Слово за СССР.

Аватар пользователя OldRussian

 

Вопрос: Владимир Владимирович, сейчас в обществе очень высок запрос на социальную справедливость. И, по данным «Левада-центра», по-моему, 66 процентов с ностальгией отзываются о Советском Союзе. И, собственно, вопрос: как Вы считаете, возможна ли реставрация социализма в России?

В.Путин: Думаю, что это невозможно.

 

  После публикации социологических данных о 66-ти процентах ностальгирующих по СССР, по АШ прошла серия публикаций о Советском Союзе. (Кстати, обратите внимание как Путин ответил на вопрос со ссылкой на такие данные. Я вижу, что несколько раздраженно.) Чтение статей и комментариев к ним дали мне повод задуматься о  вопросе, а зачем нам в принципе  вспоминать СССР? Или поминать?  Просто понастальгировать, какие раньше были времена, а теперь моменты? Чтобы восстановить его? Как? Как быть с мыслями, что это невозможно?  И ностальгировать половиной страны совсем  не значит хотеть туда вернуться. Многие приспособились к капитализму и неплохо живут при нем, чего уж там.

  Как хороший собеседник, я вопросы задаю и сам же на них отвечаю. Но к ответам я буду подкрадываться издали.

   Мотивы роста просоветских настроений в обществе, уловленных опросом Левады, на поверхности российской хроники. Общество оценивает настоящее  в том числе и сравнивая  с советским прошлым (может это раздражает Президента?). Выводы у каждого свои, конечно. У современной РФ в сравнении с СССР  есть свои плюсы вероятно,  есть логика в том, почему она именно капиталистическая. Есть поклонники этой действительности утверждающие, что народ так хорошо как сейчас  никогда не жил. Причем сторонники этой доктрины не совсем голословны, а опираются на какие то факты, правда? Сравнивать нашу российскую капиталистическую действительность с советской  в категориях "хорошо - плохо", "лучше - хуже" неумно, скучно, и, помимо прочего, это прямая провокация на конфронтацию с охранителями этих систем. А  это наши люди, с ними нужно все таки  искать какие то идейные точки соприкосновения. Безо всякой раскачки я, обращаясь  к камрадам, условно скажем, PavelsCVes, дарю им прямо и в лоб: я признаю за действующей системой РФ все плюсы, какие вы ей приписываете. Но утверждаю, что у нее всего один лишь недостаток - эта система нежизнеспособна. От слова "вообще", что и берусь доказать. Так что, следите за руками.

 Она нежизнеспособна в силу внутренних причин. Капитализм "фсё", закончился. Этот проект объективно исчерпан внутренне, в странах запада являющихся ядром капсистемы он вполне закономерно смутировал в посткапитализм имеющий абсолютно антигуманное мурло, несущий в себе прямую угрозу существования всему человечеству. Назвать его фашизмом не берусь, не хочу так исторических фашистов оскорблять. Это мурло, постмодернисткий мутант, активно ликвидирует  все константы классического капитализма - Частную собственность, Семью, Национальное государство, Право. Пусть буржуазную, но все таки Мораль. Поэтому существование России в рамках капитализма довольно быстро загонит нас в такой же тупик посткапиталистического самопожирания  как и весь мир и  мы будем вынуждены самоликвидироваться как государство.

  Но это мое мнение, конечно же. С ним можно спорить, а я не хочу спорить. Я хочу громыхать как древнегреческий пророк. Поэтому утверждаю, что постсоветская система нежизнеспособна  еще и в силу внешнеполитических условий, а это уже факты. РФ была создана под стратегию встраивания в западную цивилизацию на подчиненных условиях, это факт первый. Встраивание наше уперлось в Холодную войну 2.0 с объединенным  западом, это факт второй. В силу данных фактов очевидно, что действующая российская система в принципе не в состоянии выдержать конфронтацию с западом. Любой более менее бойкий но  здравомыслящий камрад из обоймы PavelsCVes скажет примерно следующее: ничего страшного, система немного трансформируется под внешнеполитические обстоятельства и поедет дальше. Что и происходит: политика котрсанкций, импортозамещение, перевооружение, дедолларизация и т.д. Такой камрад мне уже интересен, беру его под локотки и начинаю с ним работать подводя к следующим логическим утверждениям. Если система должна трансформироваться под задачи Холодной войны, то осуществить такую трансформацию целесообразно не с оглядкой  на какие то там идеологические догмы, а с опорой на сугубо прагматические соображения для решения насущных военных задач, так ведь?  Тем более, что высшее руководство системой не раз указывало обществу на прагматизм и здравомыслие как мотивы своих решений. А как раз то прагматизм, здравомыслие, незашоренность идеогическими штампами прямо и ясно указывают, что  историческая Россия наиболее успешно противостояла объединенному западу именно в качестве Советской империи. СССР, в отличие от РФ,  был системой созданной  под цели именно противостояния с агрессивной западной цивилизацией, под эти задачи была создана советская  идеология, экономика, культура и прочее. СССР обладал проектом мироустройства альтернативный западнокапиталистическому,  развивался отличным от запада путем, что позволило не просто догонять запад на пути модернизации, а обгонять его во многих направлениях используя проект Сверхмодерна.

