Сегодня с утра на АШ в рубрике "зелёных бесов" проскочил материал о докладе с предложением не рожать детей с целью зашиты окружающей среды.
Лучшим средством для решения проблемы глобального потепления стало бы снижение мирового населения на 500 млн человек к 2050 году
Последовавшее вялое обсуждение показало однако, что
1.Комментаторы АШ считают данный постулат бредом и предлагают автору предложения начать с себя убившись об стену.
2.Никто из них в последнее время не учился в ВУЗе, не общался на тему обучения с внуками, детьми, братьями и сёстрами, знакомыми.
Почему я так считаю.
Вот пост из инстаграма известного местного эколога, преподающего в четырёх омских ВУЗах. Соответственно, господин профессор Костарев принимает у студентов экзамены и зачёты, соответственно, он решает, без каких знаний молодой индивидуум не может претендовать на получение диплома.
https://www.instagram.com/p/xMFIYrn9_4/
Прочитайте ответ на вопрос 41, он сверху лежит.
Два варианта решения проблемы - ресурсный, но он невозможен, и биосферный - сократить население планеты через 30 лет до 1-3 миллиардов человек.
Не дал такого ответа - недостоин стать железнодорожником, учителем, финансистом. Профессор Костарев проследит.
Комментарии
ИИ может решить, что он сам не нужен и выключиться.
А вы неправильно текст перепечатали. См внимательно п 2. ценностБ многооВразия. Ясно же что это отливали в граните черти-не-русские. А при слове терпимость так и хочется что-то достать из широких штанин. Терпимость более всего для слабых духом подходим.
Желательно вообще до миллиарда
Однако сколько же "человеколюбцев" тут собралось в коментах))
А еще меня сатанистом обзывали вчера))
Это экономика и демография скручивает сознание в бараний рог, и все больше появляется самоубийц.
Где то я это уже читал и мне не очень нравятся некоторые аспекты
Хотя в целом, согласен с автором
Кто-то слишком серьезно воспринял роман Артура Кларка "Конец детства". :)))
случаем не мамомот?-)) он тот еще дъяволопоклонник)) заядлый
Ресурсов достаточно при рациональном использовании и распределении, а не таком хищническом отношении к ним.
Сократить потребление ради потребления - не покупать каждый год телефоны телевизоры машины. Начать производить *действительно* надёжную технику, которая могла бы работать лет 10, *минимум*, можно больше.
Это затормозит т.н. н.-т. прогресс?
А нужен ли он *в таком виде*, если стремительным домкратом сокращаются ресурсы?
Вы себе представляете что такое сокращение на 1 млрд (если 100 миллионов т.е в 10 раз меньше это итоги 1 и 2 МВ + еще пару десятков конфликтов). Про 7 млдд до 500 мил )))
Может кто ответит на вопрос, почему численность населения до сих пор в мире растет ? )
Тут ещё есть вопросы к статистике - известно ли *точное* количество живущих людей, для начала, в той или иной стране?
Мы опираемся на те оф. данные представленные гос органами стран и независимыми или "независимыми" в этом вопрос как (ЦРУ например МВФ, разведка и т.д.) но так смерть такого числа людей полный крах цивилизации. С 500 лямами можно кнш перезапустить, но отталкиваться придется от картофано полей , попутно меняя экономическую модель по которой живет человечество времен До Царя Гороха где экономический рост - равен квадрату темпов прироста населения Земли . О каком росте экономике может идти речь при таком сокращение в 150 раз убыли быстрее чем после падения СССР ?) Смешно) Конечно вариант БП я не отметаю , но это уже будет иной мир , напоминающий фильм Дорога и то лишь для тех кто переживет 10-15 лет такого ада
Даже вот тут я писал в этом тоже есть проблема - в восприятие
Смерть такого числа людей (вы говорили о миллиарде) - это просто отсутствие, к примеру, Индии на карте. Вы этого почти не заметите, уверяю вас.
На старых дрожжах и инфраструктуре. Лучше приведите пример стран, где бы энергопотребление сокращалось, торговый баланс был бы вменяемым, а население бы росло :-)
В рамках этой модели таких вроде нет. Не знаю я надеюсь что сможем прорваться.
