Общезвестно, что в СССР жильё давали всем и бесплатно. Вот приходишь ты в обком/райком/горком и хрясь партбилетом по столу - давай жильё, комиссар! И тут-же тебе ордер на новенькую хату в центре города улучшенной планировки и с трёхуровневой парковкой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёхкомнатную. А в деревне - дом. И наутро асфальт до ближайшей консерватории уже лежит и свежим парком дымится. И путёвку в Гагры в нагрузку - попробуй только откажись, тут-же икрой черной принудительно накормят и в дурку сошлют.
И не важно, в каком городе/селе ты работаешь, на каком предприятии и кем. Завтра же жильё будет. А все истории про очереди на 15 лет придумали бибиси, дабы оболгать совецкую действительность и привести к власти горбачёва с его лживой и разлагающе аморальной программой "каждой семье - квартиру в 2000 году!" Какая квартира к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Брежнева имел по три квартиры и дачу с подземным аэродромом? (Ну, так я из каментов понял, а там люди точно не врут).
Ну, не суть. Собственно, возник вопрос о бесплатности и цене совецких квартир. Про "бесплатность" и так понятно (попробуй смени работу, пока в очереди стоишь, например), а вот цена...
Нарыл статейку со ссылкой на научный трактат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно выглядит, можно юзать, ссылки на источники имеются. Дёргаем табличку:
Стоимость строительства 1 м2 общей площади жилых домов квартирного типа, осуществляемого за счет государственных капитальных вложений (в сопоставимых ценах, руб.)
| Показатель | 1970 | 1975 | 1980 | 1985 | 1986 | 1987 | 1988 | 1989 | 1990 |
| Всего в городских поселениях и сельской местности | 168 | 188 | 214 | 254 | 256 | 266 | 272 | 281 | 310 |
| - в городских поселениях | 166 | 184 | 205 | 237 | 238 | 246 | ... | ... | ... |
| - в сельской местности | 185 | 214 | 247 | 307 | 315 | 336 | ... | ... | ... |
| Капитальный ремонт, за 1 м2 жилой площади, руб. [147] | ... | ... | 23 | ... | ... | ... | ... | 80 | ... |
Примем за точку отсчета хату 50 кв.м. в 1990 году. Умножаем....гм-гм........ Данных по городу нет, пусть будет средняя город/деревня цена 310р. 310 да на пятьдесят это будет.... это будет.......... 15500 совецких рублей! Всего лишь 56 месяцев работы (неполные 5 лет на праноедстве при зп 274,6 руб) среднего труженика СССР. А ежели в доллары перещитать по курсу 64 копейки то 24218 долларов.
Считаем в лоб. Берем цену хаты в январе 1991 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 2029927.15 руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 2029927.15 руб. Весьма недорого, кстати! Разве что в долларах по нонешнему курсу подешевело до 11526 уе. (А год назад в баксах оно примерно на том-же уровне было! )))
Не будем мелочиться, вспоминая про парковки и про коммуникации с школами и детсадами, которые тогда в цену жилья не входили, а нонче входят почти полностью - вменить застройщику постройку больнички - как два пальца об асфальт, не говоря уж про техусловия на энергетику. Ну, да ладно, мы люди великодушные, а одного глаза и так у многих в наши годы не хватает.
Делим цену хаты на среднюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и получаем 31 месяц! То-есть при сохранении всех прочих на нонешние метры пришлось бы работать не 56 а 31 месяц! Гм, чота получается шо капитализм менее эксплуататор, чем коммунизм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щитать в баксах! Переводим совецкие 24218 баксов в нонешние по курсу 90 рэ (выходит 2,18 млн руб - близко, кстати) и делим на нонешную среднюю ЗП (кстати, в СССР купить бакс по 64 копейки никто не мог, кроме выезжающих и в пределах лимита) и получаем 33,6 месяцев лечебного голодания до въезда в новую хату по ценам СССР и зарплате РФ по курсу вечнозеленого доллара (как известно, доллар в России инфляции не подвержен))).
Но это какой-то позор! Или в СССР были слишком дешевые хаты или в РФ стали слишком большие зарплаты! Про большие нонешние зарплаты мне самому смешно, а про дешевые хаты вопрос - если они были такие дешевые, почему строитель коммунизма мог окупить их постройку за 56 месяцев а не за 31? Разница почти в 2 раза! И в баксах по официальному курсу тоже в два раза разница! Возникает подозрение о низких ЗП в СССР, из которых и оплачивалось якобы "бесплатное жилье", но тут мы вспоминаем про победивший социализьм с его лозунгом "каждому по потребностям" и отметаем это предположение с негодованием! Такого быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны другие цыфры!
Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Файлик "Стоимость строительства 1 кв. метра общей площади в каждом регионе в июне 2023 года". Считаем среднюю себестоимость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умножаем на нашу площадь 50 м2. Получаем себестоимость хаты 2,5 млн. руб (весьма близко, кстати, к оценке инфляции).
Позвольте, это же на полмиллиона больше, чем рисует инфляция относительно времен СССР! ПЖИВ украли все деньги на стройке! Возможно. Тут, конечно, можно вспомнить про тех. присоединение, соц.нагрузку,, иное качество жилья и прочее, но мы договорились. Тем не менее, разделив эту стоимость на среднюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кстати) получим срок окупаемости 37,4 месяца, что всё-равно ниже чем в СССР с его 56 месяцами.
Если учесть наличие ипотеки и возможность жить сразу а не отстояв в очереди эти 5-10 лет то не пользу СССР картинка то вырисовывается. По факту - люди в СССР стояли в очереди, у них изымалась зарплата и на нее им же строилось жилье, в которое они въезжали "бесплатно" но в срок больший, чем если бы они бы его купили за свой счет по госцене, а с учётом ипотеки и подавно.
И вот для закрепления материала итоговая табличка из благословенного 1989 года - в очереди на квартиру свыше 10 лет стояло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-есть 50% семей (семей! не людей! одиноким предоставляется общежитие!) в СССР на максимуме строительства жилья ждали хату более 5 лет.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СЕМЕЙ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПО СРОКАМ ОЖИДАНИЯ ОЧЕРЕДИ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ИХ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ
(по материалам единовременного выборочного обследования 310 тыс. семей за март 1989 г.; в процентах)
|
Число семей и одиночек, стоящих на очереди для получения жилой площади |
в том числе по срокам ожидания очереди, лет |
|||||
|
менее 1 |
1-3 |
3-5 |
5-10 |
свыше 10 |
||
|
Все семьи рабочих и служащих |
100 |
4,3 |
24,1 |
21,2 |
32,9 |
17,5 |
|
из них проживающие: |
||||||
|
в городских поселениях |
100 |
4,2 |
22,9 |
20,9 |
33,7 |
18,3 |
|
в сельской местности |
100 |
5,7 |
37,6 |
24,8 |
24,5 |
7,4 |
|
Из общего числа семей рабочих и служащих: |
||||||
|
семьи пенсионеров |
100 |
3,6 |
21,6 |
21,6 |
26,1 |
27,1 |
|
молодые семьи |
100 |
4,3 |
31,0 |
29,2 |
33,0 |
2,5 |
|
Семьи рабочих и служащих, имеющие детей в возрасте до 16 лет: |
||||||
|
трех |
100 |
3,4 |
23,3 |
21,8 |
36,7 |
14,8 |
|
четырех |
100 |
3,9 |
24,1 |
24,3 |
31,1 |
16,6 |
|
пять и более |
100 |
4,7 |
29,0 |
25,3 |
30,6 |
10,4 |

Комментарии
Успел насладится жизнью при Леониде Ильиче, тебе и не снилось.
1964гр.
К тем, кто сидел тогда на маминой шее, цены знал только на мороженое и кино из денег, что дали на карманные расходы. И представления не имел о реальных расходах на семью, квартплату, одежду и т.д. А уж тем более о том как и где нужно работать, чтоб получить квартиру.
Вот сколько, к примеру, стоило электричество? На память, не заглядывая в Интернет. А хлеб, а масло, а проезд, ...? А я знаю это до копейки, потому как мне на это приходилось зарабатывать и все это покупать.
3 коп за КВт?
Ответ близкий, но неверный.
2 копейки за КВт в домах с электрическими плитами.
4 копейки у кого проведен газ.
Эээ, это как бы в моей деревне в 1989. Ни плиты, ни газа у нас не было
"а у меня батя за два года бетонщиком отработал за 50 рублей зарплаты, ..... хату получил и уволился" - это про меня. Только 3 года, а не два получилось.
Везде и всегда было по-разному.