   Следовательно любой реальный прагматик взявшийся обсуждать перспективы трансформации РФ под цели новой Холодной войны неизбежно вынужден будет обратиться к советскому историческому опыту. И не для понастольгировать, а надев очки, взяв карандаш и беспристрастные научные методы исследования. На этом моменте я от фактов отрываюсь и начинаю излагать свой взгляд на вопрос, так что за моими руками больше не следите. А мнение мое  таково: дальнейшее разворачивание Холодной войны 2.0 рано или поздно принудят руководство РФ к довольно радикальной смене всей политической системы, т.е. к революции сверху так как, повторяю, действующая система нежизнеспособна. Я не знаю когда это произойдет, будет это постепенно или резко сразу (то есть конкретно по-русски). Это будет зависеть от дальнейших событий. Пока что видим как  интенсивность конфликта с западом нарастает с каждым днем. Война диктует и будет дальше диктовать свои законы, значит все нежизнеспособное должно быть  отброшено и заменено простым, практичным и жизнестойким как автомат Калашникова. Именно такими качествами обладал СССР. Социалистическая плановая модель на порядки эффективней капиталистической, сравнение СССР с РФ на это прямо указывает.  В условиях войны, командно-административная модель несомненно практичнее рыночной. Чтобы воодушевить людей на борьбу и на стойкое  перенесение связанных с войной лишений, необходима соответсвующая идеология, отвечающая всем константам Русского мира. Действующая у нас либеральная идеология этим константам прямо противоречит, да и сама по себе способна воодушевить лишь на штурм супермаркета в распродажу. Чтобы противостоять информационно-идеологической борьбе запада против нас, необходим соответсвующий массовый образовательный и культурный уровень, радикальная смена культурной и информационной  политики. На что менять? Снова копировать голливуд или, наконец то, полопатить советский опыт и на этот счет?  Чудовищная, удушаюшая всякое творчество, советская цензура породила советскую культуру, ставшую русской классикой. Какие достижения у капиталистической свободной рыночной культуры? Голые актрисульки на сцене Большого театра? Для действительного сплочения русского народа придется обратиться к богатейшему советскому опыту  организации и поддержки коллективисткого образа жизни с детского сада до советского трудового коллектива и даже до  быта пенсионеров проживающих в одном  дворе. Советский коллективизм наиболее полно исторически воплотил русскую  идею Соборности. А советская наука? Мирового уровня, базирующаяся на превосходном массовом советском образовании, живущая и развивающаяся в пределах  коммун единомышленников - научных академгородов. Этот список бесспорных советских достижений имеющих непреходящую практическую ценность  я могу длить очень долго. Надеюсь, камрады в комментариях его дополнят.

  Говоря совсем кратко, под задачи Холодной  войны 2.0 руководству страны когда то придется реально укреплять государство и суверенитет, а не имитировать этот процесс как сейчас. Для этого потребуется полный и окончательный отказ от стратегии встраивания в западную цивилизацию как ее часть, т.е. колонию. Колония не в состоянии  воевать с метрополией, она неизбежно потерпит поражение. Как только  проект встраивания будет свернут,  начнется советский ренессанс, как  я его выше очень фрагментарно попытался описать.

