Общим мнением в наших энторнетах является, что подорожание рубля (читай- рост стоимости труда) строго негативно скажется на конкурентоспособности наших экспортных товаров и вообще все будет плохо.
Это верно только для случая, если наша страна хочет гнать только сырье и низкотехнологичную продукцию. Как только заходит речь о чем-то большем, сразу вылезает потребность в квалифицированых трудовых ресурсах, которые – вот же незадача, хотят максимизировать доходы от своего труда. И сравнивают – сколько заплатят наши производители, сколько продавцы импортируемых товаров (технологий), а сколько они могут зарабатывать при переезде за границу. И чем выше квалификация работника, тем меньше шансов (патриотизм еще жив, к счастью), что он выберет производителя. Да, жизнь на Западе дороже, но чем больше отношение твоей зарплаты к средней, тем больше (в абсолютном выражении) у тебя останется после минимальных трат на жизнь.
Соответственно, отечественному производителю приходится довольствоваться остатками трудового рынка. И работать в режиме ПТУ, обучая новые кадры и теряя лучших из них спустя несколько лет.
Одновременно низкая оплата труда ставит барьер на реальной автоматизации производства. При расчете окупаемости нововведений она будет тем дольше, чем меньше ФОТ.
Поэтому нашей стране очень полезно повысить курс рубля хотя бы до 50 за евро (при отсутствии вывода капитала это было возможно даже при валютной выручке 2016-2021 годов, за исключением 2020). Зарплата в 100 тысяч рублей при этом будет уже 2000 евро – в бОльшей части европейских стран это вполне приемлимо для работника квалификации выше средней. А 4000 евро (200 тысяч рублей) среднего работника сферы информационных технологий заставят серьезно задуматься о смысле переезда за границу. Побочным эффектом будет возможность постепенного «сжатия» вилки доходов от МРОТ до доходов 8 дециля хотя бы до 5 крат (в идеале 3).
Само собой, стоимость жизни по абсолютной шкале у нас приблизится к странам первого мира, но я не вижу в этом ничего плохого.
Потребуется меньше дотаций на выравнивание затрат (например, покупка в поликлинику оборудования по целевой федеральной программе вместо дохода от лечения пациентов по линии ОМС), и все.
Можно задать вопрос: может вместо изменения курса лучше увеличить рублевые зарплаты? Увеличение зарплат, пенсий и пособий (и сопутствующая инфляция) убьет накопления людей, что особенно критично для возрастов 55+ лет. Хорошо будет тем, кто набрал кредитов - гасить неизменный номинал с увеличившихся в1,5 раза и больше доходов будет очень приятно.
Пострадают при росте курса экспортеры сырья. Причем не производители, а именно продавцы, присваивающие львиную долю разницы между стоимостью товаров у нас и за границей. Но их не жалко. Зато можно развивать внутреннюю переработку (колоссальную фору по стоимости энергоресурсов никто не отнимет в ближайшие годы).
Есть справедливые опасения, что дорогой рубль убьет нашего разработчика-производителя. См. выше – у них будет возможность перейти в более высокий сегмент по качеству, за которое покупателю можно будет платить бОльше. Собственно, только так можно реально поднять финансовую производительность труда – переходя на выпуск более дорогого товара, а не стремясь выпускать больше штук по меньшей цене. У покупателя денег-то тоже прибавится. Не забываем про увеличившуюся выгоду от автоматизации.
В идеале конечно еще должен работать лозунг «покупай свое», как он работал в послевоенной Германии, где было (и есть) правилом использовать иностранные решения (товары, технологии) только если свое вообще никак не лезет. Да, пусть свое хуже – купим и дадим производителю средства на улучшение, сами потерпим и с покупателями своего товара договоримся. Но можно и без него начать.
Комментарии
Если импортировать нам ничего не дадут, зачем тогда вообще экспорт?
а раньше - в чем был смысл? (а то я и тут застрял)
ну кроме
Застряли выкарабкивайтесь. А то мне диалог начал напоминать анекдот про отца сына и море
как хорошо, что всегда есть спецы которые все объяснят.
раньше - "интересы экспортеров" были важны. а теперь - чьи хоть интересы важнее стали?
