Станки и пропаганда

Аватар пользователя igobel

Исходное сообщение на сайте «Калашников Инжиниринг»  https://kalashnikov.engineering/press-center/news/kalashnikov-_zapustit_v_proizvodstvo_novuyu_versiyu_tokarnogo_stanka_-izh-_

«Калашников» запустит в производство новую версию токарного станка «ИЖ»

Группа компаний «Калашников» совместно с Центром дизайна Удмуртской Республики подвели итоги конкурса «Дизайн-марафон», стартовавшего в феврале 2019 года. Победитель получил возможность выполнить работу под руководством шеф-дизайнера одной из лучших европейских дизайн-студий и адаптировать дизайн к производству вместе со специалистами бренда «Калашников Инжиниринг».

Облик современного токарного станка проекта «Новый ИЖ» был разработан на основе проведенных UX-исследований и анализа конструкции предыдущих версий подобного класса оборудования. Применив современные подходы проектирования, команде проекта удалось достичь целевых показателей снижения металлоемкости нового станка в сравнении с предыдущими версиями и, соответственно, уменьшения трудоемкости его изготовления на 10%.

Применение в конструкции прогрессивных комплектующих позволило уменьшить затраты на материалы более чем на 20%. В проекте были учтены особенности современного подхода построения производственных систем в тренде бережливого производства и требований к промышленному оборудованию.

Сейчас новый станок проходит этап опытной эксплуатации в производственном дивизионе концерна. В ближайшее время бренд «Калашников Инжиниринг» планирует вывести новую модель станка на гражданский рынок.

В общем то вполне нейтральное сообщение, во всяком случае без бросающегося в глаза вранья. Однако в мозгу дебилов-пропагандистов оно приняло следующий вид

«Представлен новый российский токарный станок 250ИТВМФ3»

Ижевский станкостроительный завод, входящий в состав группы компаний «Калашников», сообщил о ведущихся испытаниях нового токарного станка с ЧПУ собственной разработки, получившего название «Новый ИЖ» (фирменное обозначение «250ИТВМФ3»).

По сравнению со станками предыдущего поколения, «Новый ИЖ» стал менее трудоемким в изготовлении (снижение металлоемкости на 10%), а использованные в конструкции современные российские комплектующие уменьшили затраты на материалы более чем на 20%. Станок спроектирован по передовым стандартам, используемым для создания аналогичного оборудования ведущих мировых производителей. Также впервые серьезно продуман промышленный дизайн изделия – новый станок из Ижевска выглядит достойно для современного высокотехнологичного производства и удобен в эксплуатации.

После завершения проходящих сейчас испытаний начнется серийный выпуск новинки на заводе группы компаний «Калашников».

Ну а дальше распространяйте не рефлексирую))) Не буду вдаваться кто у кого перепечатал Техносфера, Сделано у нас, но в итоге попало и на Афтершок.

Станок 250ИТВМФ3 именно «представляется», как минимум с конца 2016 г. Вначале это делали рязанцы (и таки там был другой дизайн) теперь вот дошла очередь до ижевцев. И везде производство будет в «будущем».

Кстати, к КИ никаких претензий, чтоли, быть не может. Прямо написали, что наняли европейскую дизайн студию и те совместно с местными дизайнерами сделали новый дизайн, ну и как принято у менеджеров написали про UX-исследования и т.д.

Они как в песне: «я его слепила из того, что было». Не они отвечают за развитие промышленности Российской Федерации.

Предположим, что пресс-служба концерна отличается излишней скромностью и не стала писать про современные российские комплектующие. Все может быть, однако есть видео станка, предоставленное той же самой пресс-службой и что мы видим

Система ЧПУ

Тайваньская Дельта стоимостью примерно 3000 долларов США. Да все цены даны для продукции уже в России.

Револьверная головка производства великой станкостроительной державы Индии. Мы уже импортозависимы от Индии? Стоит примерно 1400 баксов.

Еще что видим?  Патрон польский бизоновский примерно 400 $

И последний элемент из видимых – выключатель Сколько стоит даже не знаю, но знаю, что точно не российский

Я понимаю хочется хороших новостей про отечественно станкостроение, однако это не значить что их следует придумывать и прятать голову в песок. Покрывать некомпетентность, воровство и дебилизм экономической системы.

Скажу больше кто пишет хвалебные статьи при существующем положении дел хоть в станкостроении хоть в экономике с 1,5% роста, тот либо дебил, либо враг нашей страны.

