По общим ощущениям, здесь все застыло в каком-то ожидании. Кровавый клоун продолжает свои омерзительные кривляния - ровно так, как кривлялся и раньше, когда кровь не лилась. Местная публика, в своем большинстве давно лишенная способности мыслить, а тем более критически, тоже как бы смотрит широко раскрытыми глазами на всю эту мерзость и не имеет ничего против. Даже природа уже несколько недель остановилась где-то между поздней осенью и ранней зимой...
Насчет Киева. Как бы там ни было, но в сравнении с примерно октябрем налетов гераней на сам город стало явно меньше. Ориентируюсь на собственные уши и уши своих знакомиых (и их знакомых).
Отключений света, которых вроде как к началу прошлой недели стало меньше, теперь опять стало больше. При этом отмазки типа снижения мощности нескольких блоков АЭС к этому ну никак не вяжутся. На мой взгляд, сейчас начали работать попадания геранями по энергоинфраструктуре ЗУ. Они там впервые за очень долгое время узнали, что электричества может не быть.
Кстати, там на ЗУ вообще определенный кризис сейчас. Ну как кризис - в сравнении с тем изобилием, корое им идиоты с востока, центра и юга ВНА обеспечили им в течение 2,5лет. Они-то все время топили до перемоги до последнего, так сказать, хохла, таковыми себя не считая. Правда, по селам и у них нормально повыгребали. Но к таковым у них было, как я понимаю, примерно такое же отношение, как у евреев, спонсировавших и кредитовавших Гитлера: умертвит евреев-неудачников - проведет искусственный отбор лучших. Во всяком случае, похоже.
Так вот, в городах ЗУ теперь определенные проблемы начали проявляться. Раньше они сдавали лохам - "схиднякам"/"москалям" и т.п., прибежавшим в 22-м, свои халупы за европейские цены. Те же дураки, которые туда уехали, давали им основной выторг и в ресторанах и т.п. В итоге эти самые лохи, конечно, там не были приняты, были затравлены условными "мовными патрулями", потратили свои сбережения и начали (кто не смог сбежать на Запад) потихоньку возвращаться на восток. Во Львове правда закрываются рестораны и падает цена аренды жилья. А местные йододефицитные, которые реально себя возомнили некой культурной элитой, не прочитав ни одной книжки, а только по факту сожжения оных, не могут понять: что не так. Но опять же, для них кризис только начинается - они еще даже не в состоянии понять, что он связан с войной... Это не метафора, не гипербола и не преувеличение. Это правда так и есть.
Кстати, последние удары гераней именно по ЗУ вызвали неподдельный интерес этих особей к тому, что что-то как бы происходит и они не могут понять что, а главное, конечно же, А ИХ-ТО ЗА ЩО...
Возвращаясь к Киеву. Отключения в будние дни часов на 6-8 в 2 приема были. К концу недели стали меньше. На выходных вообще речь идет о 3 часах примерно. Конечно, морозов нет при этом. Но суть даже не в них, а в том, что системы передачи/распределения постепенно как-то запитывают, а блоки АЭС опять же постепенно выходят на полную мощность. Сугубо на мой взгляд, если не будет уничтожения именно ЕЭСУ и разделения ее на острова, экономика ВНА будет функционировать, соответственно, логистика со всеми вытекающими и т.д.
Напоследок насчет воровства. Оно, конечно, есть везде. И уж точно в абсолютных величинах коррупция в России больше, чем во ВНА, в в США на порядки больше, чем в России. Но ВНА - чемпиона по коррупции в относительном выражении, это абсолютно точно, на мой взгляд. Тут некоторые обнаружили, что в укрогосбюджете-2025 выделено 25 (кажется, не хочу проверять) миллионов гривен на строительство дорог в Волновахском районе. А чё такого-то? Вообще-то синекуру в виде нееких "крымских оранов власти" придумал еще Порошенко. Это он организовал "Прокуратуру АРК" с соответствующим содержанием. Зельц и Ко все это не только переняли, но и очень неплохо развили. Они стали "формировать" и финасировать "органы власти" в любых неподконтрольных им областях - Бердянске, Волновахе, Мариуполе и т.д. И ладно бы речь шла только о зарплатах (хотя и это немало стоит с учетом того, что там полные штаты числятся), но ведь там речь идет о гораздо большем - типа строительства несуществующих дорог, охране несуществующих зданий и т.п. По моим примерным прикидкам общий объем риспиливаемых только таким образом средств явно превышает 3 млрд долл в год.
