Про "бесплатное" жилье в СССР

Аватар пользователя Поллитрович

Общезвестно, что в СССР жильё давали всем и бесплатно. Вот приходишь ты в обком/райком/горком и хрясь партбилетом по столу - давай жильё, комиссар! И тут-же тебе ордер на новенькую хату в центре города улучшенной планировки и с трёхуровневой парковкой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёхкомнатную. А в деревне - дом. И наутро асфальт до ближайшей консерватории уже лежит и свежим парком дымится. И путёвку в Гагры в нагрузку - попробуй только откажись, тут-же икрой черной принудительно накормят и в дурку сошлют.


И не важно, в каком городе/селе ты работаешь, на каком предприятии и кем. Завтра же жильё будет. А все истории про очереди на 15 лет придумали бибиси, дабы оболгать совецкую действительность и привести к власти горбачёва с его лживой и разлагающе аморальной программой "каждой семье - квартиру в 2000 году!" Какая квартира к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Брежнева имел по три квартиры и дачу с подземным аэродромом? (Ну, так я из каментов понял, а там люди точно не врут).

Ну, не суть. Собственно,  возник вопрос о бесплатности и цене совецких квартир. Про "бесплатность" и так понятно (попробуй смени работу, пока в очереди стоишь, например), а вот цена...

Нарыл статейку со ссылкой на научный трактат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно выглядит, можно юзать, ссылки на источники имеются. Дёргаем табличку:

Стоимость строительства 1 м2 общей площади жилых домов квартирного типа, осуществляемого за счет государственных капитальных вложений (в сопоставимых ценах, руб.) 
 

Показатель 1970 1975 1980 1985 1986 1987 1988 1989 1990
Всего в городских поселениях и сельской местности 168 188 214 254 256 266 272 281 310
- в городских поселениях 166 184 205 237 238 246 ... ... ...
- в сельской местности 185 214 247 307 315 336 ... ... ...
 Капитальный ремонт, за 1 м2 жилой площади, руб. [147] ... ... 23 ... ... ... ... 80 ...

Примем за точку отсчета хату 50 кв.м. в 1990 году. Умножаем....гм-гм........ Данных по городу нет, пусть будет средняя город/деревня цена 310р. 310 да на пятьдесят это будет.... это будет.......... 15500 совецких рублей! Всего лишь 56 месяцев работы (неполные 5 лет на праноедстве при зп 274,6 руб) среднего труженика СССР. А ежели в доллары перещитать по курсу 64 копейки то 24218 долларов.

Считаем в лоб. Берем цену хаты в январе 1991 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 2029927.15  руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 2029927.15  руб. Весьма недорого, кстати! Разве что в долларах по нонешнему курсу подешевело до 11526 уе. (А год назад в баксах оно примерно на том-же уровне было! )))

Не будем мелочиться, вспоминая про парковки и про коммуникации с школами и детсадами, которые тогда в цену жилья не входили, а нонче входят почти полностью - вменить застройщику постройку больнички - как два пальца об асфальт, не говоря уж про техусловия на энергетику. Ну, да ладно, мы люди великодушные, а одного глаза и так у многих в наши годы не хватает.

Делим цену хаты на среднюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и получаем 31 месяц! То-есть при сохранении всех прочих на нонешние метры пришлось бы работать не 56 а 31 месяц! Гм, чота получается шо капитализм менее эксплуататор, чем коммунизм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щитать в баксах! Переводим совецкие 24218 баксов в нонешние по курсу 90 рэ (выходит 2,18 млн руб - близко, кстати) и делим на нонешную среднюю ЗП (кстати, в СССР купить бакс по 64 копейки никто не мог, кроме выезжающих и в пределах лимита) и получаем 33,6 месяцев лечебного голодания до въезда в новую хату по ценам СССР и зарплате РФ по курсу вечнозеленого доллара (как известно, доллар в России инфляции не подвержен))).

Но это какой-то позор! Или в СССР были слишком дешевые хаты или в РФ стали слишком большие зарплаты! Про большие нонешние зарплаты мне самому смешно, а про дешевые хаты вопрос - если они были такие дешевые, почему строитель коммунизма мог окупить их постройку за 56 месяцев а не за 31? Разница почти в 2 раза! И в баксах по официальному курсу тоже в два раза разница! Возникает подозрение о низких ЗП в СССР, из которых и оплачивалось якобы "бесплатное жилье", но тут мы вспоминаем про победивший социализьм с его лозунгом "каждому по потребностям" и отметаем это предположение с негодованием! Такого быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны другие цыфры!

Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Файлик "Стоимость строительства 1 кв. метра общей площади в каждом регионе в июне 2023 года". Считаем среднюю себестоимость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умножаем на нашу площадь 50 м2. Получаем себестоимость хаты 2,5 млн. руб (весьма близко, кстати, к оценке инфляции). 

Позвольте, это же на полмиллиона больше, чем рисует инфляция относительно времен СССР! ПЖИВ украли все деньги на стройке! Возможно. Тут, конечно, можно вспомнить про тех. присоединение, соц.нагрузку,, иное качество жилья и прочее, но мы договорились. Тем не менее, разделив эту стоимость на среднюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кстати) получим срок окупаемости 37,4 месяца, что всё-равно ниже чем в СССР с его 56 месяцами.

Если учесть наличие ипотеки и возможность жить сразу а не отстояв в очереди эти 5-10 лет то не пользу СССР картинка то вырисовывается. По факту - люди в СССР стояли в очереди, у них изымалась зарплата и на нее им же строилось жилье, в которое они въезжали "бесплатно" но в срок больший, чем если бы они бы его купили за свой счет по госцене, а с учётом ипотеки и подавно.

И вот для закрепления материала итоговая табличка из благословенного 1989 года - в очереди на квартиру свыше 10 лет стояло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-есть 50% семей (семей! не людей! одиноким предоставляется общежитие!) в СССР на максимуме строительства жилья ждали хату более 5 лет.

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СЕМЕЙ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПО СРОКАМ ОЖИДАНИЯ ОЧЕРЕДИ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ИХ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ

(по материалам единовременного выборочного обследования 310 тыс. семей за март 1989 г.; в процентах)

Число семей и одиночек, стоящих на очереди для получения жилой площади

в том числе по срокам ожидания очереди, лет

менее 1

1-3

3-5

5-10

свыше 10

Все семьи рабочих и служащих

100

4,3

24,1

21,2

32,9

17,5

из них проживающие:

в городских поселениях

100

4,2

22,9

20,9

33,7

18,3

в сельской местности

100

5,7

37,6

24,8

24,5

7,4

Из общего числа семей рабочих и служащих:

семьи пенсионеров

100

3,6

21,6

21,6

26,1

27,1

молодые семьи

100

4,3

31,0

29,2

33,0

2,5

Семьи рабочих и служащих, имеющие детей в возрасте до 16 лет:

трех

100

3,4

23,3

21,8

36,7

14,8

четырех

100

3,9

24,1

24,3

31,1

16,6

пять и более

100

4,7

29,0

25,3

30,6

10,4

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Навеяло очередным хатосрачем в теме https://aftershock.news/?q=node/1310163

Лично сам до 5 класса жили вчетвером в одной комнате многокомнатной квартиры. Потом дали двушку. Была бы ипотека - провел бы детство в своей квартире, а не во дворе )))

Вангую шо понабегут "а у меня батя за два года бетонщиком отработал за 50 рублей зарплаты, здоровье оставил, хату получил и уволился". Дык и щаз на северах за 3 года можно заработать на квартиру. и чо?

И да, в СССР квартира была в собственности государства, а сейчас - лично ваша.

ПыСы. Ткнули носом в ошибку пересчета баксов - исправил.Стало ближе к истине. И да, в калькуляторе инфляции взят период с октября 1991 года. А ежели взять с января то цифирь меняется почти в два раза и также получаем 2 млн. руб. Инфляция в 90 была помесячная, очень  влияет начальная точка отсчета ))) 

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Не лЕ­шай­те трын­ди­лу

smile3.gif

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

для особо упоротых

О том как легко Вас в СССР могли выкинуть из "бесплатной" квартиры (скан "Литературки" за 1987 г.)

ojweglb684g.jpg?size=677x680&quality=96&sign=22819170c899a126623196454d809fbb&type=album



Пустила в СССР женщина сына после тюрьмы пожить без прописки. В результате её выкинули из квартиры, выгнали с работы, посадили в тюрьму, сделали бомжом.

