Про "бесплатное" жилье в СССР

Аватар пользователя Поллитрович

Общезвестно, что в СССР жильё давали всем и бесплатно. Вот приходишь ты в обком/райком/горком и хрясь партбилетом по столу - давай жильё, комиссар! И тут-же тебе ордер на новенькую хату в центре города улучшенной планировки и с трёхуровневой парковкой. А ежели дети есть - то три хаты! Ну, или одну трёхкомнатную. А в деревне - дом. И наутро асфальт до ближайшей консерватории уже лежит и свежим парком дымится. И путёвку в Гагры в нагрузку - попробуй только откажись, тут-же икрой черной принудительно накормят и в дурку сошлют.


И не важно, в каком городе/селе ты работаешь, на каком предприятии и кем. Завтра же жильё будет. А все истории про очереди на 15 лет придумали бибиси, дабы оболгать совецкую действительность и привести к власти горбачёва с его лживой и разлагающе аморальной программой "каждой семье - квартиру в 2000 году!" Какая квартира к 2000 году ежели весь СССР уже к концу жизни Брежнева имел по три квартиры и дачу с подземным аэродромом? (Ну, так я из каментов понял, а там люди точно не врут).

Ну, не суть. Собственно,  возник вопрос о бесплатности и цене совецких квартир. Про "бесплатность" и так понятно (попробуй смени работу, пока в очереди стоишь, например), а вот цена...

Нарыл статейку со ссылкой на научный трактат https://su90.ru/crib.html#g4 Вполне годно выглядит, можно юзать, ссылки на источники имеются. Дёргаем табличку:

Стоимость строительства 1 м2 общей площади жилых домов квартирного типа, осуществляемого за счет государственных капитальных вложений (в сопоставимых ценах, руб.) 
 

Показатель 1970 1975 1980 1985 1986 1987 1988 1989 1990
Всего в городских поселениях и сельской местности 168 188 214 254 256 266 272 281 310
- в городских поселениях 166 184 205 237 238 246 ... ... ...
- в сельской местности 185 214 247 307 315 336 ... ... ...
 Капитальный ремонт, за 1 м2 жилой площади, руб. [147] ... ... 23 ... ... ... ... 80 ...

Примем за точку отсчета хату 50 кв.м. в 1990 году. Умножаем....гм-гм........ Данных по городу нет, пусть будет средняя город/деревня цена 310р. 310 да на пятьдесят это будет.... это будет.......... 15500 совецких рублей! Всего лишь 56 месяцев работы (неполные 5 лет на праноедстве при зп 274,6 руб) среднего труженика СССР. А ежели в доллары перещитать по курсу 64 копейки то 24218 долларов.

Считаем в лоб. Берем цену хаты в январе 1991 и берем калькулятор инфляции до 2023. Рисуем в калькулятор 15500 и на выходе имеем цену хаты в наши дни. Бездушная и тупая машина выдала такую сумму (с учётом деноминации): 2029927.15  руб. То, что в январе 1991 можно было купить за 15 500,00 руб., в октябре 2023 стоит 2029927.15  руб. Весьма недорого, кстати! Разве что в долларах по нонешнему курсу подешевело до 11526 уе. (А год назад в баксах оно примерно на том-же уровне было! )))

Не будем мелочиться, вспоминая про парковки и про коммуникации с школами и детсадами, которые тогда в цену жилья не входили, а нонче входят почти полностью - вменить застройщику постройку больнички - как два пальца об асфальт, не говоря уж про техусловия на энергетику. Ну, да ладно, мы люди великодушные, а одного глаза и так у многих в наши годы не хватает.