Ну смерть реально 7 млрд человек это полный капец , даже пары млрд... Учитывая интернет и соц связи, по ТВ ежедневно показывают гибель населения, численностью - страны с населением сопоставимым в Белоруссией... сотни миллионов беженцев и трупы на дорогах, людоедства и пандемии ...никакая армия это не остановит
А кстати у Капицы он высчитал что численность населения станет постоянной, и как я понял на момент завершения (2100 года примерно) средний возраст жителя планеты около 45-46 лет станет, ну это конечно иная мораль , философия, мысли.
В целом, я не отрицаю БП (просто при БП итак понятно что будет) я скорее пытаюсь понять что нужно делать и как должно быть что бы БП как раз не было.
Если разумно расходовать и перерабатывать ресурсы, если экономика будет не роста как сейчас а по требованию, если ответственность человека и мотивация на ответственность вырастет , так как от этого его жизнь будет зависит, если появится иной смысл бытия кроме потребления, иные "кумиры" и цели и если удлинится планка целеполагания ... В целом я понимаю много, этих если ... Но если их не будет , альтернатива ясно - БП . Вот и выбираем или смерть или эволюция , в первую очередь эволюция сознания.
Вы только сейчас это поняли? :)))) В том и вопрос, что существование текущей социально-экономической модели неизменно ведет именно к этому. И именно коллапс является тем молотом который безусловно перекует сознании миллиардов. Вопрос только в том, что зачем до этого доводить, если есть возможность планомерно изменить сознание и избежать чудовищных потерь. Все эти людские ресурсы нам жизненно необходимы с целью обойти наступающие ресурсные ограничения.
Да я давно это понял. Но пожалуй я при своем мнение останусь про перекует сознание человечества
Коротко в одной/нескольких старой/ых поговорке/ок
7 бед -1 ответ, пока жаренный петух в ж..пу не клюнет, гром не грянет мужик не перекрестится , Думаю все это тождественно, не только для России , но и для мира и человечества в целом.
Так что видимо никак, что бы не пройти, по "лезвию бритвы"
По "лезвию бритвы" можно пройти только "дорогой разума". Во всех остальных случаях работает слепая "эволюция", и миллиарды жизней и судеб сыпятся окалиной.
Вообще мало кто понимает, что в современном мире беженцы не менее опасны чем массированный ядерный удар.
Даже дороги разума будет достаточно, в целом повысится сознание))
Про беженцев в целом да) но опять все от количество
И понимаете Коррректор, ну вот давайте просто от нефиг делать прикинем расклад, возьмем Китай (Африка далековато) в Китае обвал рынков, просто капец, безработица, депрессия, экономика падает в руины ВВП валится до минус 10% и в течение года 150-200 мил китайцев перейдя границу с РФ пошли , куда идти если нет жратвы или объемы еды разбросаны на площади в полтора Китая и всего то на 30 мил человек + холод и кто сможет преодолеть пешкарусов 1000 верст учитывая что им 150-200 миллионам бежек не бензин не обеды подвозить никто не будет ?)))
А вы не заметил, что постоянно тут говорю, что жить нужно там где ресурсы расположены, производство нужно распределять географически, но в рамках информационного единства? Что нужно строить новые высокотехнологичные города и на новых ландшафтах?
Если не будем дураками, то имеем все шансы "собрать лучшие мозги" и получить максимум "человеческого капитала", и тем обеспечить безусловной мировое лидерство. И вполне конкретная цивилизационная задача у нас тоже есть - превзойти ресурсные ограничения. Наступает зима. И только наша цивилизационная модель умеет развиваться в условиях зимы.
Вся ваша беседа, да и почти весь АШ в одном мульте https://youtu.be/j800SVeiS5I
От "а" до БП и дальше 😉
Гениальная вещь, ИМХО.
Норм мульт, я его видел , мне друг скидывал как то )
Так совсем не мистику предлагаю, а вполне конкретный и проверенный историей рецепт. Развивается тот кто осваивает новые ландшафты и решает более сложные задачи выживания. И опять же, сложные задачи можно решать только имея более совершенную социальную организацию, основанную на большей экономической свободе и при большей социальной ответственности, что и возникает при освоение новых ландшафтов и новых ресурсных условий. У России все для такого развития есть.
По стилистике и символике очень похож на my pet goat 2, скорее всего один автор.