А сейчас неизвестно. Я же высказываю свою точку зрения и в ЦБ я не работаю.
но позвольте, вот же у тс:
У ТС Ник другой. Вы у него спросите. Но в целом все верно написано для ситуации до 24.02.2022.
Я не согласен только с частью про квалификацию.
выгодоприобретатели - например некие корпорации или некие человеки. вроде и там и там "мы, единый народ" - но где то есть разница.
между до и после 24.
но почему "раньше так можно было", а теперь - вот.
это то и вызывает недоУмение. у вас то я понял - диссонансов - нет. и суда нет.
Потому что раньше мы интегрировались в мировую экономику а теперь нас вырезают из неё. Первое что сделали это убрали все взаимные торговые режимы.
ооо. это просто праздник какой то. жаль что вы не в цб работаете.
т.е. если наступит "мир и жевачка" - можно взад все провернуть?
даешь водяное перемирие, и экспорт как не в себя.
А вы кто по специальности?
примусы чиню.
Статья не привязана к изменившейся обстановке и вообще начала обдумываться еще примерно год назад.
Сейчас просто автоматически вроде исчез вывод капитала,
т.е. укрепление курса рубля происходит само собой, главное против него не бороться.
Нет. Скоро с ним надо будет начинать бороться потому что заскрипит бюджет. И конечно же надо снижать экспорт критических товаров в недружественные страны.
[добавлено 12:32]
не увидел в ветке комментариев сути возражения. Можете продублировать или дать ссылку на сообщение с ним?
к вам и нет у меня "возражений". это к гамлету, а то у него то "быть, то не быть" - и все объяснить может ведь.
там было хорошо, и теперь хорошо.
не человек, а позитив сплошной. но тут же надо или трусы, или крестик.
Так я вроде ему и писал :)
К сожалению это не всегда так. В 2020 году получили мы поддержку от государства на 5 млн. И потратили ее на покупку нового Лексуса. Машины, дома, дома и машины детям, женам детей и т.д. покупаются первее станков. По крайней мере в тех компаниях, в которых мне довелось работать.
Комментарий не понятен.
Суть моего тезиса в том, что при выборе импортного и отечественного аналогов, надо брать свое, даже если оно хуже, т.к.:
1. Производитель на выручку с продаж имеет шанс развить производство и повысить качество
2. Деньги, вращаясь внутри страны, обеспечивают цепочки закупок и, как следствие, работу для россиян.
3. На сэкономленную валюту (если ее не выведут в западные закрома отдельные нехорошие люди) можно получить что-то не имеющее аналогов внутри страны. Например, отдых на теплом море в осенне-весенний период для сотен тысяч людей.
Слов нет, одни аплодисменты! Оказывается, мои мысли не бред дилетанта в экономике, а созвучны с мыслями многих...
И да, такие "озарения" сродни сказкам про голого короля - все видят, что что-то не так, но думают, что "не так" с ними самими. Или "воспитание" не позволяет заявить, что король -то голый
Спасибо Зоркому Глазу
Ковчег был построен дилетантом, а Титаник - профессионалами
Вдобавок, крепкий рубль стимулирует держать в нем накопления, тормозит вывод капитала и поощряет рублевые инвестиции. Такое дело, инвестиционный доход выше купонного, да и качество портфеля опять же.
На иностранных я бы особенно не рассчитывал, им, подозреваю, еще до санкций, просто запретили сюда вкладывать, только сделали это негласно, пока наши развлекались с этим финансовым и макроэкономическим шаманством, пытаясь понять, почему не работает. Но если то, что обычно выводилось в офшоры, даже просто ляжет в российские банки...
А кроме того, во вновь возникающих реалиях, становится возможным и адресное эмиссионное финансирование. Хотя бы и инфраструктурный банк какой-нибудь, в дополнение к ВЭБу, ФРП и Россельхозу. Но именно адресное, хрестоматийная схема с банковским кредитованием, что называется, чревата.
Несмотря на техническую причину повышения курса рубля, его значительное укрепление (до 30-40) вызовет значимое увеличение денежных агрегатов в реальном значении, т.к. привязка у нас все-таки к долларовым ценам. Следствия будут разнообразными и положительными, несомненно- активизация оборота денежных масс и объективное расширение этого оборота, хотя бы из-за увеличения закупок средств производства. Именно то, чего так стремятся избегать денежные власти в прошлом и сейчас.