Делим цену хаты на среднюю ЗП в 2022г (65 338 руб) и получаем 31 месяц! То-есть при сохранении всех прочих на нонешние метры пришлось бы работать не 56 а 31 месяц! Гм, чота получается шо капитализм менее эксплуататор, чем коммунизм штоле? Вывод - рубли это чушь, нужно щитать в баксах! Переводим совецкие 24218 баксов в нонешние по курсу 90 рэ (выходит 2,18 млн руб - близко, кстати) и делим на нонешную среднюю ЗП (кстати, в СССР купить бакс по 64 копейки никто не мог, кроме выезжающих и в пределах лимита) и получаем 33,6 месяцев лечебного голодания до въезда в новую хату по ценам СССР и зарплате РФ по курсу вечнозеленого доллара (как известно, доллар в России инфляции не подвержен))).

Но это какой-то позор! Или в СССР были слишком дешевые хаты или в РФ стали слишком большие зарплаты! Про большие нонешние зарплаты мне самому смешно, а про дешевые хаты вопрос - если они были такие дешевые, почему строитель коммунизма мог окупить их постройку за 56 месяцев а не за 31? Разница почти в 2 раза! И в баксах по официальному курсу тоже в два раза разница! Возникает подозрение о низких ЗП в СССР, из которых и оплачивалось якобы "бесплатное жилье", но тут мы вспоминаем про победивший социализьм с его лозунгом "каждому по потребностям" и отметаем это предположение с негодованием! Такого быть не могёт! Вы всё врёти! Нужны другие цыфры!

Их есть! Лезем на сайт ДомРФ а там... Файлик "Стоимость строительства 1 кв. метра общей площади в каждом регионе в июне 2023 года". Считаем среднюю себестоимость метра в целом по РФ - 48,9 тыс.руб/кв.м. Умножаем на нашу площадь 50 м2. Получаем себестоимость хаты 2,5 млн. руб (весьма близко, кстати, к оценке инфляции). 

Позвольте, это же на полмиллиона больше, чем рисует инфляция относительно времен СССР! ПЖИВ украли все деньги на стройке! Возможно. Тут, конечно, можно вспомнить про тех. присоединение, соц.нагрузку,, иное качество жилья и прочее, но мы договорились. Тем не менее, разделив эту стоимость на среднюю ЗП 2022г (а цена хаты уже 2023, кстати) получим срок окупаемости 37,4 месяца, что всё-равно ниже чем в СССР с его 56 месяцами.

Если учесть наличие ипотеки и возможность жить сразу а не отстояв в очереди эти 5-10 лет то не пользу СССР картинка то вырисовывается. По факту - люди в СССР стояли в очереди, у них изымалась зарплата и на нее им же строилось жилье, в которое они въезжали "бесплатно" но в срок больший, чем если бы они бы его купили за свой счет по госцене, а с учётом ипотеки и подавно.

И вот для закрепления материала итоговая табличка из благословенного 1989 года - в очереди на квартиру свыше 10 лет стояло 17,5% семей, а 32,9% - от 5 до 10 лет. То-есть 50% семей (семей! не людей! одиноким предоставляется общежитие!) в СССР на максимуме строительства жилья ждали хату более 5 лет.

РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СЕМЕЙ РАБОЧИХ И СЛУЖАЩИХ ПО СРОКАМ ОЖИДАНИЯ ОЧЕРЕДИ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ИХ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ

(по материалам единовременного выборочного обследования 310 тыс. семей за март 1989 г.; в процентах)

Число семей и одиночек, стоящих на очереди для получения жилой площади

в том числе по срокам ожидания очереди, лет

менее 1

1-3

3-5

5-10

свыше 10

Все семьи рабочих и служащих

100

4,3

24,1

21,2

32,9

17,5

из них проживающие:

в городских поселениях

100

4,2

22,9

20,9

33,7

18,3

в сельской местности

100

5,7

37,6

24,8

24,5

7,4

Из общего числа семей рабочих и служащих:

семьи пенсионеров

100

3,6

21,6

21,6

26,1

27,1

молодые семьи

100

4,3

31,0

29,2

33,0

2,5

Семьи рабочих и служащих, имеющие детей в возрасте до 16 лет:

