Может, хватит уже перекрашивать кровати?

Аватар пользователя Лукич

Это лучше велодорожек

Вынесу в отдельный топик свой комментарий к статье о встрече Путина с губернатором Курганской области и о проблемных регионах.

Вот эти обсуждаемые "методы"... Это не поможет совершенно.

Однажды гражданка Хакамада (только-только вылетела из политики, но еще считалась политическим деятелем) тоже в каком-то депрессивном регионе давала советы на камеру местным, что делать в ситуации, когда заводы позакрывались, нет работы, нет денег:

- У вас леса вокруг. Собирайте грибы!

... и продавайте их друг другу, - добавлю от себя.

Уровень разговора президента с губернатором принципиально не отличается от этого. Можно вбухивать или же вливать потихоньку федеральных денег в медицины, бассейны и дороги. Благо, эти деньги есть. Но от этого у местных не прибавятся зарплаты. Если вчера ты приходил в обшарпанную поликлинику, то завтра придешь в отремонтированную, может, там даже станет больше врачей. Вчера в твоем городе был один советский басссейн, завтра их станет три современных.

Плохо это? - Нет. Это хорошо. Только, что вчера, что завтра в бассейн ты пойдешь (или не пойдешь) с той же зарплатой 25 тыр. Поэтому на КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ наличие бассейнов и прочей городской субботы  не скажется.

«Качество жизни» возникает у человека только тогда, когда у него имеются свободное время и свободные деньги. Тогда он поднимает голову, оглядывается по сторонам и ищет зрелищ. Если у человека после всех обязательных платежей и расходов остается на развлечения 500 рублей в месяц, то такому человеку безразлично, сколько вокруг имеется возможностей для красивого, приятного, полезного, активного времяпрепровождения. Шапито, кабаре, скейт-парк и боулинг – это всё не для него. И велодорожки с дизайнерскими скамейками по бокам ему безразличны.

Можно вкладывать сотни миллионов в инфраструктуру «качества жизни», но не получать от этого никакой реальной отдачи в глазах большинства населения. Лишь малая хорошо обеспеченная часть останется довольна тем, что им стало приятно гулять по мощеным дорожкам парка со стаканом латте за 250 рублей.

То же относится и к непрекращающимся мантрам про развитие малого бизнеса. Никакой малый бизнес не способен обеспечивать ни экономического роста, ни благосостояния граждан сам по себе. Малый бизнес – это тот же сбор грибов и продажа их друг другу. Такая экономическая схема способна существовать только в случае наличия мощного потока этих грибов как внешнего фактора и ресурса. И грибы должны быть минимум серебряными, чтобы маржинальность их перепродажи внутри экономического субъекта могла бы обеспечивать чье-то существование.

Малый бизнес способен жить лишь в потоках Денег, генерируемых настоящим бизнесом – крупным товарным производством. Если у вас нет этого потока, то чем вы собираетесь дышать на Луне? Тем запасом, что есть в легких, передавая его друг другу?

Или те же дороги. Количество денег, затрачиваемых государством на ремонт и строительство дорог, чудовищно. Вы можете за минуту проехать участок дороги, который в последний раз был отремонтирован за столько денег, сколько вы не заработаете за всю жизнь. Да, люди склонны постоянно ругаться на качество дорог, государство учитывает такие настроения и вливает эшелоны денег в это. Кроме того, транспортная инфраструктура – основа современной экономики, самая главная ее часть.  Дороги ремонтировать надо, но…

Вот я бы предпочел, чтобы в моем городе были разбитые дороги, но строились бы новые производства.

Вариант 1. Новые производства – новые деньги – всякие возможности, в том числе отремонтировать дороги.

Вариант 2. Ремонт дорог – ничего.

Да, это всё партизанские инвестиции. Российская экономическая политика не предполагает возможности инвестирования собственных денег в развитие собственного производства. Через строительную отрасль можно вливать федеральные деньги в экономику, это опосредованно влияет на ее всю. Но именно что опосредованно. В условной Курганской области можно отремонтировать все дороги в зеркала и понастроить бассейнов олимпийского размера. Это на какое-то время займет местных строителей и через них принесет деньги в региональную экономику. Но все такие постройки не будут генерировать прибылей, новых денег, наоборот, они станут статьями расходов.

И такой путь ведь явно конечен. Пять тыщ бассейнов по нацпроектам в стране построить можно. Но не станешь же послезавтра строить еще пять тысяч. Тем более, что из условной Курганской области все уже все равно уехали, не захотели купаться.