Абсолютно понятно, что западные хозяева, полностью контролируя всю так называемую антикоррупционную систему во вна, в точности знают о всех цифрах, связанных с этими распилами. Но при этом они никогда и никоим образом на эту тему негативно не высказывались. Как я понимаю, савязано это с тем, что они дают добро колониальной вертикали власти (а не только ее верхушке) получать нормальное бабло (явно верх легальных доходов), дабы она оставалась лояльной хозяевам. Разумеется, одновременно всё документируя (типа ж деньги американских налогоплательщиков) и доводя это до сведения всех этих персонажей тем или иным способом.)))
Остается добавить лишь то, что местная фауна вообще никак всерьез не восприняла, так сказать, испытания "Орешника". Одним сказали, что это всё фигня по телемарафону, другим блогеры и т.п... Как-то так
Комментарии
Вот здесь не соглашусь. У некоторых не меняется. У некоторых меняется. Писал уже, что в прошлом году произошло некоторое психическое выздоровление примерно у 30-40% фауны. Но вот дальше процесс дико замедлился
Это нежелание думать и трусость. Им страшно признавать свои ошибки. Лучше до конца твердить, что они ого-го! Это все вокруг фу.
Лет 25 назад мы с мужем спорили на этот счёт. Я тогда сказала, что если они не научатся признавать свои ошибки, то их дуркаина кончится. И вот
Но ведь дело не в стаде, а в вожаках. Если вся элита давно легла под глобалистов/демократов/Сороса и т.д., а править в государстве продолжает все это время условный их ставленник Пинчук (зять Кучмы, напомню), то какое может быть признание ошибок
Уважаемый Перехват! Как сосед по палате камрада Рууда попробую кратенько Вам ответить, как я это вижу.
Система украинских нарративов сама по себе весьма сложная, комплексная и закольцованная на себя. Многие русские на Украине не считают режим нацистским, они просто не понимают этого. Да, они ощущают ущемление своих прав, но объясняют необходимость этого тысячью разных способов и аргументов. Картина весьма складная...
Ну, вот возьмем Чечню, где была неслабая буза. Почему Россия имела право навести там порядок и провести пацификацию силовыми методами, а Украина не имела такого права относительно мятежных регионов? Даже если моя страна (Украина) и была неправа в чем-то или даже во многом, но это моя страна, а с нашими проблемами мы бы разобрались сами, если бы не влезла Россия еще тогда, в 2014 г.
Я это написал не для дискуссии или опровержения, просто в качестве такого себе блиц-примера, что в этом безумии есть своя логика. Опять же, когда мы говорим "русские на Украине", мы что имеем ввиду? Этническую составляющую или всё же идентичность? Но у большинства населения зонтичная идентичность была советская. После исчезновения этого "зонтика" на поверхности оказались идентичности локальные. И только в Крыму и в меньшей степени на Донбассе эти локальные идентичности оказались ближе к великорусской. В других местах вовсе нет... Короче, сложная и масштабная это материя, на уровне комментов сложно...
ПыСы. И спасибо за Ваши сводки...
Кстати, да. "Русские на Украине" - на сегодня это уже точно не этническая общность (даже не собственно общность, а некая инородная составляющая местной большой общности). Здесь это уже точно люди, осознающие свою идентичность в культуре/истории/событиях/праздниках и т.д.
Это вы или они пускай не местным рассказывают
Чему и в Москве с алкашом поспособствовали. Теперь многие в России: "А мы при чем?" Еще и срут на СССР
Забавно. В Киеве произошёл антиконституционный переворот под хруст печенек Нуланд и в Донбасс послали войска в рамках антитеррористической операции, хотя донбасские терроризмом не занимались, в отличие от чеченцев, которые действительно всех достали именно своими террористическими вылазками.