Правильно!
Мама должна была выкинуть сына на улицу, чтобы самой не стать бомжом. Такими были правила жизни в "самой гуманной стране мира".

Из приговора Севастопольского райнарсуда г. Москвы, «Апреликов О С., отбыв наказание, стал с ноября 1984 г. без прописки проживать по прежнему месту жительства… Признать Апреликова Олега Серафимовича виновным в злостном нарушении правил паспортной системы и назначить ему наказание в виде лишения свободы сроком на один год».
Из представления районного управления внутренних дел. «Гражданка Апреликова А. И. систематически нарушает правила паспортной системы, Являясь ответственным квартиросьемщиком, она допустила проживание без прописки в своей квартире ранее судимого сына Апреликова Oлегa Серафимовича, уроженца г. Москвы, который после освобождения 1984 г. прибыл в г. Москву и стал проживать на жилплощади матери».
Из решения исполкома Севастопольского райсовета г. Москвы от 6 марта 1985 г. «Рассмотрев материалы, представленные районным управлением внутренних дел, решил выселить гр-ку Апреликову Антонину Ивановну из г. Москвы в административном порядке сроком два года» Председатель исполкома M Пономарев.

Из личного дела Апреликовой на автозаводе ЗИЛ. «В связи с извещением о выселении Апреликовой А И из г. Москвы уволить ее с 23 марта 1985 г.»
Из приговора Севастопольского райнарсуда r Москвы от 24 июля 1985 г. «Апреликова виновна в злостном нарушении правил паспортной системы, так как, будучи выписанной из Москвы по решению исполкома Севастопольского райсовета г. Москвы она продолжала проживать без прописки по прежнему месту жительства. Подсудимая виноватой себя признала и пояснила, что выезжать из г. Москвы ей было некуда. Назначить Апреликовой А. И. наказание в виде лишения свободы сроком на один год».
Показание свидетельницы: «Апреликову я знаю с 1954 года. Раньше мы вместе работали на стройке. Мне известно, что она судима. У меня она прожила три дня. Уезжать из Москвы ей некуда. Родственников у нее в Москве нет. Прописаться ей некуда. Мне она говорила, что живет и ночует на чердаках и в подвалах».
Показания Апреликовой «Я питаюсь тем, что остается в столовых после посетителей, Никаких средств у меня нет».

Полный скан всей газеты (она многостраничная): На 12-й странице

Так что никто квартир в собственность в СССР никогда не давал. Они оставались государственной собственностью и выкинуть из них вас государство могло в любой момент.

V.H.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(6 лет 2 месяца)

Да-да, в любой момент, нужно было всего-ничего, совершить преступление или злостное правонарушение.

Мораль: живи по закону, и НИКТО тебя из квартиры не выселит.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

из служебной а квартиры в основном давали предприятия при увольнение спокойно так могли турнуть 

Аватар пользователя motor5354
motor5354(3 года 2 месяца)

Глупость пишете. Освобождать квартиру при увольнении нужно было только если квртира имела статус СЛУЖЕБНАЯ. Обычно такие квартиры были при ЖЭКах, для дворников и т.д. Пока работаешь, живи. Обычные предприятия выдавали квартиры с ордером, получил и живи, без обязательств работать на этом предприятии.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Никого не "лЕшали". Только, если ведомственное жилье. А это были в основном специфические случаи - дворник, к примеру. Да и то через 10 лет оно уже было твое.

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 10 месяцев)

У гражданина СССР нарывает до сих пор, вот и расчесывает по повестке;)

Аватар пользователя ssb_1959
ssb_1959(9 лет 7 месяцев)

Никто не жил как в США в вагончиках или там в палатках и коробках на улицах- как в Сан-Франциско. У нас такой климат - что это невозможно. Бомжей вообще не было. Маргиналы были но их пристраивали всегда. Строй такой.

То есть получив распределение, с молодой женой ты попадал в общагу и тут же становился в очередь. Родив дитя - на заводах чаще всего давали малосемейку.  Ну а там и очередь подходила.

Ну да - некоторые жили с родителями, что конечно хреново. Но чем больше в квартире народу - тем быстрее давали новую под расселение.