И я понимаю, что нынешний госкапитализм имеет очень слабое место в кадровой политике. В моем регионе (а он весьма проблемный) есть проект, который мог бы обеспечить всему региону долгосрочный экономический рост, но. Проект стоит около 5 млрд в долларах. Он окупится, если будет осуществлен. Но. Таких денег у частных лиц в РФ нет. И у организаций нет (в плане возможности вложить их в очень локальные проекты). У институтов такие деньги есть. У государства есть, и есть на порядки больше.

Но кому доверить? Вот именно кому лично? Это не задача губернатора, не задача руководителя департамента в администрации региона. Бизнесменов такого калибра в регионе и близко не имеется. А если б и имелись, то дать кому-то 5 ярдов казенных баксов? Под какие гарантии? Системная проблема…

Итак, нам удачи не видать там, где вместо строительства крупного производства осуществляется профанация, имитация и окраска кроватей. Да, есть немало положительных примеров в развитии именно производства, один Новатэк чего стоит, за этот счет мы в целом и живем. Но официальная риторика, к сожалению, совершенно не о том. И реальные действия в массе, увы.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 7 месяцев)

Не переживайте, у КНР еще будет своя встреча с полуночью.

Да я за Китай и не переживаюwink Мне главное, чтобы Россия была успешной и современной страной. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Бред. Кол-во народу без энергии или без коэффициениа человеческого развития ни о чем. Хватит уже гавно в проруби месить. 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Нет, не являются.

А у вас доказательства есть? Или только бред проплаченных кликуш? Развитие конечно зависит от размера, но не сильно, тому мы видим тучу примеров в биологии. Например самые эффективные белки у цианей и тардиград, и малые размеры им не мешают.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 7 месяцев)

А зачем? Вам что-то от этого внешнего
рынках нужно? Мне вот лично ничего от них
не нужно.

Затем, что это даст дополнительный толчок нашей экономике. И на мировых рынках, Россия, в этом случае, будет представлена как производитель качественного товара. А это много стоит. Более менее успешные страны так и делают.

А путь самоизоляции мы уже проходили. Здоровый протекционизм, естественно нужен. Заградительные пошлины на определенные товары для поддержки отечественного производителя тоже хорошо, но не изоляция.

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 7 месяцев)

Россия - это, конечно, великая страна, но не цивилизация.

Не соглашусь. Имхо, Россия это все-таки цивилизация, которая просто еще до конца не оформилась и не проявила себя в полную силу.

Отказ от международной торговли в принципе снижает эффективность локальной экономики, ибо конкурентные преимущества не используются, а объективные слабости приходится оплачивать вдесятеро в сравнении с импортом.

А вот здесь согласен! 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Наши пункты для неравноправного обмена я вижу в:

Атомная энергетика

Сельское хозяйство (за счёт дешёвых ресурсов, таких как уголь, газ, удобрения и ТД)

ВПК (более высокий уровень развития технологий)

Плановое развитие стратегических отраслей в рамках государства для консолидации ресурсов (чего не возможно в капиталистических странах). Так что я не считаю Россию полностью капиталистической. Ключевые отрасли под контролем государства.

Возможно что то ещё ... Сейчас голова не варит

Аватар пользователя Ul'man
Ul'man(6 лет 7 месяцев)

берём закрываем нафиг рынки, границы на замок, нагулялись и хватит, нефиг в этих европах делать...

Ну и чем такая политика закончилась в относительно недавнее время? Правильно люди пишут, что нужно производить качественный, и желательно, не имеющий аналогов продукт. А потом все это продавливать на внешних рынках (не забывая про свой внутренний, естественно). Всякие там Южные Кореи, Японии и Китаи так и делали.

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Вы можете изучить как Англия выбилась в люди на примере шерсти - ткани - торговли.

laughyes ЛОЛ ЧТО? ШЕРСТЬ? ТКАНЬ? Вы из какого мира? Опий (потом и кокаин) и убийство политиков других стран, вот и весь секрет "успехов" Англии.

Аватар пользователя Starcon
Starcon(6 лет 1 месяц)

война и обмен рынками сбыта

К сожалению, после применения ядерного оружия не останется ни спроса, ни предложения.

 

 

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

К сожалению, после применения ядерного оружия не останется ни спроса, ни предложения.

Тримейлайленд, Чернобыль и Фукусима доказывают, что вы в корне неправы. Думаю через 30 лет никто и не вспомнит об этом забавном инциденте, только население конечно немного уменьшится.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 5 месяцев)

"....как вы видите открывание новых производств государством..."