Сварщик на заводе театрального оборудования и сварщик танковых башен, мягко говоря, получали и разную зарплату, и разную социалку.
Ну приукрасил я на годик для красного словца. А так вполне реально было. Только мест таких на всех не хватало даже близко )))
Тут такой момент. Квартиры не от ипотеки появляются, а от строительства. Ипотека это лишь инструмент перекачки денег. Так что наличие ипотеки в СССР никак не помогло бы, если строить столько же. Скорее наоборот сделало бы жилье в городах более недоступным для переселенцев из деревень. Новоприбывшие горожане бы как трудовые мигранты по 20-30 человек в одну резиновую квартиру бы набивались.
Ну сейчас ипотека дает платежеспособный спрос на который опираются застройщики. Тогда застройка от спроса не зависела никак. Так что верное замечание.
Херня какая. Для кого бы строили эти строители, если б не было ипотеки ? А балансы бы как сводили , построили дом, а 2/3 хат не продали - кэша у народа нету. На что новый строить, а главное - зачем ?
А металлурги, оконщики, бетонщики, и прочие - как бы они развивались ?
При капитализме ипотека это даже не вена - это артерия.
Правда - дерьмо полное, в том виде, как есть...
А как же раньше строили? Даже в мск лет 10 назад до 90% жилья покупалось без ипотеки, а уж по всей стране и слова такого не знали. Это один из инструментов, есть и другие.
10 лет назад ипотеки было уже больше, чем сделок с кэшем. К тому же не забывайте, что большинство сделок на рынке всегда были купля- продажа. Это, когда продают что-то свое, добавляют и покупают другое, как расширение, так и разъезд. Такие сделки вечны, но именно ипотека стала локомотивом для многих отраслей. Тупо объёмы строительства посмотрите... года с 2005, когда ипотека только начиналась.
Ипотеки больше, чем кэша только с 2020 года.
Долго и нудно искать. Это к Счетоводу - он умеет. Вот первая попавшая ссылка на те года (10 лет назад, упоминается 2012 - бум расцвета ипотека, сам помню 12-13%)
Какое-то агентство исследовании на примере с Челябинском...https://maris-n.ru/info/smi-o-nas/kvartira-v-ipoteku-ili-za-nalichnye-dengi/
И объемы стройки совсем не ипотека с 2005 тащила. А ижс, который как раз без ипотеки строят. Многоквартирного жилья сейчас строят на уровне Хрущева, до уровней 70х-80х не дошли еще.
Ну может не хотят все в человейники лезть - ижс предпочитают, которое при Хрущеве как раз зажимали.
Так и есть. Да и мкд сейчас больше строят для инвестиций, а не для жизни, это может больно аукнутся в будущем. Куда девать такие бешенные объемы однушек? с прицелом на массовую миграцию из Африки?
Женятся реже - спрос на однушки. Ну и вроде как дешевше. Хотя тенденцию эту дурацкую не оправдываю, не нравится.
ИЖС как раз попер последние лет 6. Это из данных Минстроя
https://minstroyrf.gov.ru/trades/zhilishnaya-politika/8/
Вы тоже при Союзе не жили? Судя по.
Невозможно было набиться: не прописали бы. А жить без прописки, так участковые тогда не спали и мух не ловили.
Это сейчас за бабло можно всё. Тогда набор опций был прилично ограничен.
Так что не верьте на всю голову и жизнь ушибленным Огоньком
СССР был разный .
Бабушке с дедушкой при строительстве Братска сказали :вот адрес , подъезд такой-то , идите выбирайте квартиру(БратскЛес , НЯП) .
Причем мама показывала на домик на Шанхае ) где они жили в период между переездом из Старого Братска(затоплен) в квартиру собственно в Братске .
Да , не рядовые , инженер леса оба , всю жизнь по леспромхозам до этого.
Было и такое , когда города строили с нуля.
Небольшая ремарка - если взять реальную стоимость квартир для граждан, а не себистоимость, то цифры будут +- как в СССР (там разброс идет 70-150к за квадрат).
Но таки да - получаешь сразу или быстро, качество выше (хотя и технологии другие, будем справедливы), дефицита жилья практически нет (в СССР это была проблема).
Дык и по СССР взята именно себестоимость
В СССР коммерческой стоимости не существовало. Поэтому там правильно брать таки себестоимость. Но с нашими реалиями ее придется сравнивать именно с коммерческой стоимостью - потому, что граждане покупают по ней.
