своих стра­нах.

Тут еще па­ра­докс вижу про Ев­ро­пу: чтобы ре­аль­но что-​то сде­лать, нужен как ми­ни­мум ха­риз­ма­тич­ный лидер. Пусть не На­по­ле­он или Гит­лер, но хотя бы де Голль. Но гло­ба­лизм (читай - ори­ен­та­ция на хо­зя­и­на) пред­по­ла­га­ет об­мель­ча­ние и "уни­фи­ка­цию" по­ли­ти­ков (по­то­му что они долж­ны от­ра­ба­ты­вать имен­но что внеш­нюю про­грам­му). А тогда ха­риз­ма­тич­но­му ли­де­ру про­сто по­явить­ся крайне тя­же­ло. Либо он будет - но с дру­гой сто­ро­ны.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

ЕС чтобы исчез - да, и он к этому стре­ми­тель­но идет. И война не нужна - оста­ва­ясь без про­мыш­лен­но­сти (а злые языки го­во­рят - и без кре­ди­тов ФРС) ЕС ждет неза­вид­ная судь­ба

Без войны есть риск что Ев­ро­па нач­нет як­шать­ся с Рос­си­ей. Даже если бы Ев­ро­па уже была в непро­стой судь­бе - рис­ко­ван­но, а Ев­ро­па до этого еще не дошла. Рис­ко­ван­но без войны.

Уве­ли­че­ние чис­лен­но­сти армии (воз­вра­ще­ние при­зы­ва толь­ко самый пер­вый шаг, там еще баз с по­ли­го­на­ми надо по­на­стро­ить), стро­и­тель­ство мощ­но­стей для во­ен­но­го про­из­вод­ства - все равно несколь­ко лет ми­ни­мум. Пока толь­ко крики есть, ни од­но­го стар­то­во­го шага не сде­ла­но

Несколь­ко лет - да. Но за­де­лы видны. И на воз­вра­ще­ние при­зы­ва в т.ч. А про­из­вод­ство - в но­во­сти такое редко по­па­да­ет. То там, то тут про­ска­ки­ва­ет, что там за­ло­жи­ли за­во­дик, там уже за­пу­сти­ли, там снова по­пол­ни­ли парк тех­ни­ки, ко­то­рый не чис­лит­ся на ба­лан­се ни од­но­го го­су­дар­ства. Думаю таких за­де­лов го­раз­до боль­ше, чем мы видим. Но - да, несколь­ко лет им нужно па­лю­бо­му.

У нас кста­ти тоже про­бле­мы име­ют­ся. Ны­неш­няя армия вся (!) за­ня­та толь­ко укром. А про­из­вод­ство - давно пе­ре­ве­де­но на круг­ло­су­точ­ный режим, т.е. на боль­шее нам тоже нужно стро­ить новое, и стро­ить много. Стро­ит­ся ли - не в курсе, у нас такое в но­во­сти тоже не особо пус­ка­ют.

Нет там таких денег, и не на­пе­ча­тать их. Т.е. сна­ча­ла надо устро­ить мас­со­вую без­ра­бо­ти­цу. Толь­ко ре­аль­но мас­со­вую, чтобы люди об­ни­ща­ли и были го­то­вы на все

Без­ра­бо­ти­ца - на­вер­ня­ка будет. День­ги... Можно пе­ча­тать, можно в кре­дит (см. Гер­ма­нию вче­раш­нее), можно ма­стер­ским про­из­во­лом за­мо­ра­жи­вать вы­пла­ты дол­гов. Со­всем плохо - за еду. На чем сой­дут­ся - это тоже на го­ри­зон­те несколь­ких лет уви­дим...

Но тут за­ка­вы­ка - они все из­би­ра­те­ли

Пока что Евро-​власти по­ка­зы­ва­ют боль­шие успе­хи в за­би­ва­нии на мне­ние из­би­ра­те­лей. Мерц, вон, де­ла­ет са­мо­убий­ствен­ное и прямо по­пе­рек тому, что обе­щал вот толь­ко что - ну и ни­че­го. Про­гресс в за­би­ва­нии таков, что на ру­бе­же несколь­ко лет можно ожи­дать пол­но­цен­ный Рейх. Тен­ден­ция та­ко­ва. Как по­лу­чит­ся - уви­дим, ко­неч­но.