Про государство конкретно не могу сказать. А про "технологию" открытия новых производств вообще описал в моем блоге в  статье : "Какая инфляция правильная". Там на цифрах показано как это происходит в обществе.

 С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье). Организовать затем такую технологию, чтобы только часть населения смогла бы накормить тоже самое население- высвободить часть населения без ущерба производству.  А  уж потом эту часть высвобожденного населения направить  на производство дополнительной продукции. Такой метод осуществляет научно-техническая эволюция.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье)

Закрываем китайскую границу значит. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 4 месяца)

С начал нужно накормить население- регион самостоятельно должен создать ресурсы для проживания (пища, одежда, жилье). Организовать затем такую технологию, чтобы только часть населения смогла бы накормить тоже самое население- высвободить часть населения без ущерба производству.  А  уж потом эту часть высвобожденного населения направить  на производство дополнительной продукции. Такой метод осуществляет научно-техническая эволюция.

В доступной для детей интерпретации эта идея реализована в любой компьютерной стратегии типа "Цивилизации".

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 5 месяцев)

У людей чтоли память как у аквариумной рыбки: БЕРЕТЕ И СМОТРИТЕ ОПЫТ ПРЕДЫДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ, БЕРЕТЕ И СМОТРИТЕ НА ОПЫТ КИТАЯ, КОТОРЫЙ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ПЕРЕНЯЛ ВО МНОГОМ ОПЫТ СССР И ДОРАБОТАЛ ЕГО.

Но я прекрасно понимаю, что при неолиберально-рыночной экономической модели этого не прозойдет, так как тогда хозяева России - крупный олигархат, крупный капитал перестанет быть таковыми!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

один Новатэк чего стоит, за этот счет мы в целом и живем.

Новатэк пока что только забирает деньги из бюджета, к сожалению.

А с учетом что Арктик СПГ 1-2-3 работают по системе СРП (фактически - акционеры получают СПГ пропорционально долям в капитале, по себестоимости), то эти бюджетные вливания идут в доход иностранным акционерам. 

 

Тот же Газпром пишет, что за счет вытеснения Газпрома Новатэком из Европы бюджет потерял 30 млрд.руб налогов, так как Новатэк имеет льготы, а Газпром заплатил бы сполна.

 

Поэтому Новатэк негодный пример.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Новатэк пока что только забирает деньги из бюджета, к сожалению.

тащемта, можно на жеребенке попробовать пахать землю, ведь сено-то он ест - значит, должен отрабатывать, но, боюсь, такая политика не приведет к вырастанию жеребенка в коня.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

"Жеребенок", может и маловат, но 80 млрд.руб дивидендов собственникам заплатил за прошлый год. Получается, что как минимум половина дивидендов выплачиваются из бюджетных денег.  .

А если посчитать объем вложенных бюджетный средств на окружающую инфраструктуру (углубления порта, портовые сооружения и пр.), то получиться что все дивиденды это перекачка бюджетных средств.

Но что там деньги считать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

А вы посчитайте прежде чем пургу нести. Я уже считал просто

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 5 месяцев)

Суть всех СРП - приватизация прибыли и национализация убытков

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

с учетом что Арктик СПГ 1-2-3 работают по системе СРП 

Вы вообще не в теме... Слова красивые решили приплести к ною "Россия погибает сегодня особенно сильно".

Срп в Росси три штуки и новых не заключали 20 лет уже.

Аватар пользователя D@nila
D@nila(5 лет 7 месяцев)

ну вы же понимаете, что 30 млрд эти просто переложили из кармана в карман. С Газпрома не убудет. Тогда ситуация требовала, но вряд ли так дальше продолжится. А к разговорам об акционерах, так они еще даже не все деньги успели принести. Проекты долгосрочные, требуют постоянных вливаний. Считать доходы акционеров пока рановато.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 4 часа)

Лукич, вас покусал какой-то коммунист и вы стали придерживаться их взглядов? Вы же излагаете социалистические взгляды: новые производства, рост оплаты труда...

Господа, мы теряем Лукича...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

вас покусал какой-то коммунист и вы стали придерживаться их взглядов? Вы же излагаете социалистические взгляды: новые производства, рост оплаты труда...

ммм... Точно то же можно ведь  сказать и про "покусал капиталист", не? ;)

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 4 часа)

Не... Правоверный местный капиталист скажет: давай-ка построим 3 бассейна по цене космического корабля и почетную обязанность по их содержанию возложим на бюджет. 