///энергопотребление сокращалось///
Ну не могут люди без божка. Выдумали очередного - "энергопотребление".
В Африке смеются!
Не понял, чему смеяться, клоун? Сравни динамику энергопотребления на душу населения Африки с США или тем же Китаем, авось, поймешь, почему именно они колонии, а не те.
////авось, поймешь, почему именно они колонии, а не те./////
Ну-ну...
Когда страны 1-го мира вдолбят себя в Каменный век санкциями, ЯО и цветными революциями, - эти ребятишки, которым в день требуется несколько ватт, зарядить сотовый телефон, как тараканы, займут пустующие места на Планете.
А по поводу колоний.... Кто на АШ не утверждает, что кусочек СССР - Украина, - не стала колонией? Да и многие на АШ, не будут возражать, что и РФ ведет себя как "бензоколонка Запада". Так что нужно смотреть - какие тенденции. А тенденции показывают, что жизненный уровень в Африке растет большими темпами, чем у "Цивилизованных Наций" .
<зевая>
Если могли, шакал, почему не сделали до сих пор? Гукманитарные соображения, бухыхы?
Искусственно вызванная пандемия на фоне вала цветных революций, при параличе госструктур в поражаемых географических областях. - примерно так можно представить. Если ещё и гражданские войны там вызвать, то можно насокращать и поболее. Как-то так представляю.
Вы реально не видите, что война на полное уничтожение за дележку ресурсов наше будущее? Снижение населения единственный выход, но только в плане "а вот хорошо бы у каждого была зарплата в 1 миллион, и работать не надо было", ибо недостижимо.
А мы тут при чем? У России прямо противоположные демографические проблемы.
Разницу между тактическими задачами и стратегическими понимаем?
Население России необходимо чтобы выжить тут и сейчас. Но в перспективе без вылезания с шарика - мы обречены на умирание уже все вместе. Решить эту задачу, зная человеческую жадность и глупость- невозможно.
У России много земли, много пресной воды и очень маленькая плотность населения. На Земле может спокойно жить минимум пол-миллиарда русских, ни от кого не завися и никого не стесняя.
Стратегические задачи по сокращению населения стоЯт перед теми, кто перенаселён, сверхпотребляет или теми, кто чужие ресурсы рассматривает собственные (может сочетаться).
Таким - да, каждый лишний негр, китаец или русский - это вырванный у них прямо изо рта кусок вкусного.
У меня вопросы к богоизбранным. Составляют костяк глобалистов, которые верстают людоедские планы по сокращению населения. Например, Билл Гейтс, у которого пятеро детей, продвигает программы по контролю за рождаемостью в Африке. В Израиле тайно стерилизовали эфиопских мигранток. Евреи горячо приветствуют всяческое сокращение численности гоев. Одновременно в Израиле создано целое сословие религиозных евреев, цель жизни которых состоит в максимальном размножении. Не удивлюсь, если в идеальном плане глобалистов предполагается, что эти 500 миллионов, имеющие право на жизнь, должны быть евреями. Вполне в духе богоизбранных было бы.
Единственный способ сделать подобный финт - уничтожить все население земли биологическим оружием, какая то пандемия. Но скрыть отсутствие заболеваний в таких масштабах будет невозможно, так что хоть одна вымирающая страна - да запустит боеголовки по имунным.
Недавно в новостях было о плавучем городе в океане. Если их понастроят, то можно запускать эпидемию и ждать, пока вымрут все
А ещё была новость, что некие учёные установили влияние 'глобального' потепления на мутацию и выживаемость бактерий и вирусов - она увеличивается. Так что мировое сообщество начинают готовить к вспышке очередной мировой чумы.
И фильмы про зомби апокалипсис, которые я вообще не перевариваю, это тоже элемент подготовки сознания людей к биологической катастрофе. А кому надо, те в городах на океане отсидятся...
Ну, гринписовцы вообще известные сторонники геноцида, что там говорить.
Прошу заметить, речь не о Гринписе, речь о шпаргалке написанной для получения в конечном итоге специальности "Электроэнергетика и электротехника" в Государственном университете путей сообщения.
Прошу заметить, даже до инженеров-энергетиков перспектива конца ресурсов доходит. А вот причина Вашего оптимизма так и не раскрыта.
А какие именно ресурсы заканчиваются так, что нужно сокращаться? Только вот конкретно, пожалуйста.
