Интересная история всплыла в связи с сообщением Интерфакса об решении суда в Нижегородской области в отношении благотворительного фонда. Посудите сами - президент говорит об социальной поддержке семей, собираясь тратить на это явно беспрецедентные суммы. Бесконечные истории о сборах денег на лечение детей за рубежом. В том числе и среди них множество криминальных, когда больные дети существуют только в воспалённом жаждой денег воображении мошенников. Но оказалось, что есть фонды которые занимаются не только лечением, но социальной помощью детям и их семьям. Существующие также, на пожертвования. И, что печально, считающие деньги в их распоряжении свободными для любого использования, в том числе совершенно нецелевого. От оплаты себя любимых до... об этом ниже. А это, на мой взгляд, вполне себе диверсия против общества. Которому и так, имхо, не хватает доверия.
По утверждению информагентства речь идёт об фонде "Улыбка ребенка". Если правильно понял, то об этом. У них ничего про ремонты храмов вообще, ни конкретного, на что пошло более 40 млн.рублей, и что-то ещё кроме детей:
Вы можете перевести деньги на общий счет фонда с пометкой Благотворительное пожертвование. Так Вы помогаете тому, кто на данный момент нуждается в помощи острее всех. Именно из общих денег фонда оплачиваются срочные операции и покупаются жизненно необходимые лекарства. Например, когда в фонд обращаются родители ребенка, которому срочно нужна помощь, и нет времени ждать, пока деньги будут собраны. На общие деньги мы также покупаем питьевую воду, препараты сопроводительной терапии и многое-многое другое для всех пациентов онкологического отделения РДКБ. Таким образом, деньги, переведенные с пометкой Благотворительное пожертвование, работают самым эффективным способом.
Опровержений заметки на данный момент нет. Вопрос идентификации фонда открыт, решения суда я не видел, другое дело что навряд ли рядом сосуществовали два одноимённых фонда. Кстати, да, это они:
Вы поняли? Они не отрицают факт жертвования, но напирают на процессуальные аспекты принятия данного решения суда. За 2019 год они никак не отчитывались о том что делали. Впрочем и ранее, с точки зрения бухгалтерии они никак не отчитались. Клипы. Это разве отчёт?
Один из самых ценных ресурсов любого общества - это доверие членов общества к делам других членов этого общества. Отсюда возникают два вопроса:
1. Заслуживают ли подобные фонды доверия? Или мы считаем допустимым путать дела религии и детского здоровья?
2. А не должны ли принявшие деньги вернуть их для передачи тем, для кого их собрали? Или, как говорил римский император, деньги не пахнут? А для церкви?
Потому предпочитаю давать тем, кого лично знаю и тем кому точно нужно (не для того чтобы пропить, к примеру, но выкарабкаться). Это моя позиция. Я обжигался давая людям шансы. И они их благополучно профукивали. За что иные при жизни совсем как не в списках живых. Но, не дай бог (не верю в него, но ИНОГДА), чтобы вера в людей умерла...
Комментарии
Плавая в луже верблюжьего навоза из своего неумытого тараканника будешь исчо заикаться про то у кого фонтаны? Дочь верблюда, ты уже все санализировала про III Райх и Гитрела чо тебе было сказано, серьезно? Ну и какие вывады, кроме опять жы отнесения на чужой счот твоих вонючих дырок? Нету вывадав. Ачо так? Хочеш Азъ тебе поведаю? Сматри. РПЦ плохие дядьки тебе и РПЗЦ, тому как вмести оне, так? И сам жы отвечаю за тебя (ты ж недееспособная) - такЪ. Есле и эти и те тебе поперек горлышка, то кто ТЫ есть, "Арина", Азъ тебя спрашываю и сам жы зотебя отвечаю - ты иудеянка, или свидетельница иеговы? Так свидетельниц иеговы вопрос на повестке дня в ВОВ не стоял, а посему... Ты не русская, но говоришь тутачке от имени русского народа. Каков "твой поп" - твой поп раввин, праильна излагаю? Или ты ленинка - атеиздка - так это ещо прощще. Сестра Ленина Анна Ильинишна Елизарова дико сокрушала Ся, что замалчивают йюдейско происхождениэ Володи Ульянова, любителя фантастических романов Мордехая Леви - Маркса. Посему неспроста тебя и корежит, онолетичка. Тыщщелетняя попоболь, у тебя фантомная, дщерь верблюдихи, угу. Мульоныпоцылуифпусть тибе присняццо на ночъ от Хеббельса во все твои дырочке, право, ты этого достойна, зослужыла Чао - какао, дурочка...