 Пора понять, что если у тебя нет производства систем ЧПУ, направляющих, шпинделей, подшипников, тех же револьверных головок то ты никогда не сделаешь станок. Если у тебя нет производства микроэлектроники, композитов, двигателей, гидравлики и т.д. и т.п. ты никогда не сделаешь самолет. Хоть еще 100 миллиардов «освой» бюджетных денег – как было лего так лего и останется.

Теперь, когда В. Сурков уже официально в отставке процитирую его слова.

"В наше время многие, конечно, Россию любят. Не то, что в 80-х или 90-х, тогда стеснялись многие. Теперь другое дело. Инструкции появились, как любить и за что. Модно стало. И то сказать - рублевки, березки... И под каждой березкой - нефтяная скважина. Как не любить!"

Хорошо сказал

Тьфу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Да ты Юлий Цезарь! И работаешь и комменты строчишь параллельно.. Учитывая сколько ты тут коментов написал, потрать ты эти же силы на созидание, уже бы новую отрасль промышленности соорудил! 

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Еще раз чудик, ты откуда знаешь что я соорудил?

А ответ прост)  мне не нужны презентации я и без картинок понимаю о чем идет речь))

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Ну енсли не понимаете то говорить нам не о чем

Спасибо

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 1 месяц)

И последний элемент из видимых – выключатель Сколько стоит даже не знаю, но знаю, что точно не российский

У того же шнайдера немаленькая такая локализация в России 

https://www.se.com/ru/ru/about-us/company-profile/production-in-russia.jsp

Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 4 месяца)

Ну кинули Вы дрожжей... Щас Вас счетомоты научат Родину любить! " Скажу больше кто пишет хвалебные статьи при существующем положении дел хоть в станкостроении хоть в экономике с 1,5% роста, тот либо дебил, либо враг нашей страны." А за это ваще закатают под асфальт. Думаю и Сурков огребёт не меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон - aftershock.news/?q=comment/10237578#comment-10237578) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Так его теперь можно)) Он же в отставке

А мне честно говоря по барабану, я же не для них пишу

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Выключатель, скорее всего, российский (на 60%)

https://www.se.com/ru/ru/about-us/company-profile/production-in-russia.jsp

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

Кулачковые выключатели  Шнайдер  делает во Франции

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да какая собственно разница? Пусть выключатель произведен на предприятии западной компании расположенном в России  Комплектацию для производства которого была получена из....)))

Аватар пользователя Первичный Вал
Первичный Вал(10 лет 5 месяцев)

да уж, походу предстоит эпическая битва, а затем разгромная статья от Счетовода ;)

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 3 недели)

Зачем? Достаточно вспомнить что у нас есть камрад bazil который делает просто замечательные обзоры по станкостроению. Аж 4 штуки. 

 Раз , Два, Три, Четыре

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Да у него много информации

Но как себя не похвалить то?)))))

https://aftershock.news/?q=node/725282

 

 

 

Аватар пользователя al-leks
al-leks(6 лет 6 месяцев)

Скажу больше кто пишет хвалебные статьи при существующем положении дел хоть в станкостроении хоть в экономике с 1,5% роста, тот либо дебил, либо враг нашей страны.

 

 – До чего дожились, – иронически сказал Полесов, – вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! Атрамвай собираются пускать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

90 лет прошло, а проблема - есть. И плашки есть. Под заказ  из Германии непонятного состава и качества - HSS за 2-3 тысячи рублей привезут. За 200-300 продают 3/8"  из пластилина. А нормальную плашку, чтобы HSS8Co или W18, или советскую Р18 фиг  найдёшь за вменяемые деньги.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Тогда вернее опять есть)

Вначале же быстрорез нужен а уж потом плашка. Но люди не хотят понимать что для того чтобы чтото сделать уже чтото нужно иметь.  А давайте сделаем через три года станок/самолет А кто его делать будет, из чего, на чем как то не задумываются 

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 3 месяца)

А еще транзисторы в процессорах нерусские. Да когда вы уйметесь уже. Если вам принести российский зажимной патрон, вы напишете "станок целиком сделать не могут уже, только жалкие запчасти"

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Всё это прекрасно при трёх условиях:

1 - глобальный рынок будет всегда и нам всегда продадут то, что нам нужно;

2 - у нас всегда будет то, что мы можем выгодно обменять на то, что нам нужно;

3 - у нас есть компетенции и ресурсы, чтобы быстро и относительно безболезненно начать разрабатывать, производить и внедрять то, что нам нужно, если первые два условия вдруг перестанут выполняться. 