Одиночкам - можно было квартиру однокомнатную ждать вечно. Так, что все эти очереди ещё и рождаемость повышали - был прямой резон рожать детей - квартиру быстрее получишь.

P.S.  кооперативная 3-х комнатная стоила 2500руб. Дешевле Жигулей. можно было съездить на Север и за 2-3 года заработать. Ну или вахта к примеру с Гомеля на нефтяные вышки Сибири летала... Варианты разные были в разное время.

Факт один - из 260млн СССР - 160млн Л.И. Брежнев поселил в новые квартиры.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

Давали кому надо. За счет всякого быдла. А теперь быдло осмелело и за его счет "кому надо" так просто квартирку не отдашь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 3 недели)

В первом доме (новостройка), где раньше жили, по прикидкам, рабочих семей было больше, чем вшивой интеллигенции ИТР (служащих).

За чей счёт (за счёт какого "быдла") рабочие получали квартиры?

ЗЫ. Подпись прямо в тему:

*** Уличен в антисоветской лжи и набросах ***

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

За счет тех кто ютился в общагах по 4 человека в комнате.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(5 лет 12 месяцев)

Поллитровичам в Союзе квартиры не давали. 

Блин страны уже больше 30-ти лет нет, а они никак не угомонятся. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Что лучше - ждать квартиру по очереди или выплачивать с %% ипотеку лет 20?

Что лучше, ждать квартиру в по очереди и всю жизнь недополучать в зарплате сумму, сравнимую с оплатой ипотеки или выплачивать с %% ипотеку лет 20? Вот так вопрос будет звучать корректно, потому что "скидывались" на фонды общественного потребления все, не было опции не платить.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 9 месяцев)

И квартира так себе твоя, скорее в залоге у банка, а по факту эту квартиру не ты купил, а банк, а ты ее арендуешь у банка и платишь 10-20 лет аренду. И лишиться квартиры легко- в ковид некоторым пришлось продать ипотечные квартиры. 

Аватар пользователя kychkin
kychkin(10 лет 3 месяца)

ага, если бы ещё сроки ожидания были прогнозируемые.

в Якутске в 80е, легко и быстро можно было получить НЕБЛАГОУСТРОЕННУЮ квартиру, т.е. где пописать/покакать надо бегать во двор со второго этажа в общественный туалет (двухочковый дощатый) в -50С. наверное тут они проходят как получившие квартиру в течении 5 лет smile3.gif

А как насчет водоснабжения с водовозки? Это когда ДНЕМ В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ приезжает водовозка и надо наполнять ведра и носить к себе в бочку, в квартиру на второй этаж. В выходные дни? В выходные дни советские люди отдыхали, поэтому никакой воды до понедельника. А если водовозка сломалась? Ну тоже самое, потерпите...

Занимался обследования домов для признания аварийными. Ну чтобы тоталитарная капиталистическая рашка, могла расселять эти дома по программе ветхого и аварийного жилья. Таких историй насмотрел и наслушался...

Как насчет врача - психиатра, бывшей заведующей отделением, прожившей 50 лет в бараке? Не маргиналка какая-то, ухоженная бабушка 85 лет, квартирка красивая, активистка, председатель тсж, просто была одинокая, а одиноким врачихам жилье в последнюю очередь давали. В начале 90х на пенсию ушла, уже заработать не сможет на квартиру. 

В этой сраной табличке не учтены ЧАСТНЫЕ ДОМА, в которых жила ПОЛОВИНА НАСЕЛЕНИЯ. Нахера строили дома из говна и палок на свои, если жилье давали всем и сразу?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 9 месяцев)

Когда стоит выбор, жить семьей в одной комнате в общаге или взять ипотеку, думаю очевидно лучше взять ипотеку)

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Спасибо, я семками затарился. Жду, вечер перестает быть томным!))

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Щаз проснутся, срачу быть! smile3.gif

Аватар пользователя Sudost
Sudost(2 года 2 месяца)

А вы свой опус, страдалец от так себе социального государства, не для этого срача настрочили? 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

А вот шоб вывести на чистую воду всяких трехдневных булкохрустов, например smile7.gif

Аватар пользователя Sudost
Sudost(2 года 2 месяца)

Да это у вас профессиональная деформация выводителя за 8 лет образовалась, а вот автор так и не появилсяsmile3.gif

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

К цифрам претензии или к авторскому слогу?