Не, не похоже на российские события, совсем.
Просто для тех, кто глубоко не вникает и не рефлексирует, похоже. Это же касается и россиян, потому что взаимосвязь с Россией в любом случае есть.
Ну как же не вникают. Вполне себе
В Крыму бы поставили американские базы, вступили бы в НАТО, получали бы европейские зарплаты и пенсии... если бы не Россия.
Абрамовичу не свезло с ВБ, гражданства нет, под санкциями он там.
Видно, мало на самолете катал с конфетами
Айфонов мало подарил нацистам
Да, и панували бы за счет раграбления России.
Точно. Я уже и забыла. По сколько-то им рабов мечталось иметь... не помню, но точно не по одному.
Не только терроризмом. Чечня того времени превратилась в гнездо криминала.
Ну да, ещё и это: фальшивые авизо и прочие хитромудрости.
Похищения людей, угон машин, чеченские опг, члены которых скрывались от правосудия на этой территории - чего только не было...
Именно так. А сейчас здесь на голубом глазу сравнивают Чечню с "мятежным" Донбассом. Сюр какой-то.
Как я понял Сервантес это написал не от своего имени.
А в попытке объяснить систему украинских нарративов, и почему русские на Украине, не считают свой режим нацистким (хоть и ущемлены в правах) в сиду вот таких вот искажений.
Даже точно. Опять же, ощущение, что у людей русский не родной...
У него там ещё вот это:
Он там логику увидел.
И автохтонные украинцы, и русские, проживавшие продолжительное время на Украине в годы её свободного плавания, так долго потребляли отравленный продукт своих СМИ, полный закамуфлированной и не очень ненависти, зависти и злости по отношению к России, что они разделились на тех, кто безоговорочно принял враждебную сторону и... нет, не на друзей России, а на эдаких потеряшек, которые не знают и не понимают до конца, кто они и с кем.
Вроде и бандерву ненавидят, но и про Россию уже столько всего пакостного наслушались, что уши в трубочку заворачиваются. Везде им стало не совсем то, всё не дотягивает до их высоких идеалов, куда податься - не знают. Ну, вроде как с Россией сытнее, но нет-нет да и вылезают из них монстрики, общие для Юры из Сум, Царёва, Монтянихи и прочих подобных.
так оно так и есть.
у психически нездорового, скажем, маньяка тоже в действиях есть своя безумная логика. что не так-то?
где вы это увидели у камрада? вы сами-то с этой точки зрени вполне здоровы?
Юра - редкостное дерьмо. Царев - недалекий вор и барыга. Правда, оказался принципиальным хотя бы - чего не ожидал. Что в голове у Монтян даже думать не хочу
А я не исключительно про камрада, а про всех, кто достаточно долго пожил в неньке, под воздействием фиолетового луча её СМИ.
С 1991 года РФ и Украина жили, казалось бы, отдельно друг друга, но как оказалось, это не совсем так. Большинству граждан России Украина была параллельна, было совсем не до неё, страна разбиралась со своими делами и проблемами.
Строго до 2014 года, когда ненька очень удивила. И только тогда россияне, в свой массе, наконец с изумлением посмотрели в её сторону. Даже оранжевая революция прошла не так заметно для России - мы вылезали из лихих 90-х, не до праздного любопытства было.
А вот Украина, напротив, всю дорогу, как оказалось, подсматривала за РФ в замочную скважину и жила этими сюжетами. Веселилась, когда мы Чечню замиряли, злорадствовала по поводу любого косяка и проблемы, очень пристально наблюдала за имуществом российских олигархов, высчитывала, кто кому сколько... и надувала своё ЧСВ: "Украина - нэ Россия, вы огромные - мы Великие...". В общем, вела обычную мещанскую жизнь, обсасывая косточки соседки. Формировала свое мировоззрение уровня бабки у подъезда.
И сейчас те, кто вроде за Россию, нет-нет да вывалят что-нибудь из своего приобретенного "багажа знаний" про Россию, из своего телевизора. Зачастую просто выдумок. Потому что украинцы в плане выдумок впереди планеты всей. Что ни спроси у них - ответ выдают без паузы, даже о том, о чём услышали впервые.