трех

100

3,4

23,3

21,8

36,7

14,8

четырех

100

3,9

24,1

24,3

31,1

16,6

пять и более

100

4,7

29,0

25,3

30,6

10,4

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Навеяло очередным хатосрачем в теме https://aftershock.news/?q=node/1310163

Лично сам до 5 класса жили вчетвером в одной комнате многокомнатной квартиры. Потом дали двушку. Была бы ипотека - провел бы детство в своей квартире, а не во дворе )))

Вангую шо понабегут "а у меня батя за два года бетонщиком отработал за 50 рублей зарплаты, здоровье оставил, хату получил и уволился". Дык и щаз на северах за 3 года можно заработать на квартиру. и чо?

И да, в СССР квартира была в собственности государства, а сейчас - лично ваша.

ПыСы. Ткнули носом в ошибку пересчета баксов - исправил.Стало ближе к истине. И да, в калькуляторе инфляции взят период с октября 1991 года. А ежели взять с января то цифирь меняется почти в два раза и также получаем 2 млн. руб. Инфляция в 90 была помесячная, очень  влияет начальная точка отсчета ))) 

Комментарии

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Отбирали, не часто но отбирали. Вы щаз на уровне "никого в 37 не расстреливали, по своим соседям сужу"

Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 2 недели)

вот Вы "щаз" согласились все таки, что отбирали "не часто", а как часто Вы не помните....а теперь назовите хоть одного, кто не погасил ипотеку и ему банкиры все таки "подарили"  картиру, а при чем тут 37-й....smile8.gif  

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

По закону выселять из единственного жилья нельзя. Точка.

Аватар пользователя Boris
Boris(12 лет 9 месяцев)

Ты, как вы говорите, в "совке" чтоль уснул?

Усе, поезд ушел... про "совок" забудьте...

Дума отклонила законопроект о двухлетнем моратории на выселение должников из ипотечного жилья в тех случаях, когда оно единственное у заемщика
 
Весной 2021 года Конституционный суд выступил за частичное снятие запрета на изъятие единственного жилья. В своих решениях инстанция больше не будет считать абсолютной норму, которая защищает единственное жилье от изъятия. Ключевым выводом КС стало признание, что ст. 446 Гражданского процессуального кодекса (ГПК) не может считаться причиной для безусловного отказа в обращении взыскания на жилье, если суд считает необоснованным применение исполнительского иммунитета.

Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/63c69dac9a79474e76b2911c
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Читать нужно немного больше, чем заголовки. И ходить по своим же ссылкам немного дальше, чем один тык.

Но нужно оговориться — речь идет о роскошном жилье, метраж которого превышает санитарную норму жилой площади на человека.
При соблюдении некоторых условий в России смогут изымать у недобросовестных должников и граждан-банкротов единственное жилье. Гражданам, у которых изымут единственное дорогое жилье в счет долга, должны предоставить более скромные квартиры.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/60a4db179a79472860801325

Пока что могут переселить, а не полностью лишить.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(4 года 2 недели)

в счет долга, должны предоставить более скромные квартиры.

 Читать нужно немного больше, чем заголовки. И ходить по своим же ссылкам немного дальше, чем один тык 

но раз Вы предлагаете читать немного больше .... а что означает слово должны предоставить... ровным счетом н и ч е го... можно с увереннсоть сказать, что Вам не дадут в собственность на сумму погашенной Вами стоимости изъятой у вас квартиры, а Вам дадут в ипотеку, т.е. в долг скромную квартиру,,,, а теперь попробуйте пофантизировать,что кроется под словом "скромная квартира" и сколько Вы за не будете платить....    можно ведь и на сарае написать "квартира" ....smile13.gif

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Ну, убил человека, к примеру. Сел в тюрьму. Вышел - а жилья уже нет. Причина убийства при этом не имеет значения, ДТП, неосторожность. Т.е., не записной злодей, просто "так получилось".

