Основа биткоина - уголь Китая

Аватар пользователя RomanSmirnov

Все наверно уже прочитали новость про то, что на майнинг биткоинов уходит электроэнергии больше, чем потребляет Аргентина (45 млн человек).

"Карбоновый след" от одной транзакции с биткоином это 680 тысяч транзакций с визой или 51 тысяча часов просмотра ютюба.

Cambridge’s Centre for Alternative Finances estimates that bitcoin’s annualised electricity consumption hovers just above 115 terawatt-hours (TWh) while Digiconomist’s closely tracked index puts it closer to 80 TWh.
A single transaction of bitcoin has the same carbon footprint as 680,000 Visa transactions or 51,210 hours of watching YouTube, according to the site.
https://cbeci.org/


Более того, если учесть что основные мощности находятся - правильно в абсолютно угольном Китае (третий слайд), то лицемерие болтовни о полезности цыфры конечно зашкаливает.

20210323222227_mceclip0.png

20210323222248_mceclip1.png


Если человечество действительно собирается бороться с потеплением климата эта (и аналоги - там на круг еще столько же) штука должна быть запрещена в срочном порядке с высылкой сил ООН в места "скопления"...

20210323222321_mceclip2.png

20210323222356_mceclip3.png

но думаю с учетом "географии" слабО.

Угольный Китай - https://aftershock.news/?q=node/942452

P.S. Все как обычно оказывается немножко не так как нам рисуют в "маркетинговых проспектах" или что льют в уши на панельных посиделках штатные визионеры.


Разбивка по провинциям - внутренняя монголbя дает 30% угля в стране кстати 

 

20210323225915_mceclip0.png

Да почти полное совпадение 

20210323231315_mceclip0.png

Тут же еще сразу возникает вопрос внутренней "раскраски" ( https://aftershock.news/?q=node/950137 ).

Причем не исключены оба варианта - все держат "про американские" комсомольцы либо это какая то внутренняя игра на подрыв мировой фин системы....

 

P.S.2

Прочитал камменты - речь не про выгодно, не выгодно - крипта сейчас надута китайскими деньгами - причем с учетом того, что Китай не совсем монолитный и там теснейшие связи с американцами, которые пирамиду организовали и контролируют вырисовывается интереснейшая картина.

То, что мимо этого "трюллика" из воздуха практически полностью пролетает "старый свет" и даже любители подобных тем англичане ( вот эти вот исследования все чаще мелькают от их "танков")  тоже придает пикантность ситуации.

 

Домашние майнеры в этой игре очевидно лишь массовка - многочисленные исследования структуры владения показывают, что почти все активы сосредоточены в чешучайтых лапах нескольких игроков.

несколько сотен кошельков крупных бирж легко отслеживаются и хлопаются зондер командами администраций локальных контуров тем более в координации с наднациональной системой,

все это в рамках не сильно масштабной операции, в принципе их итак в тонусе держат периодически стравливая давление... достаточно полистать новости

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя bzbo
bzbo(8 лет 2 месяца)

Интересно сколько настоящего золота можно было намайнить на те деньги что стоила электроенергия потраченная на биткоин.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Зачем майнить менее удобный и менее прибыльный инструмент? Поэтому ноль золота можно было намайнить на эту электроэнергию по ряду причин - меньший спрос на золото чем на крипту, низкая компетенция работников добычи, масса прокладок и воровства в виде директоров, менеджеров и прочей перхоти при реализации проектов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

все бы  хорошо, но Крипта легальна и законна, а золото добыча деятельность Лицензируемая... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Трамвай уже уехал, биткоин поглощает "настоящее золото", поскольку устраивает большее количество людей. Он удобней, в этом все и дело. 1 биткоин на сегодня равен 1 кг. золота. Про фантики даже не упоминаю.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(9 лет 3 месяца)

Хотрый подкоп под фбк, ящитаю )))

Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 4 месяца)

Шардинг - реальный выход (Зиллика, Кваркс). Увеличение скорости транзакций на ПОРЯДКИ, при сокращении, НА ПОРЯДКИ, себестоимости (больше "кошельков" - выше производительность, дешевле транзакция). Биток - давно вчерашний день, но "рулит", пока, - только по праву "первородства".