Поэтому выходцы с Украины в России считываются за первые несколько минут разговора. А они искренне не понимают: в чём дело? Ведь они такие же внешне, и говорят на русском, и демонстрируют "знания"...
Да они просто фонят наслоениями от своих желтушных СМИ, которые создали для них такой образ России (прошлой и настоящей, воюющей сейчас), который является бомбой замедленного действия. Он идеологически заминирован с целью когда-нибудь да взорваться. Поэтому и Юра Сумчатый, и Царёв, и Монтяниха, и другие, проживая теперь в России, периодически "взрываются" обдавая всех своим "личным мнением" как некой субстанцией.
П.С. Звиняйте, написала скорее всего в пустоту.
А вы в пустоту лучше не пишите. Это для начала, так сказать.
Далее. Комментарий был именно в качестве ответа тому, что написал Сервантес, поэтому зачем юлить-то?
И еще. Довольно тупо пытаться виноватить всех поголовно (в т.ч. и в проблеме телевизора), при этом скорее всего имея представление о процессе со своего дивана икак раз телевизора. Лично я своим приезжавшим ко мне родственникам из России еще в 90-х пытался объяснить, что кое-что идет совсем не так. Мне не верили. Потом уже сильно после 2004-го, но до 2014-го это же говорил еще раз. Не в коня корм. Мне в ответ говорили, что я насмотрелся российской пропаганды, а на самом деле во ВНА всё супер. А потом случилось то, что случилось.
И не надо мне повторять названия персонажей, о которых я уже дал свой ответ. А то выходит что-то типа очень старого анекдота: "Бабушка, вы живете около стадиона?"
Надеюсь, что вы не персонаж этого анекдота)
Та не ругайтесь вы из-за моего поста, право слово... Мы все вместе и каждый по-своему пожинаем плоды тех катастрофических процессов, кульминация которых произошла в 91-м году. Я вообще считаю, что большинство тех, кому за полтинник, несут свою долю вины, пусть и самую маленькую, кто действием или бездействием допустил то, что произошло. И я с себя тоже не снимаю.
При этом СМИ лишь один из элементов обработки, хотя роль их исключительно велика. Могу поделиться следующим наблюдением, оценочными суждениями, так сказать. С самого момента распада я всегда, приходя с работы смотрел новости, сначала российские (вплоть до 2015 г., когда каналы убрали у меня из кабельных сетей), потом украинские. Российские были всегда интереснее. Но дело тут в том, что все девяностые и вплоть до начала двухтысячных российские "новости" были намного грязнее, что ли, как в плане контента, так и в плане собственно отношения к своей стране и обществу. Понятно, что было всякое разное, но в целом воспринималось именно так. Простому украинскому обывателю после просмотра хотелось перекреститься и сказать "слава Богу, что мы оттуда свалили". Украинские новости про Россию просто повторяли то, что российские каналы говорили про себя. В целом же на Украине в СМИ с самого первого дня был принят принцип "про Россию или только плохое, или ничего", и этот принцип действует неукоснительно всё время.
Перелом по моим наблюдениям наметился в начале нулевых, условно после замирения на Кавказе. Опять же, очень условно. Но стало наблюдаться расхождение трактовок, подачи материалов и т.п. Грубо говоря, в российских СМИ и потом в интернете стал появляться и нарастать позитивный контент по отношению к себе, а в украинских этот контент блокировался наглухо. Например, сюжет про аварию "Протона" одинаково подавался и там и тут, а вот про удачные запуски ни слова... и так во всём без исключения. В результате у рядового обывателя сложился и закрепился нарратив "в России всё то же самое, но только хуже". Еще раз подчеркну, это произошло еще в 90-е, и за подтверждениями не нужно было бегать далеко, поскольку российская повестка была такая же. А к моменту изменений тут всё уже полностью было зацементировано.