Качество современных человейников мы узнаем, когда они хоть лет 50 простоят.
Если сразу не гикнулись, все хорошо будет. Бетон только прочность набирает первые 100-150 лет. Остальные материалы как минимум не хуже материалов советских времен в плане срока службы, и меняются без трудностей, если при первом монтаже накосячили.
Тссс... Не надо портить человеку настроение.
Я жду, что мне напишут про геологию и усадки. Хотя в моем городе я видел снос только советских недостроев и даже пары советских заселенных домов по причине ошибок с этой самой геологией.
А не, вру, царские дома тоже при мне разрушались, время и отсутствие ухода беспощадны.
Как только бетон потерял влагу, больше он ничего и никогда не наберет...
Ща еще чутка и все кирпичные фасады на монолитных домах, построенных в 2000-х, начнут, а кое где уже начали, уходить в свободный полет...
Бетон "набирает влагу" и перекристаллизовывается как раз до тех самых 100-150 лет, если что ) И чем лучше марка (в монолитном строительстве очень высокая обычно), тем дольше он "зреет", белит не весь идет в дело даже через 60 лет. И даже не особо качественные бетоны имеют 200-300% от марочной прочности через 3-5 лет после заливки. А классические 28 дней - это про первичный наиболее быстрый набор прочности и про возможность нагрузить свежепостроенную конструкцию, включая следующий этап монолитного строительства. Подтяните теорию.
Фасад - это всего лишь фасад, сделают капремонт да и все. А если проблемы локальные, то вообще плевать, копейки. Вас же не смущает, что с дореволюционными домами целые ремонтные эпопеи приходится проводить для обновления вида и даже для остановки разрушения несущих конструкций из-за проблемных фасадов? Молчу уж про иррегулярную замазку щелей на фасадах панелек.
Еще раз, для верующих...
Как только бетон потерял влагу, больше он ничего и никогда не наберет...
"А классические 28 дней - это про первичный наиболее быстрый набор прочности и про возможность нагрузить свежепостроенную конструкцию, включая следующий этап монолитного строительства. Подтяните теорию."
за 28 дней бетон должен набрать 90% прочности...
"Фасад - это всего лишь фасад, сделают капремонт да и все"
Край монолитной плиты уйдет в небытие (физически разрушится), ставить упавший фасад будет не на что... Отремонтировать можно, в принципе..., но это уже будет не капремонт даже...
Эту проблему поднимали архитекторы Москвы в свое время, но на все забили, победило бабло...
P.S. Пиши есчо...
Еще раз для неверующих - в поисковике "алит, белит, набор прочности бетон годы"
"Еще раз для неверующих - в поисковике "алит, белит, набор прочности бетон годы""
Ели бетон в течении 28 дней или раньше не набрал 70% прочности и высох потерял влажность (лето, солнце) то, что будет дальше с бетоном?
То дальше если он не разрушится под нагрузками, он будет набирать прочность по мере набора влаги из атмосферы. И будет делать это строго в соответствии со своей маркой. Вот если бы он высох в момент схватывания (при обычных температурах первые часы, до суток), тогда швах, структура не та.
По сравнению с бетонами из автоклава любые бетоны с отвердением в условиях атмосферы абсолютно незерелые в течение лет и даже десятилетий )
"получаешь сразу или быстро, качество выше (хотя и технологии другие, будем справедливы)"
Как бы тебе это описать то... на 2 примерах...
На дворе 12.11.2023 года, 47 (сорок семь) лет назад 2-х комнатная квартира, ну да, технологии не те)),
но там неровненько пару сантиметров, обои простенькие ... В общем никто особо не парился, для тех времен все гуд....
2023 год, 1 комнатная квартира стоимостью 26 миллионов рублей!!! убито все ....., входная дверь убита наглухо, стеклопакеты под замену, стены все кривые 2-3 сантиметра, со стяжкой тоже самое, решетки на напольных батареях...
Это "вайт бокс", т.е. это предварительная отделка... И это, как там пишут, бизнес, мать его, класс, что с этим делать не понятно, проще все снести...
Так что, такого отношения я при Союзе не видел...
Про качество больше не надо...
Вы не видали, а я видал, у нас в позднесоветском доме цементная штукатурка плясала до 5 см, и ступеньки имелись. В двух комнатах родители ее сбивали и заново делали.