  Когда я утверждаю что все нежизнеспособное в условиях Холодной войны 2.0 должно быть отброшено это не значит, что оно будет отброшено. Равно как и не значит, что будет жить. Тогда действующая система под внешним давлением неизбежно завалится по украинскому сценарию скорее всего. В идеальной умозрительной модели развития событий по такому сценарию, процессы пойдут следующим образом. Русский народный организм выделит из себя пассионарную часть - контрэлиту взамен обанкротившейся и проигравшей элиты. У меня нет слов чтобы описать, какие это будут прагматики - говорить страшно. Эти люди будут, к сожалению, действовать в условиях полной катасрофы государственности, очень жесткими методами сопряженными с политической гибкостью. И уж что, в таком случае, они не станут делать, так это реставрировать такое барахло как капитализм, не имеющем вообще никаких корней в русской истории.  А будут принуждены опять же обратиться к советскому историческому опыту, полученному в примерно таких же исторических условиях  посткатастрофического восстановления государства.

 Направление, по которому меня будут атаковать, передо мной как на ладони. "Жизнеспособна РФ или нет - это еще будем посмотреть. Нежизнеспособность СССР это факт. При всех плюсах, у СССР всего лишь один недостаток - СССР нет". Чтобы пробить это направление, попытайтесь прорваться через следующие блокпосты:

  1. Все сравнения СССР с РФ допустимы при осознании очевидного факта - СССР был второй экономикой мира. РФ, по мнению Путина, "должна закрепиться в пятерке крупнейших экономик мира".

  2. Китайская республика, осуществившая конвергенцию социалистической системы с капиталистической, выходит в мировые лидеры.

  3. Система, вытащившая страну из пропасти катастрофы государственности в ранг Сверхдержавы, разгромившая лучшую армию мира, отстроившая страну после военной разрухи в рекордные сроки, не может быть нежизнеспособной в принципе.

  4. Нежизнеспособная система РФ живет до сих пор благодаря советскому наследию - атомному и иному  оружию, оставшемуся от СССР, советским научным разработкам, развитым при Союзе добывающим отраслям и многому другому. Даже благодаря оставшемуся от СССР культурному и образовательному заделу, не позволившему населению одичать в "святые" 90-е. С этим даже не спорьте, это догма. Я утверждаю, что в своем наследии СССР продолжает еще жить вопреки всему.

 

 февраля 1931 года И. В. Сталин сказал историческое: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы это сделаем, либо нас сомнут».

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя valerar2
valerar2(10 лет 9 месяцев)

если бы эта проблема царского режима была решена не революционным, а эволюционным путем, то все было бы куда более эффективно, бескровно и полезно для страны.

Почему вы считаете, что я с вами не соглашусь? Проблема в том, что царский режим не стал меняться и этим воспользовались внешние силы, которые и замутили февраль. Ну а потом надо было просто спасать Россию от уродов.

Для меня любые революционеры - мразь и проблема общества.

Для меня тоже революция - не айс. Но тогда, когда власть работает не на чужих дядей, а на народ. А вот если иначе, то народ имеет право на самозащиту.

Здоровое общество должно уметь превращать их в пассионариев, двигающих его к светлому будущему более эффективным эволюционным путем.

 Согласен. Лучше бы без революций. Если бы это было возможно. Не удивляет ли вас, что были цари, которых народ любил? И я буду стоять за Ивана Грозного, но пинать иго Романовых.

А в случае невозможности, уничтожать как заразную болезнь.

Не думаете что так уничтожаете будущее своих детей?

Ну и собственно почему вы лишаете большевиков заслуженных лавров тех, кто тоже требовал революции и привел таки к таковой в феврале.

Потому что это бред. Участие большевиков в феврале -минимально. Однако февраль обосрасля в собственных руках и патриотам страны пришлось это как-то купировать. За большевиками стояли и дворяне-рюриковичи и старообрядцы промышленники и купцы и русская разведка и патриотическое русское офицерство. Голову включите.

Давайте сравним.
1914 год - 178.387 миллионов
1926 год (первая перепись) - 147 миллионов.
Итого: минус 31.387 миллиона.

Хватит врать! я уже разбирал этот высер. перестаньте страдать идиотизмом

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

Ну то есть вы тоже предпочитаете мирный эволюционный путь развития России как и я? Прекрасно, давайте вместе в этом направлении работать

Какие проблемы? Избирайтесь в Президенты РФ, становитесь "лидером страны". Если вас, такого умного, кто-то пустит хотя бы на уровень заштатной мэрии.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

если у этих 66% отнять всё,...Лично я считаю, что ВПР России учло ошибки и СССР . Учло и стало строить в России государство здравого смысла.

Если бы, да кабы ... и по счастью это невозможно, рост грибов-то, во рту...