А сами будем на "загнивающий запад" ресурсы продавать, а на эти деньги, ну те которые останутся после эффективного освоения", купим разной фигни в Китае и продадим со смешной накруткой в 100% здесь.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Правоверный местный капиталист скажет:

неверно. Вы сейчас говорите не про капиталиста в классическом варианте, а про госкапиталиста или корпоративщика (или про внеэкономического субъекта - чиновника-вора из бюджета). Классический капиталист именно стал бы развивать производство и повышать оплату труда.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(5 лет 4 часа)

Так нет уже классического капитализма. Глобализация. Доллар продается в каждой дыре, да и кола с гамбургерами тоже. Тут впору говорить о отказе от капитализма и переходе к феодализму. Что DjTramp и делает, выходя из ВТО и переводя промышленность к себе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 7 месяцев)

Нет. Вы не правы - Лукичей как минимум двое. Сегодня - хороший)))

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Я давно про это говорил.

Сейчас мы видим правильного Лукича.

Лукич, респект! Остальных гони в шею!

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

yes тоже заметил. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 3 месяца)

И это хорошо, что человек левеет.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Браво! А то эти дизайнерские скамейки нелепо смотрятся на кладбищах. В которые превращаются города без производств.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Встает вопрос тогда - какое производство открывать/строить?  Беда России не в том что не стало фабрик/заводов/комбинатов, а в том что те что имелись на момент установления "капитализма" и открытых рынков, были неконкурентноспособными  и с низким уровнем разделения труда  !!! Вот как бы объяснить, да вот возьмем пример Олега Григорьева, про сельского кузнеца и велосипед: 

 И так ситуация, есть в деревне один кузнец, вопрос - за какое количество времени он в одну каску выкует и сделает велосипед? Полностью все винтики-шайбочки, заклепки на цепь и саму цепь, тросик на ручной тормоз, руль, раму и т.д.? Ну к примеру уйдет у него на это 10 месяцев (я утрирую, но это для яркости). Итого: стоимость велосипеда всего такого кустарного, "железно-чугуниевого" составляет стоимость материалов(пусть 2000 руб.) + з.п. кузнеца за 10 мес.возьмем даже  такую, среднюю по селу 25 000 руб. = 252 000 рублей 00 копеек. стоимость велосипеда сомнительного качества. А рядом есть какой нибудь городишка тыщ так в 35 населения с фабрикой велосипедов и тележек где работает 2000 человек, велосипед там делают за месяц и стоит он 20000 руб, а тут рынки открыли и к нам пришли импортные лисапеды с легкими дюралюминиевыми рамами, с переключением скоростей, сделанные на крупных фабриках в кооперации с другими производителями из унифицированных деталей, где допустим те же винтики берутся дешевые так как они производятся массово и входят в состав еще тысяч разных изделий приборов и аппаратов, а заклепки идут еще на цепи к бензопилам и еще куче всего, и т.д. и т.п.  Короче там более глубокий уровень разделения труда и кузнец с этим ничего поделать не может и фабрика велосипедов и тележек сдулась - не может она делать так хорошо и так дешево... Вот это как раз таки ситуация 145млн. России и устоявшимся "капиталистическим свободным рынком" в котором задействован миллиард человек, плюс прибавьте технологическое отставание во многих сферах.  Так что какое производство открывать - очень интересный вопрос. Какое не открой - в сравнении с внешним рынком, неконкурентноспособен ни по цене ни по качеству, в чем можем конкурировать - то нам "наши западные партнеры" совместными усилиями перекрывают, а если и берут у нас - так в основном сырье, а то что из него делают нам же, в том числе и продают с хорошей добавленной стоимостью. Так куда вложиться то?)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя btk
btk(8 лет 11 месяцев)

Встает вопрос тогда - какое производство открывать/строить?

Производство инновационных товаров, разумеется. Не имеющих аналогов на внешних рынках

плюс прибавьте технологическое отставание во многих сферах

Расстрелять всех, кто тормозит технологическое развитие. Ликвидировать внешнеторговый профицит, вложить высвободившиеся средства в разработку новых технологий и производство средств производства.

Какое не открой - в сравнении с внешним рынком, неконкурентноспособен ни по цене ни по качеству

Расстрелять всех, кто хотя бы раз обмолвился про "не тот народ" и "неспособность к созданию конкурентного продукта".  