Конечно, стоимость произведенных товаров будет выше, чем у мировых конкурентов. Для этого есть пошлины, на какое-то время. Но и будет обеспечен ценовой разрыв между сырьем-энергией и конечной продукцией, что не может не запустить внутреннее производство. До настоящего времени стоимость сырья и энергии у нас только относительно росла, уменьшая прибыльность и саму возможность производства.
Одним из первых моих каментов на ресурсе была идея, что "товаропроизводителю никогда не победить станок". Поэтому нужно укреплять рубль, чтобы уменьшить вывоз "ништяков" и соответственно внутренний рост цен на вывозимые товары...
Практически из тех же соображений я исходил с своей статье.
Правда желаемый курс у меня был около 30 р/доллар.
И еще одно соображение. При дорогом рубле проще будет закупаться станками и оборудованием.
Учитывая, что кривые схемы его завоза в конечном итоге удорожают долларовую цену.
А то что производится внутри России легко защитить при помощи пошлин и эмбарго на ввоз от недружественных стран)
Взял эту планку из внутренней прикидки баланса экспорта-импорта. Эту планку будет поддерживать снизу, во-первых накопления, на которые вдруг станет можно привезти новую машину из Китая за 600-700 тысяч рублей. А во вторых, при сохранении рублевых зарплат к нам попрут разноообразные экспаты-гастарбайтеры. Даже при курсе 50 увидим колоссальный наплыв из Средней Азии, а так и турки с иранцами потянутся... Хотя против разработчиков-производственников высокой квалификации я ничего против не имею.
Если же опускать з/п, то взвоют закредитованные - ежемесячный платеж останется без изменений, без общего снижения процентных ставок (тогда просто рефинансируют кредит).
России - это много неосвоенных территорий и окон возможностей, так что для рубля много работы и экономика станет нормальной
Больше всего нравится, когда ввозные пошлины ассоциируются с торговой войной. Ну, если это настолько явно, то поддерживайте собственного производителя другим способом, например, продавайте ему энергию, ресурсы по существенно меньшей цене, чем при экспорте. Если же так сильно заботят доходы экспортеров, регулируйте это акцизами, при продаже внутри акцизы одни, внешние - другие, побольше. В итоге, себестоимость у отечественного производителя будет конкурентоспособной.
В рамках текущей системы придется вначале выйти из ВТО, т.к. дорогой рубль моментально убьет все внутреннее производство при открытых границах для конкурирующего импорта. Помочь могут тарифы таможенные, протекционизм, но такое нельзя делать безнаказанно в рамках ВТО. Ну и подумать, чем наполнять бюджет и как создавать внутренний спрос. Низкий курс же не с потолка взялся, фактически это отражение объективного отставания страны в плане производительности труда.
5 баллов...
Низкая стоимость человеко-часа это причина отставания страны в производительности труда. Финансовой. Потому что по натуральной - не факт, что и отстаем. Только ее никто не меряет.
Стоимость рабочей силы не влияет на производительность труда. Производительность это произведенное/затраты времени. Произведенное обычно считается в деньгах (обычно ВВП по ППС) в рамках сравнения стран, т.к. в натуральных показателях сложно сравнивать - продукция неоднородная, разная степень загрузки мощностей и т.д.
Что толку вот так по натуральным показателям сравнивать:
2021 год
Автоваз штат 34 000 человек, сделано 367 тыс. машин
Форд штат 186 000 человек, сделано 4 077 тыс. машин.
Очень быстро производительность труда можно прикидывать по степени роботизации производства.
сразу возникают вопросы, как считать произведенное (добавленная стоимость, общая) , а затраты времени заменяют на численность работающих.
У нас в стране по методике минпромторга в числителе производительности предприятия ФОТ и прибыль, в знаменателе - число людей, которые в квартале (календарная единица учета) получили от предприятия хоть копейку.
Если платить авиазаводу за 15 самолетов в год (а может произвести 40) в 2 раза больше, его производительность вырастет раза в 4, т.к. затраты не увеличатся, все можно пустить на ФОТ и прибыль.