Посмотрим. Вообще им тут жирнючий повод дали показать что это не так.
Все глазоньки проглядели, да. Под Вашим постом было приведено вступившее в законную силу решение суда со ссылкой на источник, обоснованно опровергающее, в т. ч. и ваши оскробительные выводы в комментариях, на основе опять же лживой статьи (и заголовка) интерфакса.
Опровержения чернушной "иформации" от ТС как не было, так и нет.
А что именно опровергать?
Вы процитируйте?
В посте написано: Заголовок "Перепутали?! Детей с храмом"
и далее: Или мы считаем допустимым путать дела религии и детского здоровья?
2. А не должны ли принявшие деньги вернуть их для передачи тем, для кого их собрали? Или, как говорил римский император, деньги не пахнут? А для церкви?
Перепутал кто? Кто был инициатором, заключал договоры - фонд. Кто принял деньги - церковь или посторонние? Посторонние по налу. Приход должен вернуть то чего не брал? При этом продолжать сравнивать церковную организацию с тем за что брал римский император - это что? А именно так у вас получается...
Хотите чтобы это висело и дальше - воля ваша. Как говорили и смеялись, до того как римские легионы обложили Иерусалим и поставили кресты в три ряда вокруг оного "Кровь Его на нас и на детях наших!" - Умываю Руки.
Он просто ходит под себя. Публично. Получает удовольствие. Это такое психическое отклонение.
Трусливый поц, который зарегистрировал клон специально чтобы покидаться какашками. К православию не имеет никакого отношения. Никаким христианским ценностям его поведение не соответствует от слова совсем, скорее сатанист, к тому же постоянно бьется в истерике.
Поэтому в средние века его бы долго пытали, а потом сожгли на костре как одержимого дьяволом.
"Арина Родионовна", ты здесь аноним как и все. В зеркало быстренько глянь и отскочи. Поц - твой бездомный кибуцный дворняжка - папаша, коий спал с твоей жырной мамеле - верблюдихой Сарой, за коей ты убираешь утки (не вешай на меня подробности своих дерьмокопаний). Убеждать в обратном можешь лохов хоть до посинения. Азъ прекрасно вижу кто ты и Что ты за тварь. Ты кстате так и не ответила, с какого это ты говоришь от имени русских, да исчо и христиан. Так что будем считать что моя скромная тебе характеристика вполне соответствует твоей истинной сучнасти...
Нет. Вопрос в другом. Когда Арину начали волновать нужды народа. И какого.
Чувствуется вы специально зарегистрировались чтобы обсудить меня лично. Польщена.
Что так сильно припекло? Слюшай, совсем подгорает, аж кюшать не можешь, да?
Арина, вы апугол стола сильно ударились... Еще раз, аривидерчи.
Бабло давно побеждает добро, слышали о случаях захоронения уважаемых братков среди святых?
А тут фонд какой-то)))
Всплыло же. Зачем тогда молчать? Это голову в песок - авось не заметят?
Я просто вспомнил как ездил с женой (она любит поездки в различные монастыри и храмы) в монастырь за Псковом, забыл название, так как раз там в скалах в катакомбах похоронены монахи, среди которых есть причисленные к святым, так как раз там и братка какого крутого "положили" рядом, говорят много денег храму давал.
Еще позабавила там охрана из казаков ряженых, особенно в чине полковника с пузом до полбедра)))
Есть моральная сторона вопроса. Если они борются за умы то проколов быть не должно, ежели за кошельки, то никто их не спасёт от финала.