Тут еще па­ра­докс вижу про Ев­ро­пу: чтобы ре­аль­но что-​то сде­лать, нужен как ми­ни­мум ха­риз­ма­тич­ный лидер. Пусть не На­по­ле­он или Гит­лер, но хотя бы де Голль

Ви­ди­мо пла­ни­ру­ют как-​то иначе вы­вер­нуть­ся. На укре по­лу­чи­лось. И в Сирии. Гении про­дукт ред­кий - и еще и нена­деж­ный, а власть серых вполне управ­ля­е­ма. У гло­ба­ли­стов я вижу став­ку имен­но на это - пуб­лич­ный по­ли­ти­кум забит ис­клю­чи­тель­но се­ро­стью, но пол­но­стью  управ­ля­е­мой се­ро­стью. Кук­ло­во­ды же вне пуб­лич­но­го поля.

С осталь­ным со­гла­сен. Да и тут у нас, в общем-​то, рас­хож­де­ния боль­ше тех­ни­че­ские - хотя и могут вести к раз­ным вы­во­дам.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Без войны есть риск что Ев­ро­па нач­нет як­шать­ся с Рос­си­ей.

Да, такой риск есть. По­это­му Ев­ро­пу уско­рен­но доят, по­это­му там рядом на под­хва­те Ан­глия (го­то­вая иг­рать роль Поль­ши конца 30-х), по­это­му там могут воз­ник­нуть про­бле­мы у Рос­сии с Ки­та­ем (ко­то­ро­му Ев­ро­па нужна как боль­шой рынок сбыта). С "во­ен­ным" сце­на­ри­ем есть риск "со­рвать резь­бу", и тогда Ев­ро­па прямо по­бе­жит к Рос­сии - думаю, такой риск даже выше.

Несколь­ко лет - да. Но за­де­лы видны. И на воз­вра­ще­ние при­зы­ва в т.ч. А про­из­вод­ство - в но­во­сти такое редко по­па­да­ет.

Воз­мож­но. По по­во­ду за­во­ди­ков - част­ная соб­ствен­ность имеет вполне кон­крет­ные огра­ни­че­ния. Лю­бо­му за­во­ду нужна про­из­вод­ствен­ная про­грамм (читай - га­ран­ти­ро­ван­ный сбыт) ми­ни­мум лет на 10. С уче­том того, что си­ту­а­ция может из­ме­нить­ся через год - риски ве­ли­ки, кто будет га­ран­том? По­до­зре­ваю, что, ско­рее, они даже уве­ли­че­ние во­ен­но­го про­из­вод­ства будут осу­ществ­лять (если будут) в Азии. А в Ев­ро­пе шиль­ди­ки ле­пить. А с при­зы­вом во­об­ще от­дель­ная песня, это очень за­тра­ги­ва­ет обы­ва­те­ля. Но руку на пуль­се, ко­неч­но, дер­жать надо, Вы правы.

Без­ра­бо­ти­ца - на­вер­ня­ка будет. День­ги... Можно пе­ча­тать, можно в кре­дит (см. Гер­ма­нию вче­раш­нее), можно ма­стер­ским про­из­во­лом за­мо­ра­жи­вать вы­пла­ты дол­гов. Со­всем плохо - за еду. На чем сой­дут­ся - это тоже на го­ри­зон­те несколь­ких лет уви­дим...

Со­гла­сен.

Пока что Евро-​власти по­ка­зы­ва­ют боль­шие успе­хи в за­би­ва­нии на мне­ние из­би­ра­те­лей. Мерц, вон, де­ла­ет са­мо­убий­ствен­ное и прямо по­пе­рек тому, что обе­щал вот толь­ко что - ну и ни­че­го. Про­гресс в за­би­ва­нии таков, что на ру­бе­же несколь­ко лет можно ожи­дать пол­но­цен­ный Рейх. Тен­ден­ция та­ко­ва. Как по­лу­чит­ся - уви­дим, ко­неч­но.