Только если все эти условия выполняются и будут выполняться, можно и не заморачиваться производством всего здесь и сейчас. Но у меня есть сомнения.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Зачем рефлексировать на «мы должны всё сами»? Откуда это вообще взялось у россиян и пропагандистов с обеих сторон, что надо обязательно «сделано у нас», «нет аналогов в мире..», «полностью на нашем оборудовании и с отечественными комплектующими..» и и.д. Вот откуда это!!?? Это ведь шизофрения на марше!)

 

невозможно в одной стране с 146 млн жителями делать 12 типов самолетов, 8 видов скоростных поездов или электровозов, 2-3 линейки мобильных телефонов с разными программными начинками и что бы все сами итд..

 

а нет...постойте..)))) есть в мире страна у которой 3 разных проекта Атомных электростанций одновременно, 4 типа космических кораблей, 12 типов самолетов только гражданских, 10 типов электровозов и тепловозов, 4 типа ледоколов от атомных до дизельных, столько же типов подводных лодок...)))

 

так откуда эти страдания про всё сами у россиян?)))

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Вы довольно странно интерпретируете мои слова. Ещё раз: можно не производить всё. Можно вообще ничего не производить (чем будет заниматься население - этот вопрос как-то никого не интересует). Но при условии, что (простите за тавтологию) выполняются все вышеперечисленные условия и есть гарантия, что они будут выполняться и далее.

невозможно в одной стране с 146 млн жителями делать 12 типов самолетов, 8 видов скоростных поездов или электровозов, 2-3 линейки мобильных телефонов с разными программными начинками

Значит, кто-то (сколько у них населения, кстати?) разрабатывает, производит и продает на мировом рынке самолёты, электровозы, телефоны... Почему, когда речь заходит о нас, мы имеем в виду только внутренний рынок?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Значит, кто-то (сколько у них населения, кстати?) разрабатывает, производит и продает на мировом рынке самолёты, электровозы, телефоны... 

Никто, нет такой страны , ну или просветите.

Почему, когда речь заходит о нас, мы имеем в виду только внутренний рынок?

1)Кто вас пустит на свой рынок?

2)У нас свой рынок неотвоёван. Мы-то как лохи раскрыли в 90-е.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Никто, нет такой страны

То есть, как, никто? Все вещи, которые мы импортируем, кто-то разрабатывает, производит и продает.

Кто вас пустит на свой рынок?

Кто их пустил?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 10 месяцев)

Никто, нет такой страны

То есть, как, никто? Все вещи, которые мы импортируем, кто-то разрабатывает, производит и продает.

Все вместе перечисленые вами "самолёты, электровозы, телефоны" не "разрабатывает, производит и продает" ни одна страна мира. Только в широкой кооперации и только один в лучшем случае два элемента вашего списка. Та-же великая Германия что производит кроме авто-жоповозок? Да почти ничего.

Кто вас пустит на свой рынок?

Кто их пустил?

США. Так им было выгодно на тот момент.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Есть такая страна. Китай очень многое из того, что продаёт, полностью производит на своей территории. От руды и редкозёмов до чипов и осообочистых веществ с подшипниками и роботами.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

у «них» широкая кооперация)) настолько широкая, что вы даже представить не сможете такое по отношению к России))

представьте что крылья для МС21 делают в Бразилии, хвост в Японии, салон в Италии, собирается все в Ростове..а Австралия аж ссытся от желания и делает предзаказ на 240 самолетов ))) и никто никому не мешает во всей этой цепочке потратить покупателю 100 млн долл за штуку - это рай открытой рыночной глобальной экономики...но для узкого круга избранных))

 

А вы  уже поняли - мы не входим в список избранных))

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

у «них» широкая кооперация)) настолько широкая, что вы даже представить не сможете такое по отношению к России))

Я понимаю и представляю. Но сколь бы широкой ни была кооперация, у неё всегда есть центр и периферия. Как в той модели "кластеризации", так и здесь, есть те, кто держит в руках все нити, управляет разработкой, имеет компетенции и те, кто только производит и поставляет модули.  

А вы  уже поняли - мы не входим в список избранных))

Так я об этом и говорю. Мы не можем быть уверены, что нас не отключат от глобального рынка. Или хотя бы серьёзно ограничат.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А должны пустить? Китайцев кто пускает?

Рынок, как и власть, не получают а берут

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(12 лет 4 месяца)

Ну а это вторая ловушка логики пост советского человека: мы должны делать что-то что бы продать за границу. А зачем? 
 

иди вы наоборот написали, а почему должны делать только для себя.