Еще пример, если в 2018 году в частной российской клинике за удаление аппендицита брали 25000 рублей, а в США - 65000$, то можно ли считать финансовую производительность американского медучреждения в 100 раз выше ( ну или 10..15 с учетом ППС)?
Не знаю, как там предлагает считать Минпромторг, а Росстат считает как обычно.
Согласен, что через деньги считать криво, но в натуральных показателях это очень сложно, слишком разная номенклатура и исходные данные.
Методика минпромторга для отдельных компаний, а Росстата - начиная от субъекта федерации, включая
В одном сразу соглашусь: сочетать низкие зарплаты и хайтек не получается. Будет сплошная утечка мозгов.
Вы забываете про драгоценную фишку вертикальной социализации: верхней страте мало высокого уровня жизни, им ещё надо, чтобы у всех остальных он был ниже плинтуса. То же и с властью: мало кому власть нужна для того, чтобы выстраивать работающие и прочные структуры, большинству власть нужна для того, чтобы причинять нижестоящим страдания, это позволяет им ощущать себя высшей кастой, которой всё можно. Упоительное ощущение всевластия над чужой жизнью и смертью. Поэтому не будут укреплять рубль, именно потому, чтобы нижние страты были бедными, слабыми и боялись голодной смерти (это в идеале).
Хотя для страны это - гибель в среднесрочной перспективе
Хм, а если им сказать, что в Европе где-то 500 млн.населения, они могут в своей потребности гнобления переключиться на них? с населения России 146 млн
В целом, если есть возможность гнобить не своих, то двуногие бабуины не упускают этой возможности, но для спокойствия души требуется гнобить представителей своей стаи. Это как бы гарантия безопасности, того, что под тебя не смогут докопаться. Вон, в том же "1984" всё это расписано по пунктам. И там призыв гнобить именно своих, чтобы не какие-то "чужие", а свои же боялись
Высокий курс нужно сочетать с выходом из ВТО и протекционизмом. Высокими налогами на импорт предметов потребления и роскошь, и низкими на пром.оборудование.
Тогда сработает. Иначе высокий курс увеличит импорт предметов потребления и заглушит наших производителей этих предметов.
Вы не учитываете, что при воскрешении собственного производства промышленного оборудования, оно начнет обходится дешевле, чем сейчас импортное. Поэтому основная статья затрат в производстве ширпотреба сократится.
У нас маленький рынок сбыта… нам нужен более широкий рынок сбыта, продукции с высокой добавленной стоимостью
- наша продукция с высокой добавленной стоимостью все равно конкурирует в других странах с продукцией наших партнеров … ТО есть у них должно быть в разы дороже чем у нас
- продавая свою продукцию высокой добавленной стоимости за местные валюты может стать конкурентным преимуществом, а может и наоборот … колебания местных валют и инфляции может быть страшным
- у нас нет гос поддержки предприятий с производством любой продукции, нет длинных кредитов, нет кредитования кассовых разрывов … то есть, получить заказ пол беды, выполнить вторые пол беды … довезти … везде куча рисков … вывод … скорее всего предприятие работает только на наш рынок, маленькое и делает абы что и абы как … от такого роста не будет ) как мне кажется … повышение ценности валюты еще один удар по фонду ЗП … ты не можешь сразу платить меньше – ты будешь платить столько же, а заработаешь меньше, ценность же рубля стала выше.
И как писали выше,
Импорт станет дешевле и укрепление Рубля, сожрет все логистические проблемы по его доставке через Китай, или Казахстан. Просто легче продать дизель генератор большой мощности из Италии за 50 млн руб … чем продать наш такой же сборки за 28 млн руб. А мы предлагаем снизить этот разрыв …
Ага. А если квалификация конструкторов, рабочих, сотрудников управления и отдела продаж нашего производителя вырастет - может продажа нашего генератора за 28 млн. окажется возможной, даже при цене Итальянского - 35?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
В целом согласен, много стран имеют своей валютой более дорогую, но прекрасно управляются внутри с промышленностью и прочим. По всей видимости дело все же во внутренней политике и решениях правительства.
Страницы