Вообще говоря, меня давно интересует чисто с академической точки зрения вопрос о том, каким образом взаимодействует синтетическая идентичность человека с потоками информации. Ну действительно, как так получается, под влиянием каких факторов, условий и т.п., что я, человек, который не родился, никогда не жил, не работал в России, не имел там ни родственников, ни друзей, да и не являясь русским строго в этническом смысле, идентифицирую себя как патриот России и по взглядам ближе к русским имперцам. И в то же самое время многие этнически чисто русские, имеющие там родственников, имевшие друзей, бизнес- и прочие контакты, стали абсолютно враждебными России и иногда просто "отбитыми на всю голову украми" (имею таких в поле зрения)... уж извините, обычно стараюсь не использовать оскорбительные дефиниции, но иногда просто не знаю, как по-другому обозначить явление...
В общем, тема сия еще требует своего пытливого исследователя, будут написаны академические труды, если будет кому писать и читать... Уж не взыщите за приступ графомании... зацепило...
Это да. Хоть и пишут, что кровь не водица, а в постмодерне, видимо, даже кровь имеет вторичное значение. А вот что первичное и почему - вопрос...
Спасибо, интересно написали.
Собственно, это и выстрелило. Демонизация России сделала своё дело с украинцами - они теперь на голубом глазу утверждают, что в России нет унитазов и нутеллы.
+1
Кстати, про нарративы проаганды интересные наблюдения...совершенно новые для мню(как для человека который уже лет 30 в ящик не заглядывал).
Насчет "идентичности" и "этнического смысла" - растолкуйте пжалста, какое содержание Вы вкладываете в эти слова?
Если кратко, то примерно так... Под этническим фактором понимаю происхождение по крови, под идентичностью, как и везде - то, кем человек сам себя считает. Грубо говоря, ни у меня, ни у моих родителей или их родителей в "пятой графе" не было записи "русский". При первой (и последней) переписи населения на Украине в 2001 г. в графе "национальность" я естественным образом указал "украинец". Потому что так было раньше в этой самой "пятой графе". После осмысления событий 2004 г. я перестал себя идентифицировать "украинцем" и решил, что я "русский", каковым и продолжаю себя считать. При этом украинское государство (не страну/территорию, а именно государство, как политическую надстройку) я никогда не считал своим. Я просто с ним смирился и принял тот факт, что я тут живу и в силу разных обстоятельств буду тут жить и дальше. После 2014 г. я стал воспринимать это г-во как сугубо враждебное лично мне. Несколько позже пришло понимание, что "пора валить". Но... не успел...
Сервантес, спасибо за разъяснения.
"В Киеве произошёл антиконституционный переворот под хруст печенек" Да, но за каким-то лешим Россия этот переворот признала фактически и пыталась договариваться с хунтой.
А как надо было действовать? У РФ например всякие договора-контракты были с Укрой, как было с ней взаимодействовать, не признавая новую власть?
Поддержать легитимную власть Януковича на Юго-востоке Украины. Хунту не признавать и срывать любые попытки договоров и объединения Укры. Крым не отжимать. Потом поменять Янука на какого-нибудь Пушилина.
Зачем нам был нужен этот Януковощ? Это ведь он вёл Неньку к Европу и приостановил процесс только на несколько месяцев, чтобы выбить из Европы побольше денег Польше же дали, ну и Украине нужно было.
А его взяли и свергли массы, которые уже стояли на низком старте, кверху жопой, готовые бежать в Европу.
Россия подарила Януковощу жизнь - пусть будет благодарен. Больше мы ему ничем не обязаны, тем более не должны были продлевать его царство.
А Крым наш, без вопросов.
Януковощ - это средство легитимизации наших действий и последующего раскола Укры, его потом можно было бы быстро сменить. Крым бы вошел в Россию в составе Новороссии и ПНР лет через 10.
В вас говорят эмоции. А они - плохой советчик в этих вопросах.
Вероятно надо было додавить яныка на ввод войск для ликвидации переворота.
Донбасс, Харьков, Новороссию вернуть и объявить настоящей дуркаиной, а другую не признавать.
Но .... видно сверху выбрали обманываться
Мои эмоции ни на что не влияют, я в Генштабе не работаю. Всё идёт как идёт, своим чередом.