Аватар пользователя motor5354
motor5354(3 года 2 месяца)

Статья по стоимость квадратного метра в СССР это про сферического коня в вакууме. Никто кроме Госплана и строительных организаций не знал этой стоимости и не интересовался. Построенные квартиры государство просто выделяло. И ни один получатель квартиры не знал и не интересовался стоимостью кв. метра. Это никому было не нужно и неинтересно. Был социализм. Была социальная защищенность и никто не жил на улице. Условия конечно были разные. Кто-то жил в квартире, а кто-то в общаге с удобствами во дворе. Увы, кто-то и сейчас так живет. Без всяких надежд улучшить свои условия кроме как за свой счет.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Зарплата на заводе - это про сферического коня в вакууме. Никто кроме Госплана и строительных организаций не знал этой зарплаты и не интересовался. Деньги на зарплату государство просто выделяло. И ни один получатель зарплаты не знал и не интересовался окупаемостью своего труда. Это никому было не нужно и неинтересно. Был социализм. Была социальная защищенность и никто не жил на улице. Условия конечно были разные. Кто-​то получал 800 рублей, а кто-​то 75. Увы, кто-​то и сейчас так живет. Без всяких надежд улучшить свои материальные условия кроме как за свой счет.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

Зарплата на заводе - это про сферического коня в вакууме. Никто кроме Госплана и строительных организаций не знал этой зарплаты и не интересовался. Деньги на зарплату государство просто выделяло. И ни один получатель зарплаты не знал и не интересовался окупаемостью своего труда. Это никому было не нужно и неинтересно. Был социализм

Ты откуда такой родился? 

Не интересовались!?  Еще как интересовались !!!

Когда я КТУ (коэффициент трудового участия ) в службах ввел, то и зарплата выросла и результат работы служб , а премию сами делили и по Совести и Справедливости. А я имея право Вето ( в должности главного механика объединения) ни разу его не применил, приходили и на Совете давали расклад..

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Ты откуда такой взялся что тред и контекст сабжа прочесть не можешь? Поди и КТУ так-же ввел одноглазо и работяги тебя после проходной ловили и люлей вешали )))

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

а премию рабочие сами делили и по Совести и Справедливости. А я имея право Вето ( в должности главного механика объединения) ни разу его не применил, приходили и на Совете давали общий расклад - кому и за что 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

ну-ну. тоесть работяги тебя ни в кого не ставили и без тебя вопросами рулили. хорош начальничек )))

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

ты не понимаешь, что написаноsmile14.gif...я имел право вето, мог не подписать премиальную ведомость, при этом фонд уменьшался на определенный размер за каждый случай нарушений определенных системой премирования...

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Всё я понимаю, я что, КТУ не рисовал. Я и сейчас его рисую, ежли чо.

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

я что, КТУ не рисовал.

вот потому оно у тебя и не работало...

КТУ это система, а не рисование... 

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 2 месяца)

К 1983 году квадратный метр стоил в среднем 250 рублей. Другими словами, однокомнатная квартира в 30 м² обходилась в 4500 рублей, двухкомнатная в 44 м² — 7500 рублей, а трёхкомнатная площадью 55 м² — в 11 тысяч рублей[4]. при том, что средняя зарплата по стране на 1985 год была 200 рублей в месяц[5]. Ссуда на приобретение квартиры была практически беспроцентной, а доля платежа в расходах семьи — незначительной. За двухкомнатную квартиру вместе с коммунальными услугами семья должна была платить до 50 рублей в месяц

Аватар пользователя пещерный
пещерный(9 лет 12 месяцев)

двухкомнатная в 44 м² — 7500 рублей

Может что путаю,  но родители одноклассника в 1981-м купили двушку ровно за 5 т.р. Правда верхний (пятый) этаж в доме без лифта, может в этом дело.