Речь ведь не идёт об остановке роста - тот да, в какой-то момент упрётся в естественные ограничения. Речь идёт о сокращении. Так вот чего (только предельно конкретно, по пунктам а), б)...ы)) не хватит русским на их земле, если их будет, допустим 150 миллионов? Или 250? Или, скажем, 400?
Вообще-то странно читать такие речи. Через две статьи на третью на АШ публикации про пик ресурсов. Сокращение будет принудительное. Вопрос только во времени - 10 млрд сожрут все и вся за 100 лет, а за сколько все прожрут 100 млн.? Это просто арифметика.
Не надо многозначительных ссылок на арифметику. Это же простой вопрос: каких конкретно ресурсов не хватает конкретно русским в России?
Что именно такое тратится и должно в России закончиться, чтобы жизнь на этой территории станет невозможной?
Ну даже если и заканчиваются какие-то ресурсы, для микроэлектроники, например, или же разведанные запасы ограниченны, то что людям мешает вернутся к бумажному документообороту? Зачем же друг друга-то убивать и род человеческий изводить-то?
Ну останутся сервера компьютерные в больших городах и на заводах, а люди будут жить как раньше жили. Будут и войны, как всегда разные страны или же племена совсем уж в древности боролись за лучшее место под солнцем, за власть, влияние, золото с серебром и т..д и т.п
Ничто не помешает вернуться к бумажному документообороту. Правда, население Земли станет как во времена расцвета этого документооборота, 3 - 4 млрд. и курьеры, курьеры. Потом станет не хватать бумаги (уже леса повырубали) и самокатов, придется переходить к клинописи на глине и посылать пеших гонцов, численность населения как во времена инков, 100 млн. на всю планету. Так именно о таком варианте и думал препод из топика.
.
Земли (пашенной), энергии (ископаемой), оружия (экология)
Раньше при монголах кончился лес, взяли его у соседей с землей и прочим. В лесу прятались от князей и ханов и его же сжигали на зерно.
Пока ресурсы на Земле добывать выгоднее, чем в космосе - человечество не вылезет из колыбели.
Не так. Человечество НИКОГДА не вылезет из колыбели
Не путайте эпоху великих географических открытий с освоением космоса. В первом случае движуха происходила по эквигравитационной поверхности - преодолевать гравитацию не требовалось. Во втором случае нужно сначала вырваться из гравитационного колодца, на что требуется энергия. Пара или даже несколько пар Адамов и Ев это сделать смогут, но что они там хорошего для остальной планеты Земля сделают? Распределение полезных для нас элементов и энергии в космосе на много порядков "жиже", чем в Земной Коре. Допустим, несклько человек смогут добыть тысячу тонн ниобия из какого-нибудь астероида. Как это отразится на земной жизни? да практически никак, а энергии будет затрачено немеряно.
На дне нашего гравитационного колодца НЕТ достаточной энергии, чтобы в массовом порядке рвануть в космос. Просто НЕТ. Даже если научимся делать ракеты на каменном угле или освоим термояд. Это легко обсчитывается. Физика-с. А без массового рывка никакой помощи от первопроходцев мы не поимеем, только разбазарим скудные энергоресурсы и останемся умирать. Массово.
Как мы выберемся из гравитационной ямы:
1. Сначала человечество закончит проедать легкодоступные ресурсы и расплёскивать редкоземы по свалкам;
параллельно с этим вялотекуще разрабатываются технологии для дальнего космоса, потому что основная масса инженеров и учёных участвует во всеобщей гонке потребления и прилагает свои знания на то, что приносит наибольшую прибыль заказчикам;
2. По мере всё бОльшего недостатка ресурсов конфликты за них всё усиливаются, выживают общества, способные эффективно противостоять и soft power, и hard power, контролирующие и свою вертикаль власти, и многочисленные группы революционеров "за всё хорошее - против всего плохого";
3. Оставшиеся десяток государств, ввиду одинаковости технологий контроля за обществом, наконец-то договариваются и объединяются для построения планетарного мегасооружения - космический лифт или экваториальная разгонная рампа или ...;
4. Параллельно с этим человечество в ускоренном темпе разрабатывает технологии термоядерного синтеза, потому что общество получает вместо безудержного потребления цель экспансии вовне.
Страницы