Только проблема-то не в грибах, а в том, что то, что вы с таким "успехом" "строили,строили и наконец построили" - нежизнеспособно в существующем геополитик. Речь-то об этом, а не о воде в ступе, которую ты так усердно толчёшь.

Так что, будь так любезен, обрисуй - куда, зачем и почём....

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Ну да, развалившийся СССР - он еще жизнеспособен, а нынешняя РФ - нет, так что ли? Ну-ну...

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Идеи, двигавшие СССР - живее всех живых, а антихристианский проект "Капитализм" - на смертном одре. Всё так.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

И где те идеи воплотись в реальности уходящего 2018-го года? По хорошему - дальше идей так и не вышли

Про скорую смерть капитализма вещают с середины XIX  века, а он живучий, гад, и приспособляемый. 

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

И где те идеи

В опросах Левады. В реальности ещё больше.

Про скорую смерть капитализма вещают с середины XIX  века

Вы её наблюдаете воочию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Опросы - это не реальность, это болтовня, уж извините.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Ну это,как сказать... И многих это очень бесит. Ведь идея овладевшая массами  становится материальной силой. И размер тут, как раз, имеет значение, т.к. количество неизменно перерастает в качество.Как не крути и не косорылься, а всё ж диалектика, однако.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Безусловно. Но я вот все жду, когда фанаты социализма от разговоров перейдут к делу. Пока что-то никак: увещевать об эффективности плановой экономики над плохой рыночной приходится в интернете, а не реальности.

Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Но я вот все жду, когда фанаты социализма от разговоров перейдут к делу.

Так тоже ждут-с,"гады", на берегу реки, когда труп врага проплывёт мимо них. И как бы уже вот-вот-с.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Если в опросах участвуют живые люди, то данные опросов реальны.  Болтовня это твои комменты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Ну так сделайте социализм, чего вы ждете? Почему капиталистов в реальности стать можно, а социалистом за пределами интернета, книг и телевидения - нет?

Аватар пользователя Маруська
Маруська(11 лет 10 месяцев)

PavelCV      

yesyesyes

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(13 лет 9 месяцев)

Учло и стало строить в России государство здравого смысла

Вот это тупая, примитивная манипуляция - основа охранительской методички.

беженцы с ГА знают некоего Navygatora - тот точно такую же пургу несёт несколько лет.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Henke
Henke(13 лет 10 месяцев)


 

Положение Донбасса - это реальность российского капитализма, приезжайте и проведите опрос среди тех, кто не съТБМся во время боевых действий,,. Ваши выводы поддержат именно ТБМ категория.

Аватар пользователя дениска
дениска(9 лет 9 месяцев)

Эти 60% мечтают не о диктатуре партаппарата а о справедливости и её при всей ущербности позднего союза было больше чем сейчас в России ситуация начнёт меняться в лучшую сторону только в одном случае когда вместо того чтобы лезть в петлю люди начнут истреблять тех кто до этого довел 

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Лично я считаю, что ВПР России учло ошибки и СССР и бандитского капитализма, который принесли в Россию "чикагские мальчики в розовых штанишках". Учло и стало строить в России государство здравого смысла. С социальными обязательствами и приоритетом прав и свобод любого человека, а не избранных из номенклатуры прошлых лет.

Уже смешно. Бандиты просто "повзрослели", сменили адидасы и красные пинджаки на деловые костюмы, подправили себе речь и манеры, пересели с "боевых машин вымогателей" в солидные иномарки представительского класса... и да, теперь их положено называть не "бандиты", а "чиновники". Мальчики из Чикаго уехали потому, что подготовили колониальную администрацию из местных коллаборационистов, у которых даже недвижимость и семьи - ТАМ. Достаточно вспомнить депутата Клишаса, который намерен сажать за "неуважение к власти", но который имеет недвижимость в Швейцарии, а в Россию ездит на работу. Вахтовым методом.