В этом же убеждал и супругу, она долго сопротивлялась, типа я на церковь наговариваю.
Но вот прошло время, побывав во многих храмах и монастырях, сама однажды сказала, что в бедных храмах бога больше, в тот же ХСС приходишь как музей, а не в храм.
У меня друг подошёл к вопросу сильнее. У них был выкидыш и они обратились к богу. Но не спонтанно а как физик-информатик, изучив вопрос. Ответ его удивил. По его мнению большинство виденных им в Иркутске/округе священников - это чиновники, которые не совсем понимают или знают чему и кому они служат. Ваше наблюдение он подтверждает. Похоже что церковь построенная на аскезе более правильная, чем та где у батюшки есть дорогое авто. Даже дарёное. Потому как он не уберёгся от соблазна. А там где один там и прочее...
Не поклонник Лунгина, но в фильме "Остров" есть замечательная сцена, где главный герой (Мамонов - его едежда - рубище) гоняет бесов из другого главного героя (Сухорукова - настоятеля в сафьяновых сапогах, шубе и т.д.), то есть заставляется избавиться от этих вещей - Сухоруков конечно гений, все без слов было видно на его лице)))
Слышал про суперчеловека, главу сербской православной церкви, (ныне покойного). О его аскезе ходят до сих пор легенды. И человека почитают до сих пор (имхо). Его авторитет пережил его.
Ага, тоже читал о нем.
А наш вот вещает, что для россиян нужны приоритеты в виде духовного, а не материального богатства, но вот сам как то пример не подает)))
Аналогично думаю. Чтобы было наоборот они должны подать пример. Забыть про некоторые византийские традиции и формы обрядов. То есть роскошь. А то смотритель музея в Исакии жаловалась мне, что с музея к визитам верховных деятелей церкви вымогали с музея ковровые дорожки, притом особых материалов и без малейшего брака. Пускание пыли в глаза - это не авторитет. В 21 веке.
Кстати фильм я видел фрагментарно, но то, что видел - мне дико понравилось.
Если они борются за умы то проколов быть не должно, ежели за кошельки, то никто их не спасёт от финала.
Смешная, но все же угроза... Одни боролись и доборолись до такого финала - самые честные на земле кошельки рабочих и крестьян ограбили, страну поделили, а Зюгановцы во главе с самим ходят в церковь. Что, повторить все это захотелось... ничего не упустил?
Никто никому не угрожает. В прошлом остаётся то, что не находит себе место в настоящем. Полемизировать про вторую аналогичную структуру я не вижу смысла.
Так начните прямо сего дня, вот со своего поста. Допишите упдате, по ссылке на решение административного суда, коее вам было приведено в комметариях. А то нехорошо как - то получается, в настоящем болтается ложь о трате денег фонда церковным приходом.
А ведь сие замкнутый круг. Замнем для ясности.
Хорошо. Скорее всего завтра.
Но и Вы тоже имейте ввиду ряд вещей.
1. Вопрос в допустимости методов я не зря указал. Договор как таковой церковью в решении суда не отрицается. То есть деньги детского фонда с известными функциями могли быть получены и использованы без каких-то нравственных колебаний?!
2. Об результатах опроса тоже упомяну.
3. Павлин Н.В. похоже вполне реальный человек, предприниматель. Потерял косвенную ссылку где говорилось что к религии он отношение имеет.
У кого должны были возникнуть нравственные колебания когда прописано следующее?
С сайта фонда:
О фонде
Благотворительный фонд "Улыбка ребенка является одним из крупнейших фондов всероссийского значения. Фонд был основан 15 ноября 2010 года в г. Нижний Новгород. Фонд работает в области благотворительной поддержки детских домов,школ-интернатов, детей - инвалидов и малообеспеченных семей. Миссией Фонда является улучшение качества жизни детей-сирот, детей с тяжелыми заболеваниями и семей с недостаточным социальным обеспечением.