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(10 лет 10 месяцев)

Это как с жигулями - вроде и цена есть, а жигулей нет )))

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 2 месяца)

Это реальность. Никуда от неё не деться.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Статья за всё совецкое . Приведено  исследование  без ссылки ,  исходя  из темпов  строительства усредненное ожидание жилья составляло  20 лет.  Абсолютно  официально при  постановке в очередь  в 1988  говорили  очередь на 20-22 года .  Все рассказы  о том что кто то у кого то получил быстрее  лишь удлиняли срок остальным .

Тема  жилья в СССР  это  самое  несправедливое  что было  в СССР .  Образование  было  достаточно справедливым  за  исключением  престижных вузов и профессий .   А  бесплатное жилье это  самая большая ложь и несправедливость  в СССР . Механизм  не обеспечивал жильем граждан .  При  этом  получающее  жилье  по нормам  автоматом  ставили в тупик жилищную проблему детей  когда они становились  взрослыми . 5 жилых метров на человека  превращали квартиры в семейные коммуналки  на много много лет 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя homosapenis
homosapenis(13 лет 11 месяцев)

В точку!

Все рассказы  о том что кто то у кого то получил быстрее  лишь удлиняли срок остальным .

smile9.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Ста­тья за всё со­веЦкое . При­ве­де­но  ис­сле­до­ва­ние  без ссыл­ки ,  ис­хо­дя  из тем­пов  стро­и­тель­ства усред­нен­ное ожи­да­ние жилья со­став­ля­ло  20 лет.

Написал молодой дегенерат, который не не жил при СовеТах.

Образование так и прёт из всех щелей, сукоsmile3.gif

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Опять ты метр на табуретке  хамишь . Мы же выяснили  что квартиру тебе подарила бабушка , и ты её не получал . 

Жил я при советах и вполне нормально , лично  я . Речь  не обо мне . А о жилье  о его доступности . Насчет образования , еще  раз для тебя . Ты у нас техникум  окончил , советский . Я окончил  один из лучших советских Вузов , при СССР . ВУЗ до сих пор в 5ке  лучших в России . Окончил я его с отличием. И грамота от ЦК КПСС  у меня была за учебу .(Да и сейчас где то валяется на чердаке)  После работал  на нескольких  известных  заводах .  Пока некоторые  сумками торговали в целях  наживы , я спасал  на заводе то что можно  спасти .  Сейчас там технопарк  , не рынок для торговли сумками .  И в том  что там технопарк , а не сумками барыги торгуют  и мой  немалый вклад .  Такие как ты барыги  СССР  развалили ,  а мы спасали  и придавали стране человеческое лицо  тому что удалось спасти от вас барыг ..

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Какой ты многогранный да ещё совеЦкий с вышкой и медалями...smile3.gif

Ответ через ворд писал, что бы без ошибок?

Сказки своим паучатам будешь рассказывать., когда родишь. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

У меня не только савецкие медали есть , но и Российская . Это плюс к пенсии будущей .. Дети у меня успешные, состоявшиеся и как профессионалы и как люди . Уже есть 2-е внуков , надеюсь что ещё не меньше 3-х будет . Все   хорошо , ещё и стоит , чем  не могут похвастаться многие ратующие  за СССР , тогда у них стоял  и жизнь была веселей , а у меня и тогда и сейчас . Так что бывай  метр на табуретке и завидуй молча  .. по всем перечисленным пунктам .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

У меня не толь­ко са­вец­кие ме­да­ли есть , но и Рос­сий­ская .

"Газеты пишут, бумага терпит"smile3.gif Иди грамоту учи. Диплом , купленный в метро, выкинь.

Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Демография РСФСР-РФ 1960-2021

Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
https://bodmich.livejournal.com/51552.html

Как объяснить такой перекос?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид(2 года 1 месяц)

Пожилых стало больше чем молодых, плюс яма в 90е, а рождаемость ниже самовоспроизводства в РСФСР с 60ых годов, даже если представим фантастический мир где СССР сохранился и не было бы кризиса то в минус население все равно пошло.

Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Вот незадача: основной рост смертности пришёлся совсем не на пенсионеров:

https://bodmich.livejournal.com/45817.html

Придумайте что-нибудь другое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Что тут  не понятного ,  для рождаемости  смотрите  рождаемость за 30 лет до этого , а для смертности смотрите рождаемость за 60  лет до этого .   Берем  от 90 - вычитаем  30  лет  видим  , видим  провал рождаемости в в 60е с пиком  на 1965-1966 .  Вычитаем  ёще 30 лет  попадаем на провал рождаемости в коллективизацию и голод от неё  , что  вам не понятно . Провал  рождаемости  в ВОВ  не бросается в глаза  сверх  высокой рождаемостью  в 1947-1952 , обеспеченной  высочайшей рождаемостью при НЭП .  Этот же  пик  рождаемости  обеспечивает и высокий процент рождений  в конце 70-х начале 80 ..  Что тут не ясно ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Чушь собачья. График:

Резкий рост смертности к 1994 году никакими естественными демографическими процессами не объяснить. 

Это эффективный капитализм убил людей.

PS. В русской грамматике не принято ставить пробел перед знаками препинания.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид(2 года 1 месяц)

Их убил не капитализм, капитализмом там и не пахло, убил их экономический кризис из-за краха плановой экономики, а капитализм вытащил нас из этого говна и стал спасать людей по сравнению с советским временем. https://aftershock.news/?q=node/1211336&full .

Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Еще раз:

Естественный прирост в РСФСР 1962-1991: 24,8 млн. человек.
Естественный прирост в РФ 1992-2021: минус 15,7 млн. человек.
Умерло в РСФСР 1962-1991: 39,6 млн. человек.
Умерло в РФ 1992-2021: 62,3 млн. человек.
Родилось в РСФСР 1962-1991: 64,4 млн. человек.
Родилось в РФ 1992-2021: 45,5 млн. человек.
 

Где тут "спасение"? Почему при плановой экономике демография была лучше чем при капитализме? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид(2 года 1 месяц)

А почему при ужасном царе СКР  в 4 раза выше был чем уже в 60ые? Опять наверное капиталисты виноваты в советском падении.

Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

При царе в РИ до одного года не доживало примерно 25% детей, а до пяти лет не доживало около 40%.

https://bodmich.livejournal.com/33792.html

Так что гордиться высокой рождаемостью в РИ может либо дурак, либо мразь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Опять  ложь  ,  Детская  смертность , младенческая  была практически одинакова  во всех странах  , до изобретения в 1938  годе  желудочных  лекарств для грудничков .  И  сразу туда куда заходили  эти лекарства падала смертность в СССР  лекарства зашли в 1942  и посмотрите это кажется чудом  голод холод и прочие военные трудности а грудничковая смертность  встала  на уровень на котором и стояла до начала 2000 ,  Нет  в этом ничего от социализма , это изобретение  французских швейцарцев .  А вы сюда ульянова пытаетесь прилепит , он жил конечно в швейцариях , но к лекарствам отношения не имел .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Источники царских времён. Идите по ссылке и читайте, просвещайтесь. 

В РИ детская смертность была самой высокой в Европе https://bodmich.livejournal.com/39655.html

Учите матчасть и прекращайте пороть чушь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Ты что показываешь ??  Таблицу  детской смертности  дай в СССР  в 1939  и во Франции .  Она  у Новосельцева  есть ,  у него чего интересного есть , новы его нарезаете нужными вам кусками . 

Это который раз говорят , что  все твом графики  чушь ,  смертность  выросла за счет увеличения доли  тех кому пришло время умирать ,  ты  тупой не  понимаешь  что  смертность и рождаемость зависят от  поло-возрастного состава  населения .  Бабушка  в 60 лет  родить не может , а умереть может в любой момент по естественным  причинам . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Дружок, хочешь контраргументировать, показывай нужные таблицы сам. То, что в СССР детская смертность была высокой - никто не спорит. Но она стала значительно ниже чем в РИ - практически сразу - факт. Достаточно сказать, что в РИ общая смертность была около 30‰, а в раннем СССР - 20‰.