Яныка не надо было додавливать. Он - плоть от плоти своей страны, которая смотрит на Запад как на своего хозяина. Сказали хозяева Яныку: "Не сметь разгонять демонстрантов!" - он взял под козырёк.
Никто у нас наверху не обманывается. Не знаю всех тонкостей, но интуитивно мне понятна логика процесса, и мне нравится наблюдать за событиями - всё происходит правильно, на мой взгляд. Только российских солдатиков очень жалко, победы им.
Может быть, у меня такая позиция, потому что нет у меня ни одного родственника в неньке, нет с ней кровного родства. С Украиной у меня ассоциации сугубо литературные: про паночку, Вия, Чичикова, Белую гвардию, фиолетовый луч... и убежденность, что с этой проклятой территорией что-то не так, аномалия какая-то.
А как же "нас обманули" не один раз?
Я на дуркаине много лет прожила и знаю ситуацию изнутри. 💁♀️
Мы живём в общемировом информационном пространстве. Если кто-то что-то говорит и все слышат, то всё же надо как-то фильтровать услышанное и понимать, кому именно предназначалось сказанное, чьим конкретно ушам.
Смешно, когда люди из Украины верят словам "нас обманули" из уст разведчика. Ну, пусть верят. Вообще-то Путин это говорил для стран глобального Юга, и ему было наплевать, что где-то в Бандерстане хихикают рогули.
Да тут 95% коментаторов по Украине, украинцам и украинству, судят только по новостям из телевизора и постам на АШ и Дзене. Никогда не были на Украине, понятия не имеют, что это и как это.
Примерно также могли бы новозеландцев или венгров обсуждать
И не тоько могли бы, но и делают это
Те три дня бегства Януковича окраины не существовало де юре. Был набор территорий с неопределившейся властью. Потом несколько недель местные чиновники взвешивали, что им выгоднее. Порошенко приехал в Крым, едва по лицу не отхватил и уехал. Власть в Киеве и сейчас вне закона по сути. И все их претензии на украинство отделившихся территорий ничтожны. Можно было бы не обращать внимания, но это сделать не дает запад, которому выгодна такая неопределенность, которую можно использовать как морковку перед мордой осла.
Вы про что, про захват Украины?
Про требования Киева и претензии на Крым и Донбасс. Для Киева это цели. Для запада предметы для торга ( при этом речи о возврате территорий может и не быть вовсе - будут другие предложения).
Цели???))) это влажные мечты.
Крым и Донбасс уже не предмет торга, вы все проспали, теперь бредит про НАТО, турков или чучело принять туда свиней
У Чечни и Донбасса - совершенно разные предыстории. Но это действительно весьма обширная тема.
Вот ваще диаметральные ситуации. Чтобы выровнять с Украиной, нужно гипотетически разделить Россию на 3 явно просматриваемых общности: Запад-Центр-Восток примерно равных по силе (условно). С ориентацией: 1) на запад, 2) страдающий нарциссизмом Центр (не Москва!) и тяготеющий к востоку, как игроку высшей лиги (не юго-востоку! мы же про гипотетически). А потом пойти на равную часть войной для усмирения. Исход для Украины был предопределён. Вместо сохранения баланса (федерализации), Центр отдался идеям ЗУ. И это ещё не про высшую лигу, где некоторые государства решают между собой планетарную безопасность. Украина не игрок высшей лиги. Что позволено быку... Усмирить Чечню вернувшуюся в первобытный строй - грабежи, набеги. Восток Украины грабил, терроризировал Центр, ЗУ? может, содержал?
Добавлю спорности, но это факт. Вначале и довольно долго в большом объеме шла ахметовская идентичность, великорусская тоже присутствовала и она была выгодна Ахметову и он на неё даже какое-то время опирался ( до какого года уголь шел в окраину с Донбасса?). Ахметов торговался и с Киевом и с Россией, у него и в Ростовской области были свои шахты. Потом великорусская окрепла и стала превалировать. Ахметов сместился на украинский полюс. Сейчас вроде в Киеве сидит, не слышно.
Страницы