Насчет социальных обязательств уж точно не стоило писать на фоне тотального их сворачивания. И насчет прав - тоже. Можно сколько угодно млеть от декларированного равенства прав граждан страны, но ровно до того момента, пока не столкнешься с теми, кто "правее". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Злой ты. Но справедливый. Почему такая подпись администрации?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Высказался против того, чтобы ЖДВ строили за казенный кошт железнодорожную ветку в интересах частного лица, владеющего, ЕМНИП, угольным разрезом или что-то типа того. Администрации не понравилось, что я сравнил использование военнослужащих в интересах бизнеса с рабством. Ну, вот и подпись... 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

и дать всё что было в 78-м

И это есть абсолютно идиотское заявление. Хотят не в 1978-й год, а в СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Ну, пока что именно социализм, в интерпретации Хрущёва-Брежнева показал свою нежизнеспособность. И дело не в недостатке жиров в масле. Дело в принципе. Никому в СССР нахрен не упёрлось чего-то внедрять и придумывать нового, как щас принято говорить, "инновацыонного и нанотехнологичного". Да, в военке были на уровне и выше, но только потому, что вынуждены были конкурировать с лучшими достижениями противников. А внутри страны, никому ничего не упёрлось дай волю управленцам, они бы до 2000-х выдавали сверх плана конную сбрую. А чо, продукция освоена, фонды выделены, гони продукцию да получай премии да ордена. А что она никому в % не упёрлась, так кого оно волнует? Вследствие того, освоение любой новой продукции, это неимоверный геморрой. Ибо, перво-наперво, надо выбить фонды на сырьё и комплкетуху. Раз продукция новая, значит и комплектуха новая. А на том заводе сидит такой-же директор, которому она поперёк горла. И, ессно, план похерен, премии нет и ещо партбилет на стол можно выложить. В общем, все эти поездки "толкачей" неоднократно описывались хумористами в те года. Незнакомые с прекрасным, могут поискать всякое в исполнении Райкина, Торопуньки и Штепселя, Карцева и прочих мэтров.

На фоне этого, фундаментального, все бытовые проблемы советского человека, выглядят сущей мелочью...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 10 месяцев)

Почему вы хрущевско-брежневский госкапитализм упорно называете социализмом?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 1 месяц)

Потому что другого не было. И люди сравнивают с тем, что хорошо помнят...

Аватар пользователя grr
grr(11 лет 3 дня)

Другой был, просто его не все застали.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(13 лет 10 месяцев)

Потому что другого не было.

Вы врёте. Удручает то, что вы врёте осознанно. Был сталинский СССР. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Потому что по факту это и был социализм, есть характерные признаки системы, как то общественная форма собственности , на СП, распределение продукции более менее равномерное, социальные гарантии и развитие, общественные фонды потребления. И пр.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

Потому что по факту это и был социализм

Хреноватый социализм. Может быть потому что игнорировал основополагающее - "каждому по труду"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Глупости ничего подобного не было.

А вообще даже самый хреновый социализм, он получше лучшего капитализма.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 7 месяцев)

Глупости ничего подобного не было.

Вообще-то было.

 А вообще даже самый хреновый социализм, он получше лучшего капитализма.

Если результатом будут светлые 90-е, то ну его лесом. Важен не процесс, а результат. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Вообще-то было.

Нет не было, при желании человек мог поехать на Севера например, и там за тяжелый труд ему платили больше, мог пойти на аккордную работу и опять таки получать по труду.

Мог устроится на две работы и получать куда выше.

Наконец мог просто халтурить на основной работе . и такое было.

На фоне же теперешнего положения в дифференциации доходов в зависимости от места проживания, данные претензии просто смешны.

Если результатом будут светлые 90-е, то ну его лесом. Важен не процесс, а результат. 

Светлые 90 это результат переходя к светлому капитализму, так что  да даже самый плохой социализм , лучше отличного капитализма, до " застойных времен" с их жалкими 5 % роста натуральных показателей экономики, теперешней ниипаца прогрессивной РФ еще раком ползти к 3% , сколько там гарант сказал два года три? Помолчали бы вы лучше глубокомысленно, глядишь и сошли бы за умного.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Светлые 90ые были результатом шоковои терапии придуманнои не у нас и внедреннои не нами.

Ошибочность этои концепции уже сами американцы признали. И называли в открытую кто именно проводил ее в россии. Наших там не было. Это иначи как оккупационным правительством и не назовешь было

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(8 лет 11 месяцев)

Это иначи как оккупационным правительством и не назовешь было

А вот насчет этого слова у меня есть боооольшие сомнения. Оно и осталось, просто ребята стараются не палиться совсем уж.  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Мне кажеться все не так просто. Но с тем что мысли о стране у них в последнюю очередь спопить не буду. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

А вообще даже самый хреновый социализм, он получше лучшего капитализма

В гранит. без вариантов.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Основопологающее в социализме не общественные фонды,общая собственность, "каждому по труду" и т.д., а учение о Человеке. Возвращение Человека, освобожденного от борьбы с природой за существование и борьбы с себе подобными, к своей сущности. Маркс называл эту сущность  Родовым началом. Его учитель - Феербах - Духом.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Это идеализм, причем не просто идеализм , а идеализм субъективный.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

И что? Это отменяет истинность сказанного?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Да отменяет, модели нужно строить на основе объективности , причем не личной а общей.