Это я о том, что не долго битку "палить" энергетические ресурсы планеты.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Ха-ха, не думаю, что биткоин "пирамидально" обвалится в ближайшие годы. Вы гляньте на рыночную капитализацию криптовалют. Зачем пугаете народ? Формула биткоина будет жить ближайшие 100 лет (не хочу искать по справочникам, когда именно будет выработана последняя). Но и потом он будет востребован: выкопайте золотую монетку времен Екатерины Великой и смело идите в магазин, да к вам директор выбежит с распахнутыми объятиями и все адекватно продаст за эту монетку. 

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Shu68
Shu68(7 лет 4 месяца)

Да и не думайте :) Но он обвалится.

Аватар пользователя пампалче
пампалче(10 лет 4 месяца)

ЭЭЭЭ...как бы выразится попонятней.

на производство одного биткоина расходуется 1000 тонн угля.

надо на экологов в суд подать.кроты слепые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (многократная копипаста одного и того же) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Это как-так? 

устройство Мощностью 3410 Вт произведет один биткоин примерно за 1500 дней - 29 871,60 кВт*ч в год, или  на один BTC 122 760 кВт*ч

0,25кг угля в час это сильно примерно 1кВт в час - те примерно ~8т год..... 

или 

~31т на 1 BTC

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

за что борються то?

Суть вceх вбpocoв пpoтив кpиптoвалют укладываeтcя в пpocтую иcтину: пpавящая миpoм кучка пoтных oт cтpаха фальшивoмoнeтчикoв пpocит нe вepить фальшивoмoнeтчикам – любитeлям, а вepить фальшивoмонетчикам-​пpoфeccионалам, кoторыe объединeны в глoбальную миpoвую гильдию фальшивoмoнeтчикoв.....

реально - вы можете верить и ли не верить - но что мешает зарабатывать безопасно? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Тенденциозная статья. Неплохо было бы показать в этом ключе энергозатраты на добычу одного кг. золота. Сейчас как раз цена 1 кг. золота равна цене 1 биткоина. "Золотое ярмо" потяжелее будет, там не только "карбоновый след", как вы понимаете.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

1,0-0,3 г/т и менее..... есть конечно мест побогаче нов среднем по больнице 3-5г/т руды..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Та это просчитывается и понятно, желательно другое засуммировать по золоту: разведка, нагрузка на экологию, электричество, ГСМ, людские ресурсы.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 9 месяцев)

Золото, в отличие от крипты, имеет не только стоимость, но и ценность.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Этой проблемой занят раздел философии, кажется он называется АКСИОЛОГИЯ. Современная философия предлагает достаточное количество теорий ценности, однако сложности возникают на стыке теории и практики, в частности, когда речь заходит о цене и ценности произведений искусства, а также в вопросах сохранения культурных ценностей. В нашем случае, когда мы обсуждаем золото в виде куска металла, то его цена (или стоимость, как хотите) равна ценности. Поэтому, когда мы начинаем говорить о цене криптовалюты, то понятия цены, стоимости и ценности аналогичны и безусловно могут быть сравниваться с ценой металла или фиата, или выражаться одним через другое.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Новосельцев
Новосельцев(4 года 9 месяцев)

Болтологией не надо заниматься.

Какую ценность имеет золото знают не только домохозяйки, но так же химики, физики, электронщики, медики и многие другие серьёзные специалисты.

О ценности же крипты рассуждают только домохозяйки, в т.ч. те, которые по недоразумению занимают какие-то посты (например в фин. секторе). Реальная ценность отрицательная (что, собственно, ярко иллюстрирует настоящая статья).

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Не надо грубить. Химики-физики-электронщики как раз и видят только кусок металла, без надстройки красивеньких финтифлюшек. А цена на металл складывается из этих запросов. Даже ювелир видит только кусок металла. До приложения рук человеческих и превращения золота в ту или иную деталь или произведение искусства, стоимость совпадает с ценностью. Впрочем, это категория философская, особенно не настаиваю, но все равно грубить нежелательно. Мне тут один товаристч нахамил, послал в жопу и забанил, всего лишь за то, что я попросил поставить 1000 долларов (против моих), в подтверждение его брехни...