 

 

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Производство инновационных товаров, разумеется. Не имеющих аналогов на внешних рынках

например?

Расстрелять всех, кто тормозит технологическое развитие

Расстрелять всех, кто хотя бы раз обмолвился

О-о-о... это будет дивный мир, где под зрадные завывания что "народец тот" и вообще "все у нас хорошо", все друг друга постреливают... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

вы правы. Концентрация производства - мощнейший фактор. И именно этот фактор обезлюживает регионы в пользу мегаполисов (или, в худшем случае, на кладбища).

Но речь несколько не о том. Это внешний фактор, объективная реальность для тех мер, которые Путин и курганский губернатор пытаются применить для сохранения населенности Курганской области. Они пытаются противопоставить этому системному фактору свои меры. И эти меры - дизайнерские скамейки.

Понимаешь? Можно строить скамейки, можно строить заводы, вопреки означенной тобой тенденции. Какой из способов лучше? (Я понимаю, что тенденция объективно существует, что бороться с ней крайне сложно.)

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

 Все правильно). Но свежепостроенный завод выпускающий неконкурентноспособную продукцию, через очень короткое время превратится в "дизайнерскую скамейку" - без господдержки он закроется и превратится в такие же развалины как и все остальные, а с господдержкой у него не будет стимула к развитию, повышения качества, внедрения инновационных технологий, новых методов производства и т.д.   Зачем? И так денег дают...и заказами обеспечивают... И кстати, тогда разницы для бюджета не будет - что заводу денег давай, что так с вертолета над курганом раскидывай...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

За Уралом живут не нужные люди, которые зазря сосут федеральный бюджет?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Иноземных конкурентов придется отсечь. Иначе никакой неоиндустриализации не будет.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Иноземных конкурентов придется отсечь. Иначе никакой неоиндустриализации не будет.

Проходили уже, получили отставание в технологиях,  способах управления и организации производства в 10-20 лет из-за отсутствия здоровой конкуренции. Вот вы директор завода "сковородофф и ко", вам задача\план - выпускать 10 000 сковородок ежегодно, то есть у вас каждый год будут брать все эти 10 000 штук, вот и шпарите-штампуете из года в год... а за границей уже делают ручки из специального жаропрочного пищевого пластика, а через год тефлоновое покрытие ввели... А вы как штамповали алюминий так и херачите - а зачем напрягаться то? План выполнен? Выполнен! Заказы на следующий год будут? Будут! Брать сковороды будут? Будут! Других нет - конкуренты со своими суперсковородами за закрытым бугром, эти чудо сковороды только летчики гражданских рейсов да спортсмены международники в тихоря привозят... кроме ваших алюминиевых нету на полках магазина ни черта... Ни чего не напоминает?))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 4 месяца)

Напоминает. Сверхдержаву СССР,  вторую экономику мира. конкурирующую при 350 млн населения с западом, имевшим населения в миллиард

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Напоминает. Сверхдержаву СССР,  вторую экономику мира. конкурирующую при 350 млн населения с западом, имевшим населения в миллиард

Так успешно конкурировавшую, что имела технологическое отставание на многие товары в десятки лет...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

То то в момент разграбления России товары с "неконкурентоспособных" предприятий вагонами вывозились за границу. 

Они просто дешёвые были - товары. Для внутреннего потребителя. 

Западные обыватели с удовольствием все это купили. 

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

То то в момент разграбления России товары с "неконкурентоспособных" предприятий вагонами вывозились за границу. 

Они просто дешёвые были - товары. Для внутреннего потребителя. 

Во первых: это какие например? Во вторых - а зачем тогда мы продавали дешево? В третьих - если были производственные мощности и спрос "вагонами", то что тогда не продолжили и рынок под себя не подмяли? 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 4 месяца)

Мы - это кто? Вновьобъявившиеся жулики, а также компании из несколтких бывших комсомольских работников? Имеются в виду не "Компании", а "компании". Эпоха первоначального накопления капитала.

Вы что, с дуба рухнули?) Даже на АШ об этом писали. Какой-то первый класс, штаны на лямках.

Если уж вы даже не в состоянии ткнуть пальцем в строку поискового запроса в любом поисковике, то привожу вообще первую попавшуюся ссылку:

https://pryf.livejournal.com/7474246.html

Поражаюсь, - с каким пылом спорят Незнайки. Только проснулись? Или вообще и не просыпались даже?)