И наче получится полная лажа, мне вот этот кусочек нравится , а этот нет, и поэтому я обзову этот кусочек социализмом, а этот вообще ника не буду. А почему ---А потоМу Что.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Модель, построенная на основе общественной объективности, это капитализм.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Нет вы не правы, просто категорически, любая научная модель, как то капитализм , феодализм, социализм, и пр. Да хоть бы модель какой то машины.

Все это общественные  и объективные модели, тем паче социализм, строился и должен строится на основе строгих научных данных.

А это значит, что если идеализм еще туда можно впихнуть , с горем пополам, но только объективный а никак не субъективный.

 

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

А что, был другой? Сталинского, звыняйте, не застал. Но, т.к. его, даже если он и был, коммунисты успешно похерили, то чего о нём вспоминать?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 20 часов)

И при Сталине не было социализма: даже учеба была платной...

Тогда будем рассматривать только социализм Троцкого? Но он строил военный коммунизм...

Потом коммуняки на брюхе приползли в 1922 году сдаваться буржуям: НЭП называется - тоже под социализм не подходит...

Так когда социализм был?

Только в анекдоте про Вовочку:

"Марь Ивановна-а-а-а! Хочу в СССР!"?

Бггг...

Совсем вы, коммуняки, изоврались!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(8 лет 11 месяцев)

Здесь у тебя резвиться безнаказанно не получиться.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(13 лет 11 месяцев)

Ага так буржуям сдавались, что через пять лет НЭП свернули по тихому.

Харе уже врать, лучше расскажи нам за сколько ты продался Ходорковскому , и почему против Программы Путина топишь.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(7 лет 4 месяца)

Потому что это и был социализм. Частной собственности на средства производства не осталось - Хрущев позаботился даже об уничтожении подсобных хозяйств у крестьян. Появились пенсии для всех, появилась 5-дневная рабочая неделя, появилось массовое строительство жилья (т. е. "хрущевки"). Люди, ностальгируя по СССР вспоминают ведь именно это.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 7 месяцев)

С появлением хрущёвок темпы ввода жилья упали, так как ресурсы были перенаправлены с строительства заводов по производству строй-материалов на строительство домов.

В итоге короткий всплеск, а затем потеря темпов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Slon
Slon(8 лет 2 месяца)

Почему вы хрущевско-брежневский госкапитализм упорно называете социализмом?

Тут я с вами соглашусь. Впрочем как и предыдущие периоды к социализму, как он определён, отношения имеют мало.

В оправдание товарища могу сказать, что это он не сам придумал. Это многие утверждают, что до Чубайса был социализм. :)

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Никому в СССР нахрен не упёрлось чего-то внедрять и придумывать нового, как щас принято говорить, "инновацыонного и нанотехнологичного".

А сейчас "упёрлось"?  

Незнакомые с прекрасным, могут поискать всякое в исполнении Райкина, Торопуньки и Штепселя, Карцева и прочих мэтров.

Очень сильный аргумент. 

А внутри страны, никому ничего не упёрлось дай волю управленцам, они бы до 2000-х выдавали сверх плана конную сбрую. А чо, продукция освоена, фонды выделены, гони продукцию да получай премии да ордена.

Вам не приходило в голову, что у "управленцев" восьмидесятых были уже другие планы? Или это не известно? 

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

А сейчас "упёрлось"?  

Да... Нам, например, всё время приходится чо-нить придумывать и внедрять.

Очень сильный аргумент.

Да ,именно это, сильный аргумент. Никто не полезет на сцену смешить людей тем, что им незнакомо и непонятно.

Вам не приходило в голову, что у "управленцев" восьмидесятых были уже другие планы? Или это не известно? 

У каких? У какого-нить директора Мухосранского радиозавода? Или у Запердыщенского завода полупроводниковых приборов? Это явление, родовое пятно социализма, как системы. Можно разбиваться в лепёшку, можно только ходить на работу. Разницы нет. А раз нет, чего корячиться?

Страницы