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

текущий Хешрейт биткоина 150 миллионов терахеш в сек ну или 1.5e20

если взять старенький s9 у него 14 терахеш(1.4е13) и 1320 ватт - ксати у более современных майнеров например M30S++ - 110терахеш(1,1е14) и 3410Вт

для S9:

  1) Делим одно на другое - 1.5e20 / 1.4e13 = 1.0714e7
  2) умножаем на 1320 - 1.0714e7 * 1320 = 1.414e10
  3) для удобства переведем в МегаВатты - 1.414e10 / 1e6 = ~14 143 МВт

Для  M30S++:

  1) Делим одно на другое - 1.5e20 / 1.1e14 = 1.363e6
  2) умножаем на 3410 -  1.363e6 * 3410 = 4.65e9
  3) для удобства переведем в МегаВатты -  4.65e9 / 1e6 = ~ 4650 МВт

Для S9 - 14,5 ГВт - всего......

Для  M30S++ - 4.7 ГВт

Мощность Красноярского алюминиевого завода
4,2 ГВт...

Может хватит уже врать про супер
потребление....... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Переведите в кВт*ч и учтите график загрузки и прч

 

Методика расчета здесь - https://cbeci.org/cbeci/methodology

исходные данные - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ciqka_-t0zDSOVyB4yhVZBfLFGKwJMlQ...

и прч

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

она устарела.... года на 3 минимум... а это очень много

они в расчете  берут 0,1 Дж на гигахеш а сейчас норма  в районе 0,05-0,04

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Что устарела?  Методика? так в принципе ничего не поменялось с процессом

таблица с оборудованием пополняется - декабрь 2020 го

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

29,5 Дж на терахеш это 0.0295 и это на воздухе, в масле или новеке Будет лучше

все что ни же S9 сейчас тупо не рентабельно так что старые  девайсы в расчет брать смысла нет - в  общемто для 17 года расчет был адекватен правда тогда хешрейт был Ниже и сильно 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

если по новым девайсам то порядка  40,734 ТВт*ч в год

если по  S9 123,892 ТВт*ч в год

 Аргентина в 2018 146,8 ТВт*ч в год

 в 2019 139,9 ТВт*ч в год

так что Я же говорю Оценка устарела.... по методике тоже сомнительно тк составляли её люди кто майнингом не  занимается и не понимает что железо которое не рентабельно просто Продается тк оно не рентабельно

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Ну так далеко не у всех S9 ( и выше )

там все расписано , модель более чем адекватная (и не забываем это _только_ биткоин)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

У всех - или им реально пофиг, т.к. у них "бесплатное" ЭЭ и все эти расчеты теряют смысл для них. все что ниже S9 по энергоэффективности Не рентабельно. или приносит совсем копеечный выхлоп..... реалии майнинга такие что Энергоэффективность во главе угла стоит - и если  девайс в 4-5  раз хуже среднего, то он Реально бессмысленный хлам который надо продавать.

 

про не только биткоин - остальные  это 13-15%....  из которых процентов 90 эфир и производные...

 

В общем по этой методике посчитали около сферического коня в вакууме чуть лучше чем в расчете у меня - оценку мы получили примерно одинаковую и потенциально Близкую к реальности скорее всего..... но я  показываю абсолбютные  Цифры сопоставляя их с вполне показательным результатом ОДНИМ пусть и Большим алюминиевым заводом - собственно на этом предлагаю тему про Энергопотребление майнинга закррыть по причине его не  заметности на фоне обычной промышленности....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

ну нет же ))

старое оборудование крутится и в огромных объемах просто чтобы хоть что то отбить...

 

и даже если брать то что вы написали выше , то сравниваете установленную мощность завода, который не круглосуточно работает и не на полную мощность и ферм которые крутят с утра до вечера - это уже передергивание причем в разы в сторону уменьшения потребления "биткоина".

 

и это только прямо соженное электричество у абонента (причем на НН сетях !!! в отличии от завода который к магистральной присоединен это еще 10-15%... ) а еще косвенное ипрч

 

фантастически глупая с цивилизационной точки зрения история

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ну нет же ))

старое оборудование крутится и в огромных объемах просто чтобы хоть что то отбить...

не крутится оно реально не рентабельно и работает в УБЫТОК - в чем думаете главная сложность майнинга на чем многие угорают? это понимать что работать надо ТОЛЬКО тогда когда есть прибыль - есть прошивки которые тормозят и ли вобще отключают майнинг по часам....