Любо-дорого смотреть как порвало очередного трубопутриота-булкохруста.
Объяснить 15 миллионов естественной убыли в РФ никак не получается, ну никак.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Глупости откровенные  не пиши  статистику приводишь  смертности в РИ  1901 , а не 1916 .  В следствии гражданской развалили всю медицину , и в 1939 и 1916  одинаковая смертность , была а до 1939 больше  чем  в 1916 ..  Но сдулась в СССР  за счет  лекарств в 1942 .   Тебе повторяют что  смертность выросла  исключительно за счет того что пожилых стало больше . 

У каждого моего дедушки и бабушки было по 5-6 братьев , сестер уже  переживших детскую смертность . После коллективизации  у всех их детей было по 1-2 ребенка .  Эта  волна докатилась  до 90-х двумя волнами  1965 и 1994  .  При наличии  в каждой  семье  5-6  выживших  население  удваивалось каждые  30 лет , а здесь оно сокращалось  не в разы но неуклонно .  И пришла точка о который печешься .  Смертность от рояля -спирта  в 90-е  была не  выше чем от водки при горбачеве .. и  продолжительность жизни  мужской  была  при горбачеве , если верит его речам  около 50 .. 

Ты  не хочешь видеть очевидное ?  дело  твое .. Статистика  народонаселения цикличная и связана с циклом в 30 лет рождение и 60  смерть .  Понятно  что марксист ульяновец как ты это не в состоянии  понять ..  но тем хуже тебе .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Еще раз: пробел после знаков препинания, а не перед, дурилка неграмотная.

Никаких циклов 30/60 лет в природе нет. Люди рождаются и умирают постоянно, а не по расписанию.

Никакой медицины гражданская развалить не могла, ибо в РИ медицина для масс была практически недоступна.

По смертности: https://lost-kritik.livejournal.com/13864.html. "В 1939 и 1916  одинаковая смертность , была а до 1939 больше  чем  в 1916" не наблюдается от слова "совсем".

Учи матчасть и прекращай пороть чушь, тупорылый булкохруст.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Мне срать и на тебя и на твои пробелы . В твое табличке отчетливо видно падение детской смертности во время ВОВ в 2 раза , о чем тебе ослу и писали и причину указывали появление лекарств . Люди  рождаются в циклах примерно через 30 лет , и умирают то же циклами , статистика работает  с большими объемами и эти циклы и исеть статистическая закономерность . Ты элементарных вещей не понимаешь .  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Люди рождаются и умирают постоянно, а не циклами.

Пробел после знаков препинания, а не перед. Когда поймёшь это, будешь учить других.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Мне срать на тебя и на твои пробелы .. А то что ты не обучаем это очевидно .  Статистика мимо тебя прошла - тебе не известно до сих пор , что у любого графика главное не полосы , а легенда  то есть формулы по которым они строятся ..  Ты  сам  полный пробел .. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Гуляй, тупой булкохрустик-трубопатриот.

15 миллионов естественной убыли населения при капитализме тебя никак не трогают, людоед.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(2 года 4 месяца)

Людоед ты тебя не трогают  ни 40 млн  в гражданскую  Ни десятки в коллективизацию , а следствие коллективизации ты пытаешься представить  как не связанное событие . Демографическая яма это следствие многолетних действий социализма 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя HT
HT(2 года 11 месяцев)

Какие еще "40 млн в гражданскую", олигофрен? Какие еще "десятки" в коллективизацию? Уже не говоря что коллективизация как раз спасла страну.

Откуда циферки высасываешь, дурачок?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя ГеВиК
ГеВиК(2 года 7 месяцев)

Любо-​дорого смотреть как порвало очередного трубопутриота-​булкохруста.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Мурзоид
Мурзоид(2 года 1 месяц)

Дурак это ты, мразь, еще проверит надо, даже со смертностью она была выше советской в конце союза.

Страницы