Проекты фонда:
1. Программа "Подари улыбку ребенку" (основная программа фонда) – это большой комплекс мероприятий, направленных на материальное обеспечение детских учреждений всем необходимым, с целью максимально улучшить условия жизни в них.
2. Нет наркотикам: Целью программы является профилактика подростковой наркозависимости и пропаганда здорового образа жизни с использованием средств массовой информации.
3. Ещё одна из важнейших программ фонда, направленная на помощь в лечении и реабилитации детей, страдающих онкологическими заболеваниями. Эти дети живут рядом с нами, но в большинстве случаев, лечение невозможно оплатить средствами одной только семьи или соц. организации. Поэтому необходим коллективный сбор средств на устранение этой проблемы.
4. Лето для наших детей: Цель программы оказание помощи опекунам детей-сирот в организации их отдыха в летних оздоровительных лагерях.
Программа предусматривает приобретение для детей-сирот путевок в летние оздоровительные лагеря. И т. д...
В свете ранее сказанного опрос - по вопросу не относящему ся.
Имеет. Примерно такое же как Иуда Искареот, Дмитрий Цореонов - Энтео и "Арина Родионовна" . Конечно же всем им Верим, как интерfаксу.
Можно этого Упорно не замечать. Это Однозначно Путь к Успеху.
Камера конешножы разрядилась! Охрана, из ряженых, оначо! В катакомбах стоять с самбляме розряжены козаке! Конешножы Верим кажному вашему слову!
Казачок?))))
Или это ты был, с пузом который?
А денег значит браток не давал, так положили, от доброты душевной.
О не зря вас в краснодарском кизяками кличут)))
Пруфов в виде фоток и квитанцый на твою Хуцпу с Катакомбаме у тебя конешножы нетъ...
И кто ты самъ, есле не казачок, а лупоглазенький?
Что болезный, припекло?
Аж зарегистрировался, видно и впрямь на воре и шапка горит)))
А про монастыри... Может мы о разных говорим, не?
Не ошибся я, ты и есть из тех, ряженных)))
Ты это сразу выкладывай всю свою хуцпу в кучку, а мы знаешь такие как подорвемся, как кинемся на нее отвечатеньке какомутотам тебе - хуцпомету. Как только пруфы появятся у тебя, угу. А пока ты можешь носить Гордое Звание Хуцпомет Обыкновенный. Отрицать будешь? Чем, новой хуцпою? Ну и ладушки.
Болезный, с твоей манерой общения ты тут надолго не задержишься.
И звания раздавать своим ряженым будешь.
А кто ты есть, хуцпанутик? Правда, как тебя ещо величать за твое помело? Чем тебе еще гордиться - что ты, по сцути лгунишка больше года тутачке околачиваешься? Кстате ты не только в этом лгунишка, оначо: ты какогототам новичка, то есть меня зобанел: навсегда с формулировкой "один из первых постов "Плавая в луже верблюжьего навоза из своего неумытого тараканника будешь исчо заикаться про то у кого фон" Ты ещо и за хуцпанутую дочь синайского верблюда Арину Родионовну Впряг Жылы до такой Степени что перепутал мой ей комментарий с постом! Ты в глазоньке долбиш ся? (Азъ не писал постов никаких на Афтершоке, сынок) Маладец, хуцпатый свидетель соссаков ряженых, а по сцути - тех же гитреловских пособничков, с фотками коих бегает твоя ненаглядная жырная верблюдиха АГина Годеоновна. Умиляет как вы пытаете ся впихнуть Все Это Невпихуемое на счот русских. Прям Горжуся вами... а можыд ты и езмЪ АГина Годеоновна? Фу- фу!
Если вы верующий, то сходите к своему духовнику. Если не верующий, то зачем вам это знать?
Насколько я понимаю вас интересует только позиция РПЦ?Другие конфессии не интересны?
Вы считаете правильным получить эти деньги и использовать их таким образом? Да/нет, почему. Они не знали чем фонд занимается?!