 

ну потому что Россия выбрала такой путь идеологический и исторический, который не позволяет ей продать за границу даже самую прогрессивную технологию, невозможно сделать что либо и в кооперации с западом, невозможно даже имея их деньги купить у них же что-то необходимое нам.

 

просто я неком логическом тупике: мы хотим открытости, но из-за невозможности стать частью их взглядов а так же из-за не желания занять позу «просить и катятся» мы сами теперь стоим перед неким опустошением..

 

вот мы сами ничего не делаем- не можем, потому что одни и отстали технологически в некоторых отраслях. Другие , нет!!мы не отстали!! То наш путь и у нас все отлично!! Третьи, если все отлично то почему есть такие проблемы в зависимости от импорта? Четвёртые, нет зависимости от импорта!!мы сами все можем, и если зависимость есть, то незначительная и вообще , изоляция - это наш путь!!

 

какая у нас всё-таки философия развития? Мы все сами? Или все таки интегрируемся в мировой рынок? Если немножечко и туды-и сюды , то на сколько иуды нас попросят отказаться от некоторых принципов и согласиться с некими обвинениями? 
 

например: вы продадите свой МС21 куда угодно, построите свои АЭС где хотите и свой СП2, да и плавайте по своему СевМорПути сколько хотите, только:

- МН17 признайте вы сбили и платите

- Крым так и быть себе оставьте с Донбассом только платите 50 лет репарации за окупацию

- признайте наконец что фашизм победили американцы, а сталин был насильник и диктатор

- Путина вон, хотя если согласиться со всем пусть хоть до конца жизни сидит.. итд 

 

суть ведь в том что можно встроиться но и платить придётся. А не выстроишься все равно платить за отсталость надо всем..за станки, микро5джи, итд.

 

не знаю, жизнь в вечной борьбе в конфронтации за свою правду- это ведь реальное наше российское будущее на десятилетия вперёд!! И ведь ещё через лет 20 японцы начнут ампулы подавать на Россию что бы мы им заплатили за бомбежку Хиросимы и Нагасаки.. а что..хер знает до какой степени лжи и подтасовок дойдёт «мировое историческое сообщество»..(( 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Советских?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

То есть Вы считаете что патрон сделать можем?))  А стонок?

А почему на данном станке стоит польский патрон а не российский подумать не  пробовали?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Польский, потому что он лучший в своём классе, как и иж250. А патрон туда встанет любой, хоть китайский, хоть американский и никак ни на что не влияет. Разница максимум на планшайбу.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Не в порядке полемики со смыслом поста. Исключительно для автора. Без станка нельзя сделать станок. Это касается всей истории человечества. То есть, кому станки дают, у тех есть станкостроение. И наоборот, у кого станки отобрали, у того нет станкостроения.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Дмитрий Донбас

А первый станок стало быть спустил на землю Бог или пришельцы с Альфа-Центавры?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Одним станком дело не обошлось и не обходится. Но Вы верно поняли.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Нет. Его сделали вручную. НО, как только токарно-винторезный, с винтом, сделанным руками, заработал, на нём первым делом выточили винт и собрали второй станок. Точнее, чем ручной. На втором сделали винт для третьего. Итерации повторяли до тех пор, пока точность не перестала расти, т.к. она определяется не только винтом.

Соответственно, за бугром есть станки из гранитных плит на газовых подшипниках, а у нас их нет и, видимо, не будет, т.к. нам не нужно, если мы часть глобального мира и не потянуть, если мы займёмся автаркией.

Аватар пользователя crosss195
crosss195(5 лет 5 месяцев)

В период хороших отношений с "партнёрами" пытался купить специализированный сверлильно-расточной в Японии. Не продали - продукция двойного назначения. Испании продали, а те нам уже. Хотя у нас с японцами несколько договоров было по горной технике.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Для глубокой расточки?) А раньше бы в Рязани взяли. А так контрабандой заниматься пришлось.

Тут вопрос не только в двойном назначении или там в ограничениях по ракетным и ядерным технологиям тут еще вопросы бизнеса.  Я вот еще при Ельцине пытался купить стеклоровинг. Звоню в представительство в Нидерланды  Да есть с необходимыми параметрами. Через два дня вышлем предложение. Присылают - такого нет и не имеем возможности предлагаем тот же "но второго сорта" в котором...… ) Ну был у меня знакомый в конкурирующей американской компании поинтересовался у него Говорит понимаешь мы им письмо написали что если они продадут такой ровинг в Россию то это создаст нам большие проблемы Поэтому мы перестанем у них покупать И письмо  даже не от них  а от ассоциации американских производителей того то и того то)) Естественно производителю ровинга нафиг ругаться с крупнейшими потребителями. И начались игры.