Ну, с одной сто­ро­ны - да, ис­поль­зо­ва­ние НФ или Аль­тер­на­ти­вы в ка­че­стве удоб­ных спарринг-​партнеров стало доб­рой тра­ди­ци­ей. Но это все "на то­нень­ко­го". И то же воз­вра­ще­ние при­зы­ва может стать по­след­ней кап­лей.

Гении про­дукт ред­кий - и еще и нена­деж­ный, а власть серых вполне управ­ля­е­ма. У гло­ба­ли­стов я вижу став­ку имен­но на это - пуб­лич­ный по­ли­ти­кум забит ис­клю­чи­тель­но се­ро­стью, но пол­но­стью  управ­ля­е­мой се­ро­стью. Кук­ло­во­ды же вне пуб­лич­но­го поля.

Власть - да, тех­но­ло­гии мас­со­во­го ма­ни­пу­ли­ро­ва­ния тоже шаг­ну­ли да­ле­ко впе­ред. Но все же - толпа долж­на по­лю­бить ли­де­ра. Не до па­де­ния в об­мо­ро­ки от­дель­ных эк­заль­ти­ро­ван­ных дам, ко­неч­но, но ... А с этим плохо. Может быть, без этого можно обой­тись, ко­неч­но, и "на спо­кой­ной воде" точно можно, но для "рез­ких ма­нев­ров", мне ка­жет­ся, это необ­хо­ди­мый эле­мент.

С осталь­ным со­гла­сен. Да и тут у нас, в общем-​то, рас­хож­де­ния боль­ше тех­ни­че­ские - хотя и могут вести к раз­ным вы­во­дам.

Да, если люди, во-​первых, с ува­же­ни­ем от­но­сят­ся к точке зре­ния со­бе­сед­ни­ка, а во-​вторых, ар­гу­мен­ти­ру­ют свои точки зре­ния, все­гда можно найти общую по­зи­цию и то, где рас­хо­дят­ся. А далее "общественно-​историческая прак­ти­ка" все рас­ста­вит. Спа­си­бо!

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

С "во­ен­ным" сце­на­ри­ем есть риск "со­рвать резь­бу", и тогда Ев­ро­па прямо по­бе­жит к Рос­сии - думаю, такой риск даже выше.

Я за этой темой слежу давно. Еще при Обаме, когда все­рьез пошла тема "ди­вер­си­фи­ка­ции" по газу, при­шел к мне­нию, что это на­ча­ло под­го­тов­ки к войне - Ев­ро­пу нужно ото­рвать от Рос­сии, без этого войны не по­лу­чит­ся. Укра была при­ме­ром - после пе­ре­во­ро­та сразу, одним махом, про­сто взяли - и по­рва­ли связи с Рос­си­ей. С Ев­ро­пой, ко­неч­но, так лихо не по­лу­чит­ся - при­хо­дит­ся по­этап­но.

Потом, когда наши би­лись за по­то­ки, а мно­гие ура-​идиоты орали вот от­клю­чим и пусть мерз­нут - я в об­суж­де­ни­ях писал, что это борь­ба за при­дер­жать Ев­ро­пу от свала в войну.

Еще мно­гие, на­счет по­че­му мы не вме­ша­лись в 14-м, до сих пор пишут, что мы в те годы не были го­то­вы к таким санк­ци­ям. Я же про­дол­жаю утвер­ждать, что тогда таких санк­ций и не могло быть. Все эти ан­ти­рос­сий­ские санк­ции по боль­шей части - ан­ти­ев­ро­пей­ские! А чтобы на­гнуть на них Ев­ро­пу - нужен пе­ре­хват управ­ле­ния. Тогда та­ко­го кон­тро­ля над Ев­ро­пой не было. Сей­час - есть. Вре­ме­ни у них было нор­маль­но - 8+3 года.

К чему это я. Клю­че­вой во­прос - пе­ре­хват кон­тро­ля над евро-​мясом. Кон­троль ши­рит­ся все быст­рее. После того, как Гер­ма­ния про­гло­ти­ла лик­ви­да­цию СП - все, на субъ­ект­но­сти евро-​элит можно было ста­вить точку. Они уже не иг­ро­ки. ЕК - цен­тра­ли­зо­ван­ное управ­ле­ние, на­ци­о­наль­ные пра­ви­тель­ства уже почти пол­но­стью под­кон­троль­ны, прак­ти­че­ски никто не ры­па­ет­ся. Те­перь на по­вест­ке - во­прос на­ги­ба­ния уже ох­ло­са. Его про­дол­жа­ют на­ги­бать - и пока успеш­но. Опять таки, был ко­вид­ло­вый тест. Го­во­рят, кук­ло­во­ды не ожи­да­ли, что ев­ро­пей­цев удаст­ся на­гнуть НА­СТОЛЬ­КО.

Ко­ро­че, тут я бы смот­рел как быст­ро за­кру­чи­ва­ют­ся гайки - и как кук­ло­во­дам уда­ет­ся справ­лять­ся с со­про­тив­ле­ни­ем снизу.

Ну а в осталь­ном - да. Кон­троль­ные точки на­ме­ти­ли, бум смот­реть как пой­дет.

Спа­си­бо, неча­сто уда­ет­ся по­трын­деть по делу ))

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Еще при Обаме, когда все­рьез пошла тема "ди­вер­си­фи­ка­ции" по газу, при­шел к мне­нию, что это на­ча­ло под­го­тов­ки к войне - Ев­ро­пу нужно ото­рвать от Рос­сии, без этого войны не по­лу­чит­ся.

Ну по­лу­чи­лось. "Когда ко­роль губит Фран­цию".

Еще мно­гие, на­счет по­че­му мы не вме­ша­лись в 14-м, до сих пор пишут, что мы в те годы не были го­то­вы к таким санк­ци­ям. Я же про­дол­жаю утвер­ждать, что тогда таких санк­ций и не могло быть. Все эти ан­ти­рос­сий­ские санк­ции по боль­шей части - ан­ти­ев­ро­пей­ские! А чтобы на­гнуть на них Ев­ро­пу - нужен пе­ре­хват управ­ле­ния. Тогда та­ко­го кон­тро­ля над Ев­ро­пой не было. Сей­час - есть. Вре­ме­ни у них было нор­маль­но - 8+3 года.

А вот тут не со­гла­шусь. Во-​первых, Ев­ро­па была уже почти го­то­ва. Они еще цеп­ля­лись за по­след­ние ме­ло­чи, вво­ди­ли "смеш­ные" санк­ции, по­это­му при­шлось ро­нять "Боинг". И уже тогда ввели, еще не такие, как в 2022, но тоже уже нема­лень­кие. И, это во-​вторых, после них нам ре­аль­но по­пло­хе­ло в 2015. Я об­щал­ся тогда с раз­ны­ми людь­ми из биз­не­са - было очень нехо­ро­шо, по ощу­ще­ни­ям - по­ху­же, чем в 2022. На­сколь­ко я по­ни­маю, имен­но тогда це­ле­на­прав­лен­но стар­то­ва­ла наша под­го­тов­ка к этим со­бы­ти­ям, за что низ­кий по­клон тер­ра­ну и иже с ним.

А Ев­ро­па давно к этому шла. По­сте­пен­но ее элита ста­но­ви­лась все более гло­ба­лист­ской (т.е. про­аме­ри­кан­ской), все менее на­ци­о­наль­ной. Пер­вым даже не зво­ноч­ком, а прямо таки уда­ром в ко­ло­кол был отказ Гер­ма­нии от ядер­ной энер­ге­ти­ки. Это уже был вы­стрел не в ногу (в ногу - это когда Юго­сла­вию бом­би­ли са­мо­ле­ты с кре­ста­ми в 1999), а в го­ло­ву.. Потом эти "энер­го­па­ке­ты", потом упо­мя­ну­тый мной 2014, потом в 2015 эта эпо­пея с ми­гран­та­ми. Они уже были, по­вто­рю, почти пол­но­стью го­то­вы без вся­кой войны.

После того, как Гер­ма­ния про­гло­ти­ла лик­ви­да­цию СП - все, на субъ­ект­но­сти евро-​элит можно было ста­вить точку. Они уже не иг­ро­ки.