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Считаем в лоб. Берем цену хаты в 1990 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 1037398.09 руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 1037398.09 руб.

А теперь делим 1037398,09 на среднюю зарплату 70 тыр ~ 148 месяцев.
Это против 56 советских месяцев.
А если еще учесть, что гражданину это вообще бесплатно доставалось, то как то нехорошо получается.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Почему все, кто прекрасно разбираются в экономике, управлении государством и прочем - не умеют пользоваться простым калькулятором? 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

А зачем таксистам и парикмахерам калькулятор?smile171.gif

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(10 лет 3 месяца)

Особенности лучшего в мире образования )

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Это которые еще задницу к телевизору прикладывали? Да, особенности они такие. ))) 

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Нуликом ошибся, признаю.

Но это от того, что не смог поверить что сейчас, в 2023 году, оказывается можно за 1 млн купить квартиру (в новом доме, с отделкой, а в СССР сдавали так и платили за такую) 50м².

Не подскажите где такие квартиры?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Вы статью читали, нет? Во второй половине статьи ответ на ваш вопрос. А с учетом того, что речь идёт о СЕБЕСТОИМОСТИ метра - вы и первую половину не осилили.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

т.е. фраза

То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 1037398.09 руб.

Так, для красного словца?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

У вас в голове только одна мысль одновременно помещается?

Аватар пользователя Животновод
Животновод(10 лет 11 месяцев)

Вапще-то, если указанную сумму 1 037 398,09 поделить на 70000 руб, выходит 14 месяцев. Вы там нолик нигде не забыли?

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

В СССР существовали нормативы по стоимости строительства жилья. Эти нормативы отличались по городам, городам-миллионникам, столицам союзных республик, Ленинграду и Москве, по возрастающей. В цифрах сейчас не найду. Но финансирование стройки бы не открыли, если  норма превышена. Финансирование имеется ввиду государственное. Да, я в курсе, что и предприятия строили за свои средства.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 8 месяцев)

В основном последнее время предприятия и строили. Заключали договора с СУ и частично помогали дешёвой раб силой. Очередники приходили и работали тоскали бетон, доски по этажам. Мать у меня на стройке отрабатывала как бы бесплатную квартиру. Часть квартир в новом доме уходила городу оставшиеся заводчанам 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Хозспособ. Ага. Зато "бесплатно" ))))

Аватар пользователя Советчик
Советчик(7 лет 7 месяцев)

МЖК

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(11 лет 3 недели)

А если в стоимость квартиры внести проценты выплачиваемые по ипотеке - то сколько тогда месяцев придётся работать для получения квартиры в современной России?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

До получения? Нисколько, вы же сразу в нее въехали после подписания договора ипотечного кредитования

Аватар пользователя Престарелый Neo

smile3.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Да ну?

Вообще-то до выплаты ипотеки жильё принадлежит банку.

Если вы, конечно же, не знали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

А в СССР квартира принадлежала государству, если вы до сих пор не в курсе )))

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

И из неё выселяли при неулате по ипотеке?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Да, если квартплату не платили могли выселить. А уж при лишении свободы или иных грехах - тока в путь!

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

На улицу ))))

Бомжей было - больше чем собак ))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Andy117
Andy117(9 лет 3 месяца)

Только вот не надо мешать кредит (ипотеку) и квартплату. Тем более, что ипотека от квартплаты не освобождает.

До получения? Нисколько

А на первый взнос у каждого в кошельке есть деньги?

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Берите без первого взноса. А вообще тут в теме уже про совецкий опыт отписались - гражданин 1500 рублей в 70х годах первого взносу занес. Кто-ж ему этот взнос придумал - неужели враги народа?

Аватар пользователя Злой кот
Злой кот(2 года 1 месяц)

А квартплата была такая, что уж и не каждый мог себе позволить? Вы давайте, врите дальше, чтоб уж окончательно до абсурда довести.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Как будто щаз квартплату оплатить никто не может )))

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 9 месяцев)

задолженность россиян за ЖКУ достигла в 2023 году почти 900 миллиардов рублей.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Это не значит что не могут платить, а значит что могут не платить. Кстати, чо не выселяют их за эту задолженность клятые капиталисты то, не подскажите? 

Страницы