Аватар пользователя ДоброКот

да это пропогандон на зарплате.  он профессионально "не помнит". и про то как "зарубежный инвестор" покупал завод и тут же закрывал его чтобы устранить конкурента он тоже не вспомнит

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Где и в чем пропаганда это раз, ты вообще понимаешь всю глубину затронутой тут темы или как и большинство упоротых квасных ура-патриотов, понимание это не главное, главное это хоть где то неудачнику горло подрать?) и сука, где уже моя зарплата?))) 

А кто ему продавал то за копейки это все? Наша же  чудесная власть, которую отстаивали чуть ли не всей "маасквой" воя Цоевское - "перемен - мы ждем перемен..."  Пол страны воровало как могло, там и наша "приватизация" отметилась не меньше, так же наскупают у идиотов ваучеров за сникерс , берут предприятие и распродают на цветмет...  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя ДоброКот

пропаганда в том что промышленность в СССР была неконкурентна. глубина поднятой темы сводится к простому вопросу: возможга ли эффективность без конкуренции.  мыслители с куриными мозгами вроде тебя уверены что нет. однако СССР 20х-30х рос двухзначными цифрами в процентах и без всякой конкуренции. 

вопрос кто продавал в 90е - это подмена темы. какая разница кто продавал? именно такие подмены и выдают пропогандонов сразу и с головой

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

 

А тупорылую  быдлятину вроде тебя выдает манера общения, воспитание, склонность к ничем немотивированному хамству и полная, абсолютная  уверенность что он обладает какими то знаниями кои есть истина в последней инстанции... 

Сравни то что делал СССР в сравнении с западными товарами, аудио-видео-аппаратуру, бытовую технику, автопром и прочее  под конец своего чудесного развития, рухнул железный занавес и на чем ты стал смотреть, ездить, стирать, чем стирать, чем зубы чистить и рожу свою тупую мыть, а хотя судя по твоему стилю общения, ты по ходу как стирал камнями на реке с использованием по праздникам хозяйственного мыла коим и моешься раз в квартал так и сейчас продолжаешь... а про машины импортные ты и думать не хочешь, не по средствам, тешишь себя тупым патриотизмом невылазя из под своей "семерки" .  А еще открой почитай на чьих станках и оборудовании и даже, отчасти инвестициях, началась индустриализация раннего СССР,а также за счет чего и какого людского ресурса .И не смотря на это, на излете своего существования, СССР отставал от запада в некоторых отраслях на десятилетия, а сейчас и подавно...  

Можешь дать рецепт устойчивого развития без конкуренции и репрессий, опережающими всех, темпами - милости просим, дай программу мировому сообществу или нашему правительству, может нобелевскую получишь))). А то кроме тебя этого по ходу ни кто не знает, гений ты наш с не куринными мозгами... 

"Как жаль, что все, кто знает как надо управлять страной, уже работают таксистами или парикмахерами."

                                                                                                                                 Ф.Миттеран (кажется))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***
Аватар пользователя Производственник

Сравни то что делал СССР в сравнении с западными товарами,

После хрущевского переворота это все было намеренно сделано так. Не "присущая тоталитарному режиму" особенность, а намеренное действие. И дефициты и воспитание народа в течении пары поколений, чтобы не сопротивлялись перестройке.

Аватар пользователя supershultz
supershultz(5 лет 6 месяцев)

Браво!  Ссылка на какие то мутные источники теперь истина в последней инстанции...  а что там?

"только одна семья вывезла дцать телевизоров и ковырнадцать стиралок..." 

   Да вы серьезно что ли?)))  Вспомните, когда рухнул железный занавес и сюда пошла импортная техника - как смотрелись наша "вятка-полуавтомат" супротив "Миле", "сименс", "бош", "аристон"? Как скоро все повыкидывали наши вечно ломающиеся 6-ти программные "рекорды" и "чайки" без пульта управления  и поставили "шарп", "сони", "панасоник", "голден стар" и прочее?  Че вы несете то про конкурентноспособность?))) Какие, еще раз спрашиваю, конкурентноспосбные товары выпускала Россия, которые могли бы побороться с иностранными аналогами? С чем мы могли бы выйти на мировой рынок и это стало бы локомотивом экономики России? Всезнайки... с такой уверенностью нести хрень это уметь надо... Вот ниже гражданин заявил про кражи вольфрама, выварки там и т.д - тут соглашусь, но это прежде всего сырье, а не товары какого либо уровня передела с хорошей добавленной стоимостью...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении ублюдочной копипасты и хайпожорстве ***

Страницы