Хороший вопрос. Только не по адресу. Денюжки присвоили неустановленные клоуны во главе со Святыми Грачевскими и прочими либералами - модельерами, а виновата церковь (причем вся), кстати, не без помощи хуцпометных заголовков интерфакса и данной статьи, вкупе с зажигательными высерами под оной.
Из решения по делу: ...Суд учитывает и то, что пожертвование должно было происходить путём перечисления административным ответчиком денежных средств по реквизитам, указанным в счете путём списания денежных средств с расчетного счета административного ответчика (п.1.3, 1.4 договора).
Одаряемым по данному договору являлся приход церкви [Адрес]
Вместе с тем, из пояснений представителя административного ответчика – Ильина А.В., данных им в судебном заседании, денежные средства обналичивались в банке путём их снятия и передачи наличными денежными средствами представителю церкви – Павлину В.Н.
Тот факт, что денежные средства обналичивались, подтверждают приходные кассовые ордера, не оспаривался лицами, участвующими в деле.
Вместе с тем, из [Адрес] поступил ответ, что денежные средства от [ ... ] на расчетный счет [ ... ] никогда не поступали ни на расчетный счет, ни на руки, а Павлин В.Н. никогда не числился в числе сотрудников.
Суд учитывает тот факт, что административный ответчик, осуществляя столь длительную деятельность, не мог не оценивать свои действия с правовой точки зрения, а каких-либо сведений о том, что на протяжении нескольких лет (срок деятельности, связанных с обналичиванием денежных средств и предполагаемой их передаче иным лицам) административный ответчик добросовестно заблуждался относительно своей деятельности по передаче денежных средств, вопреки договорам, в наличной форме, не представлено.
Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, организацией осуществлялось расходование денежных средств не соответствующие уставным целям Организации, указанным в пункте 2.1 Устава Организации...
Из постановления об отказе в возбуждении уголовного дела следует, что в ходе оперативно-розыскных мероприятий установлено, что в период 2015-2019 г.г. руководство коммерческих предприятий перечисляло денежные средства в "У" для осуществления благотворительной деятельности, но указанные средства на цели благотворительности использованы не были, частично возвращены должностному лицу коммерческой организации.
Данное обстоятельство безусловным образом свидетельствует о том, что административный ответчик принимал участие в неправомерной передаче денежных средств не в благотворительных целях.
Административным ответчиком не устранены нарушения в виде возврата значительнейших денежных средств, которые должны были быть, но не были использованы с целями уставной деятельности, а возможность устранения законным способом в данном случае не имеется.
Вариант обнала ?
Возможно, если есть связь с строительным подрядчиком.
Почему в СССР не было таких фондов ?
Или были ?
Хм... фонд мира?!
А вот лечение всё было государственным. И квалификации врачей, замечу доверял больше... Хотя и был подростком...
Сдавая деньги в непроверенный лично фонд, считайте,, что до адресата дойдет треть.. в лучшем случае... и будет вам спокойствие.
Т.е. за лицензирование фонда государство ответственности не несет?
Кстати, да. Государство показало себя ответственным лицензедателем. Интересно, это начало волны или рядовой случай, в рамках обозначенной президентом политики?
Эти вроде как с 2011 года работают. Это срок, и не малый. В теории должны были или убедительно доказывать... или врать. Все эти годы.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Решение суда правильное - деньги выделены на неуставную деятельность. Церковь также правильно не комментирует - она никого не принуждала давать деньги. Повода для хайпа нет - прокуратура разберется.
И всё же, правильно ли эти деньги присвоить, безотносительно известно ли об этом обществу, или нет?! Речь о моральной стороне.
У нас в Нижнем любят чудить с храмами- администрация одного из районов федеральные деньги на ремонт памятника павшим героям потратили на строительство храма. Их поймали- в результате пришлось заплатить 22 млн из бюджета города.
Печально это. Строительство храмов никакого отношения к бюджету не имеет. А если б имело то пришлось бы строить минимум 4 сразу. Чтобы всем.
Как там денежки на лечение Жанны Фриске, куда испарились?
Страницы