Я скажу более как то я задал этому знакомому  вопрос , во внеслужебной обстановке . А он был типа зам по маркетингу и продажам ведущей мировой компании в этой области) За сколько он берет сырье. Он ответил про то же стекло - где то раз в 8 дешевле чем продавали нам, а про связующее вообще отказался говрить Мотивируя это тем, что у меня инфаркт будет когда узнаю

И какая в таких условиях конкуренция И это еще без всяких правительственных ограничений.

Просто тут 85% а то и больше комментаторов  считает что просто не понимают какие бывают станки и допуск  Н14/2 считают очень даже жестким и достойным для производителя оборудования) И уж тем более не сталкивались с покупкой чего то действительно технологичного за рубежом

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

 В ближайшее время бренд «Калашников Инжиниринг» планирует вывести новую модель станка на гражданский рынок.

 

 Ну выведут если в серию, то и чудесно. 

 

Собирают же стиральные машинки и холодильники в стране. Вот и станок пусть  будет... ( с индийским патроном, и супер модной неизвестной кнопкой)

 

_________

кстати... На этом чудо станке можно вытачивать такие патроны?

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Не делают станки - плохо!   Делают - тоже плохо!   surprise

Ты уж определись - тебе шашечки или ехать?   Сегодня станки выпускают под заказ к технологическим требованиям той или иной отрасли и ждать "вала" выпуска станков как при СССР глупо и расточительно.

На "Протон - ПМ" тоже свои станки делают штучно и из иностранных комплектующих - так сейчас выгоднее, чем покупать "кота в мешке", когда твой станок могут отключить кто угодно и откуда угодно....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

да это все понятно: https://aftershock.news/?q=comment/8092354#comment-8092354

но некоторым очень обидно, что другие работать умеют.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Мне?

Отечественное производство продукции обеспечивающей технологическую  независимость РФ в стратегических областях промышленности

Под заказ но серийные, так как их нужны считанные единицы ВЫ считаете что тысячи станков закупаемых нашей страной ежегодно сделаны по специальному заказу и не серийные для фирм производителей? Октитесь Хватит уже придумывать фантазии для оправдания... 

А как это японцы или немцы или китайцы или бразильцы делают вал) Они глупые? Или мы??

Вы сейчас написали  РФ нет промышленности и нужны только единичные станки, которые выпускаются по заказу)

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

в мозгу дебилов-пропагандистов оно приняло следующий вид

Это - прекрасный аргумент в статье!

Что статья делает на "Пульсе"? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя torks
torks(4 года 11 месяцев)

Что статья делает на "Пульсе"? 

Да то же самое, что и твой мусор в виде пропагаднинских статеек про 500-месячный рост подряд чего-то там...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

yes

жаль, нет смайла "аплодирую стоя" :))))

Аватар пользователя Arty
Arty(8 лет 1 неделя)

А что, нет роста?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

по мере увеличения непрерывного фиг знает сколько месячного роста отечественной промышленности на АШ появляется все больше желающих выполнять редакторские функции. Вы уж сразу напишите " alexsword дай порулить" ))  Такие вот взялись уже порулить у партии Куда и что нарулили все видят. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Претензии не к основному содержанию статьи, а к тому, что в статье содержаться хамские строки в адрес других...

Больно и обидно, что ли, от новых станков?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

)) Ну каких новых то?? Станок 250ИТВМФ3 уже был "представлен" ну и всякая фигня что будет организованно производство, ну вот с дня на день. Прошло больше 3 лет. Уже февраль 2020 г. и этот станок опять или все еще?)  "представлен".  И снова завтраки что если все будет хорошо будет организованно производство))  Только сейчас пропагандисты пошли дальше написали что там еще и совре6менные российские комплектующие) 

И таки да, меня бомбит от некомпетентности, воровства, очковтирательства и прочих подобных явлений Если Вас от этого не бомбит то мне Вас жаль

И еще раз статья не про станкостроение, а про ложь  По этому тезису вопросы есть?

 

Аватар пользователя torks
torks(4 года 11 месяцев)

Тайваньская Дельта

Патрон польский 

Револьверная головка производства великой станкостроительной державы Индии

Прям как в песне:

Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский.

 

Но ты на самом деле не понял. На языке говномотов это называется Рывок!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клон) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 4 месяца)

Страницы