Это про­сто "юри­ди­че­ское оформ­ле­ние", не более. После рас­па­да СССР США стали един­ствен­ной сверх­дер­жа­вой. Де-​факто это было имен­но тогда, а де-​юре офор­ми­лось толь­ко в 1999. Субъ­ект­ность ев­ро­пей­цы по­те­ря­ли в 2014-2015.

Ко­ро­че, тут я бы смот­рел как быст­ро за­кру­чи­ва­ют­ся гайки - и как кук­ло­во­дам уда­ет­ся справ­лять­ся с со­про­тив­ле­ни­ем снизу.

Ко­неч­но. Но сей­час США стали им очень силь­но ме­шать. Пред­вы­бор­ная речь Вэнса в Мюн­хене - это ко­неч­но что-​то. Два раза с на­сла­жде­ни­ем пе­ре­чи­тал. "... и ейной мор­дой мне в харю тычет" (с)

Спа­си­бо, неча­сто уда­ет­ся по­трын­деть по делу ))

Дык не пе­ре­ве­лись еще пи­кей­ные жи­ле­ты на АШ! smile1.gif  За­хо­ди­те еще, я не так часто пишу, но зато у меня нет ко­пи­пас­ты.

Аватар пользователя gribulon
gribulon (11 лет 10 месяцев)

Пред­вы­бор­ная речь Вэнса в Мюн­хене - это ко­неч­но что-​то. Два раза с на­сла­жде­ни­ем пе­ре­чи­тал. "... и ейной мор­дой мне в харю тычет" (с)

Да, мощ­ная речь. Я бы даже ска­зал, что за­яв­ка на новую аме­ри­кан­скую идео­ло­гию. Вот тут кста­ти еще кра­си­вое - https://t.me/RastaPavel/15311

Во­прос лишь чего он до­би­вал­ся от Ев­ро­пы. При­со­еди­нить­ся? Или уско­рить "раз­вод" с Ев­ро­пой и НАТО для уско­ре­ния бег­ства? Скло­ня­юсь к по­след­не­му - после этой речи из Ев­ро­пы по­нес­лось мощ­ное "я есмь" и го­тов­ность взва­лить на себя и укру, и про­ти­во­сто­я­ние с Рос­си­ей. Кон­со­ли­да­ция евро-​рейха уско­ри­лась. Уход Шта­тов все ближе.

За­хо­ди­те еще, я не так часто пишу, но зато у меня нет ко­пи­пас­ты

Обя­за­тель­но! Сам не пишу - боль­шие ста­тьи не тяну, но по­участ­во­вать в об­суж­де­нии - с удо­воль­стви­ем.

Аватар пользователя Графоман
Графоман (2 года 4 месяца)

Вот тут кста­ти еще кра­си­вое

Да, сме­ять­ся над собой аме­ри­кан­цы умеют, на­вер­но, лучше всех.

Во­прос лишь чего он до­би­вал­ся от Ев­ро­пы. При­со­еди­нить­ся? Или уско­рить "раз­вод" с Ев­ро­пой и НАТО для уско­ре­ния бег­ства? 

Я это вос­при­нял имен­но как пред­вы­бор­ную речь на пе­ри­од "после Трам­па". Кста­ти, вице-​президент в США - фи­гу­ра во мно­гом но­ми­наль­ная, он су­ще­стве­нен толь­ко при рав­ном го­ло­со­ва­нии в се­на­те. Но Вэнс очень ак­ти­вен сразу. И в Оваль­ном ка­би­не­те на встре­че с Зе­лен­ским он был "по долж­но­сти" не нужен. Но был, и ак­тив­но по­участ­во­вал.

А с Ев­ро­пой - США хо­те­ли по­ка­зать, что они боль­ше не вос­при­ни­ма­ют ев­ро­пей­цев в ка­че­стве стра­те­ги­че­ских со­юз­ни­ков. "Можно было счи­тать, что Моу Грин уже по­кой­ник. Се­мей­ство Кор­леоне не хо­те­ло убеж­дать его." (с)

Страницы

 
Загрузка...