Все дверные коробки снимал мой дед , пилил и строгал, пересобирал.
Водопровод внутри квартиры отсутствовал, хотя по документам был, в итоге где-то выписывали обрезки труб и собирали сами. Смутно даже помню причину, если память не изменяет, то госстроителям по ошибке привезли стальные трубы с омеднением внутри, я даже не представляю, где их могли взять. А те их помучали газосваркой (!) в паре квартир и забили.
На полу ДСП с порожками в сантиметр, наверное, носил бате гвозди на перебивку, хорошо помню. Потом была эпопея с линолеумом, нашли только на кухню и в прихожую, остальное закрасили, плюнув, и постелили ковры, у бабушки были.
Никогда не видел потом таких ужасов.
О каком поздесоветском периоде речь? 90-ые? Ну, а что вы хотели? народу жрать нечего было... а вы с полом...
После 1985 года СССР кончился, в 1989 при отмене госзаказа на все 100.
Понимаете в чем разница? сейчас 2023 год и технологии имеются уже другие, хотя нормы (госты) никто не отменял... И те квартиры иногда сами жильцы сами помогали строить, предприятие отправляло народ потрудиться для ускорения процесса... Поэтому какие могут быть притенении, если "а в нашей ванной "Валя или Петя" пытался стены оштукатурить из такого-то цеха или отдела, ха...ха...ха.."
И при разнице в пол века! Понимаете 50 лет! Или не понимаете, что это разные временные рамки...
За эти деньги это, даже не знаю какие эпитеты применить...
Бизнес...
1988-й
У покойной бабушки хрущевка немногим лучше по качеству внутреннего исполнения была.
СССР кончился, а нам пытаются его труп втюхать как светлое будущее. Чтобы советский строй второй раз при нашей жизни гикнулся, а то в первый раз кто-то под обломками зачем-то выжил. Долбаные садисты!
На ютубе есть шикарный канал господина Зудина, там восстановленные советские документальные фильмы, в т.ч. учебные. Очень интересно смотреть, например, серию про отделку квартир. Сейчас за такие потолки прокляли бы всех причастных ) И вообще о культуре производства очень многое можно понять.
"СССР кончился, а нам пытаются его труп втюхать как светлое будущее."
2023 год 26 000 000 рублей развитой капитализм, реальность:
"На ютубе есть шикарный канал господина Зудина, там восстановленные советские документальные фильмы, в т.ч. учебные. Очень интересно смотреть, например, серию про отделку квартир."
Мелодия хорошая, что поют хз.... пособие по отделке квартир 2023 год...
Так это стройвариант, ноль отделки. Чтобы не платить деньги за демонтаж под желаемое, и не тратить время. А вокруг окон хочешь-не хочешь нужно пену твердым прикрыть, будут делать чистовую - переделают.
"Так это стройвариант, ноль отделки. Чтобы не платить деньги за демонтаж под желаемое, и не тратить время. А вокруг окон хочешь-не хочешь нужно пену твердым прикрыть, будут делать чистовую - переделают."
Белое - это шпаклевка... Это "вайт бокс", это не без отделки, этот вайт на... никому не нужен был, но вариантов не было...
Походу из тебя "специалист" как из...
Ты влип, а я "специалист"?
"Ты влип, а я "специалист"?"
Никто никуда не влип.... а ты находишься в прострации в своих рассуждениях..
Специалист хренов))), смотришь в книгу, видишь фигу, нифига не видишь или не понимаешь...
Это вы сказочники рассказываете как в СССР все было криво и косо, без СССР спать не можете...
Так. Чисто для истории интересуюсь - в какой конкретно день существовал тот самый СССР? Я так понимаю это был неуловимо прекрасный момент - до этого был ужасный период послевойны, а наутро наступил кошмарный период передразвалом?
У ЕБН-а спросите... он знает точно ....
Жалобы от человека, который берет однушку за полторы цены моей трешки, ни чего кроме недоумения не вызывают.
У меня трешка, к слову, была уже с отделкой, и без всяких ужасов. Дом - монолит, какого-то там продвинутого экокласса, не панелька дешевая.
А квартиру можете просто не принимать до исправления косяков. Человеконенавистническое капиталистическое государство постаралось.
В моё время однушку совсеми удобсвами меняли на новые жигули когда они стоили 9100
Страницы