и это только прямо соженное электричество у абонента (причем на НН сетях !!! в отличии от завода который к магистральной присоединен это еще 10-15%... ) а еще косвенное ипрч

фантастически глупая с цивилизационной точки зрения история

С ТЗ Цививлизации вопрос надо задавать Капитализму...... а это так  бантик  сбоку причем не особо заметный

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Нет,

старое не крутится если у вас платное электричество

если же электричество условно свое и из ископаемого (бесплатного угля как в Китае)  - все будет работать до упора.

 

кстати они в своей модели сделали отсечку по себестоимости ЭЭ для 5 центов за кВт*ч , но по факту есть куча мест где дешевле и соответственно проходит "худшего" оборудования

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Прочитал камменты - речь не про выгодно, не выгодно - крипта сейчас надута китайскими деньгами - причем с учетом того, что Китай не совсем монолитный и там теснейшие связи с американцами, которые пирамиду организовали и контролируют вырисовывается интереснейшая картина.

То, что мимо этого "трюллика" из воздуха практически полностью пролетает "старый свет" и даже любители подобных тем англичане ( вот эти вот исследования все чаще мелькают от их "танков")  тоже придает пикантность ситуации.

 

Домашние майнеры в этой игре очевидно лишь массовка - многочисленные исследования структуры владения показывают, что почти все активы сосредоточены в чешучайтых лапах нескольких игроков.

Аватар пользователя Юрий_Ск
Юрий_Ск(7 лет 9 месяцев)

Хм... крипту невозможно "надуть". Отставьте в сторону представления прошлого века, они были применимы разве лишь к фиату.

Комментарий администрации:  
*** "Криптовалюта ускоряет прогресс и защищает изобретателя. Аминь ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

несколько сотен кошельков крупных бирж легко отслеживаются и хлопаются зондер командами администраций локальных контуров тем более в координации с наднациональной системой,

все это в рамках не сильно масштабной операции, в принципе их итак в тонусе держат периодически стравливая давление... достаточно полистать новости

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Для этого надо допустить что эта самая наднациональная система против криптовалют. А она двумя руками ЗА.

Потому что криптовалюте это те самые частные деньги. Завтра доллар США скопытится и Майкрософт выпустит свои Майкро Коины, и ничего все будут покупать, потому что иначе продукцию Майкрософт не купишь.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

какая то координация между администрациями безусловно присутствуют по этой теме, не будем показывать пальцем, но очень все интересно разворачивалось с несколькими громкими историями вокруг

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Лондон и американские регуляторы строго в своих метрополиях сказали можно. Потому криптовалюты в развитых странах облагают налогом но не запрещают.

Собственно не надо недооценивать британских джентельменов. Через их оффшоры всю жизнь шел черный нал, теперь будет идти такой же криптовалютный. И убивать такой теневой контроль планеты никто и никогда не будет.

Потому что это компромат и информация + прОцент в казну королевы.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 4 месяца)

уверена, пирамиду биткоинов создал гений, точнее группа гениев, и это - не люди фрс: Во-первых, он - средство платежа вне контроля любых банков, а это в условиях падения и ликвидации действующей мировой финсистемы - то, что надо производственникам, чтобы обеспечить оборот реальных товаров, по сути - цифровая замена бумажных денег; Во-вторых, да, нужна эл.энергия, но она есть и её хватит надолго (см., к примеру, супер-ферму в Красноярске); страны-производители эл.энергии - в огромном плюсе (и среди них - Россия), т.к. все излишки имеют потребителя и гарантируют оплату владельцам эл.станций и АЭС), причём по ценам, которые назначит производитель энергии; В-третьих, биткоин - реальная альтернатива мировому доллару; слухи, что вот в час Ч нЕкто выкупит триллионные долги пиндосии и всех  владельцев  битков отправит гулять лесом - сознательно поддерживаемая фикция; долг пиндосии не обеспечен реальными активами и выкупать "пустышку" может только полный идиот (создатели битка - не из их числа), зачем? когда доллар загнётся (а он - в пути),  биток будет на высоте и ооочень востребован, и не ухватить его никак (алгоритм создания и извлечения знает только ууузенький круг посвящённых), и не обнулить росчерком пера... вообще-то биток - смертный  приговор фининтерну. Кто создатель офигенной пирамиды, все узнают лишь после падения мирового доллара и  ликвидации фрс.smile75.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы