Революции и крестьянский вопрос

Аватар пользователя кислая

Предреволюционные, революционные и постреволюционные события, происходившие в начале XX века в России, как впрочем, и любые другие исторические события, были, есть и будут предметом изучения многих исследователей, стремящихся дать этим событиям всестороннюю оценку. Осмыслением произошедшего и происходящего (своего рода подведением итогов) стали заниматься практически с первых лет революции, но до сего дня профессиональные исследователи, а вместе с ними и любители от истории, расходятся во взглядах и мнениях на те или иные события или факты тех лет. Любопытно то, что эти взгляды и мнения в советское время колебались вместе с "линией партии", определявшей направленность выводов и оценок, а сегодня зависят лишь от личных предпочтений оппонентов. Впрочем, необходимо отметить, что в советский период интерес вызывали различные, наиболее актуальные и допустимые к обсуждению для данного конкретного времени аспекты тех или иных событий,  и, отдавая должное советским исследователям, следует признать их большой вклад в развитие отечественной историографии революционного и постреволюционного времени.

Итак, в  революционный водоворот начала XX века оказалась втянута аграрная Российская Империя. Именно крестьянству, составлявшему большинство населения империи, а в последствии и СССР, предстояло на "своих плечах" пронести сначала февральскую, затем пролетарскую революции и Гражданскую войну вместе с "военным коммунизмом", едва не угробившим все сельское хозяйство, слегка прийти в себя во времена НЭПа, а потом стать "базой" (источником) дальнейших коренных преобразований из аграрной в индустриальную державу. Настроение крестьянства (его поддержка или неприятие) в значительной мере определяло как военно-политическую, так и социально-экономическую обстановку, а так же непосредственное развитие событий на местах, поэтому к проблемам взаимоотношения крестьянства и власти, крестьянских настроений, крестьянского протеста или поддержки в годы Гражданской войны и в последующее время советские, а затем и российские исследователи обращались и будут обращаться не раз.

Современная (российская) историография начинает свой отсчет с начала 90-х годов прошлого века, советскую же историографию мы можем разбить на три условных периода: 1) 1918 – конец 20-х гг.; 2) начало 30-х – конец  50-х гг.; 3) начало 60-х – конец 80-х гг. Дадим небольшую характеристику каждому из периодов развития историографии.

В 20-е годы марксистская (большевистская или марксистско-ленинская) идеология еще не стала общегосударственной, отчего исследователи не были скованы жесткими идеологическими рамками, позволяя себе критику в адрес действий или политики новой власти, поэтому, если отбросить агитационную и пропагандистскую составляющую научной и научно-популярной литературы этого периода, то в оставшемся можно найти ценный фактический и статистический материал, позволяющий  анализировать состояние и динамику общественно-экономической и социально-экономической жизни страны, в том числе и в отношении крестьянства. Работы современников событий, в особенности, если они написаны специалистами с опытом работы предыдущего и нового времени, имеют практическую направленность и, в основном, посвящены произошедшим социально-экономическим сдвигам, а в отношении деревни - социально-экономическим преобразованиям в годы аграрной революции.

Первые работы по крестьянскому вопросу стали появляться уже в 1918 году. В них исследователи пытались дать оценку причин крестьянских выступлений на контролируемой Советской властью территории. Авторы марксистского толка полагали, что основой крестьянского недовольства является в первую очередь его (крестьянства) политическая несознательность, повлекшая за собой возникновение экономических трудностей. Так в сборнике "Продовольственная работа советской власти", посвященном первой годовщине революции, изданном Наркомпродом в 1918 г. под  авторством Н. А. Орлова, обосновывалась неизбежность жесткого курса большевиков по отношению к деревне из-за ее неспособности проявить понимание ситуации и добровольно пойти на ущемление собственных интересов (хотя в предисловии к работе сам автор отмечал ее тенденциозность). По мнению Орлова, Советская власть, выдвинув товарообмен "как фундамент хлебной монополии", чтобы накормить рабочих, была вынуждена "от имени революции"  потребовать у деревни хлеб в виде кредита, но крестьянство, отказало Советской власти в доверии и "пошло за кулацкой демагогией", именно поэтому власть и была вынуждена прибегнуть к принудительным реквизициям продовольствия в деревне. С точки зрения Орлова, неизбежность  конфликта города с деревней состояла в объективно сложившихся обстоятельствах, причиной которых была крестьянская "темнота". В другой своей работе Продовольственное дело в России во время войны и революции, выпущенной все тем же Наркомпродом в 1919 году, он продолжил тему крестьянской несознательности отмечая, что одна из причин отклонения от хлебной монополии в 1918 году крылась в классовом составе местных Советов, состоящих из темных крестьян, хотя сам же считал  комбеды продовольственными органами Советской власти. В то же время историк-марксист М.Н. Покровский полагал, что суть крестьянской (аграрной) революции была в борьбе крестьян за право быть хозяином на своей земле и право распоряжаться продуктом своего труда.

Не лестно о комбедах отзывались и советские экономисты Л.Н. Крицман и Ю. Ларин, дав в совместной работе "Очерк хозяйственной жизни и организация народного хозяйства Советской России" (1920 год) критическую  оценку  результатам деятельности комитетов бедноты. Авторы заявили о наличии двух параллельно развивающихся в России революций: аграрной и пролетарской, и об определенных различиях целей крестьянства и рабочего класса. Правда, позже в книге «Героический  период великой русской революции», вышедшей в 1925 году и долго сохранявшей актуальность наблюдений и выводов, Крицман охарактеризовал военный  коммунизм как первый грандиозный опыт "пролетарско-натурального" хозяйства, опыт первых шагов к социализму. При этом он считал, что военный коммунизм "в основе своей отнюдь не являлся заблуждением лиц или класса; это — хотя и не в чистом виде, а с известными извращениями — предвосхищение будущего, прорыв этого будущего в настоящее"  (вот эти-то увиденные им "извращения" в "предвосхищение будущего"  не простят ему в 1937 году).

Известный экономист того времени Л.Н. Литошенко в 1917 – 1918 гг. опубликовал в «Русских ведомостях» цикл статей с критикой как эсеровской, так и большевистской политики, направленной на «социализацию земли». В 1918 г. эти статьи были изданы отдельным сборником под общим заголовком «Социализация земли», в котором автор отрицал как идею, так и практику любой формы «социализации» - обобществления земли.

Историк А.В. Шестаков, считающийся основоположником марксистско-ленинской методологии в освящении крестьянского вопроса  в годы революционных потрясений (и истории в целом), рассматривал классовую борьбу в деревне (борьбу беднейших крестьян против сельской буржуазии) через призму деятельности Советов и других крестьянских организаций, кулацкого Всероссийского крестьянского союза и помещичье-кулацкого Всероссийского союза земельных собственников. Полемизируя с меньшевистскими историками, Шестаков утверждал, что  рабочее движение само по себе имело огромное влияние на крестьян, способствуя их самостоятельным  выступлениям:  "ликвидация помещичьего землевладения осуществлялась крестьянами самостоятельно, без помощи пролетариата и его партии" ( Шестаков А.В. Октябрь в деревне. 1925 г), поэтому деятельность большевиков по привлечению трудящегося крестьянства на сторону социалистической революции была столь успешной.

Кстати говоря, такая пестрота мнений и оценок на этот достаточно небольшой исторический отрезок (период от двух революций и Гражданской войны до НЭПа) отразилась и на отношении к этим событиям самих вождей революции. Так в 1921 году Троцкий полагал, что изменение продовольственной политики надо было начинать не весной 1921 года под давлением порожденного ею кризиса, а годом ранее, что, как ни странно, синхронизировалось с  позицией Сталина, который в 1924 году на XII партконференции говорил:

«Разве мы не опоздали с отменой продразверстки? Разве не понадобились такие факты, как Кронштадт и Тамбов, для того, чтобы мы поняли, что жить дальше в условиях военного коммунизма невозможно? Разве сам Ильич не признавал, что мы на этом фронте потерпели более серьезное поражение, чем любое поражение на фронтах Деникина и Колчака?.

В начале 20-х годов такая оценка событий не была случайной, но впоследствии в «Кратком курсе истории ВКП(б)» Сталин счел нужным изменить прежние взгляды:

Вспыхнули организованные белогвардейцами и эсерами кулацкие мятежи в Сибири, на Украине, в Тамбовской губернии (антоновщина). Оживилась деятельность всякого рода контрреволюционных элементов — меньшевиков, эсеров, анархистов, белогвардейцев, буржуазных националистов. Враг перешел к новым тактическим приемам борьбы против. Советской власти. Он стал перекрашиваться под советский цвет и выдвигал уже не старый провалившийся лозунг: "долой Советы", а новый лозунг: "за Советы, но без коммунистов".

Ярким проявлением новой тактики классового врага явился контрреволюционный кронштадтский мятеж.

К концу 20-х началу 30-х годов прошлого века большевистская (или марксистско-ленинская) идеология заняла главенствующую позицию в научных и научно-популярных работах (включая учебную и образовательную литературу) и "тон" всех публикаций заметно изменился, вернее все "заговорили в унисон". Отсутствие открытых публичных мнений (или взглядов), критически относящихся к политическим или экономическим процессам как недавнего прошлого, так и настоящего имело под собой практически-идеологическую основу: страна вступала в эпоху кардинальных перемен. Экономическое развитие СССР получало программу в виде всеобьемлющих пятилетних  народно-хозяйственных планов, для осуществления которых требовалась полная коллективизация крестьянского населения и активная индустриализация промышленного производства, т.е. пришло время новых социально-экономических сдвигов, требующих полной мобилизации и согласия (непротивления) всего общества. В таких условиях не могло быть и речи даже о возможности возникновения  сомнений в правильности взятого курса (и действий партии), а не то, что какой-либо критики.

Что касается исследований крестьянского вопроса, то во втором периоде советской историографии (начало 30-х конец 50-х) в отношении прошедших и происходящих событий определяются основные направления и характеристики: в революционных событиях основная масса крестьян поддерживает большевиков, за эсерами идут обманутое ими темное меньшинство; в Гражданскую войну крестьяне всеми силами поддерживают новую власть и сопротивляются реакционным силам (белым и прочим интервентам); комбеды - это форпосты революции в деревне,а "военный коммунизм" - это время борьбы за хлеб со всеми реакционными силами, противостоявшими революции.  Все мятежи происходят исключительно в следствии подстрекательства контр-революционных сил, при этом зачинщиками крестьянских выступлений являются кулаки, собственно они (кулаки) и составляют основную массу мятежников. Коллективные формы хозяйствования на селе - артели, коммуны и советские хозяйства динамично развиваются, завоевывая все больше добровольных сторонников, в следствии чего крестьяне бросают свое единоличное хозяйство и становятся колхозниками. Переустройство сельского хозяйства приводит к невиданным до селе победам: благосостояние колхозников растет не по дням, а по часам. Впрочем, этот период советской историографии самый малочисленный в общем количестве исследовательских работ, посвященных истории крестьянского вопроса.

События, последовавшие после XX сьезда, а именно открытие архивов и доступ к ранее закрытой информации, открыли третий период советской историографии, который характеризуется активизацией исследовательской работы. Нельзя сказать, что идеологическая составляющая исторических публикаций как-то изменилась, однако доступ к архивным материалам дал возможность рассмотрения новых, до этого не разрабатываемых аспектов крестьянской проблематики (в том числе появилось много региональных исследований). Авторы рассматривали вопросы социально-экономического положения крестьян в переломную эпоху, анализировали особенности бедственного положения деревни в период 1917 – 1921 гг. Но при этом главным оставалось положение, что все кризисные обстоятельства в жизни крестьянства были вызваны действиями враждебных большевикам сил и именно активная деятельность этих враждебных сил стала главной причиной постепенной материальной и экономической деградации сельского хозяйства в годы Гражданской войны, резкого снижения производительности крестьянского труда, продовольственных трудностей и наступившего в ряде районов страны масштабного голода, однако, коллективная борьба пролетариата и крестьянства с этими враждебными силами позволила не только устоять в тяжелые годы, но и построить новое государство с полным преобразованием его экономического развития.Таким образом, глубинные (психологические или внутренние) причины происходивших процессов продолжали оставаться за скобками исследователей.

В начале 80-х годов появляются работы, где на первый план выходит анализ просчетов большевистской политики в деревне (от 1917 до коллективизации), определяются причины неудач новой государственной власти в крестьянской среде. Теперь авторы обьясняют просчеты власти не столько природной "темнотой" крестьянства, сколько неверным выполнением директив партии на местах, искажением партийной линии в деревне, самоуправством местных властей. Как и прежде, причины оппозиционности значительной части крестьянского сообщества не являются предметом исследований - априори считается, что чаяния крестьянского сообщества полностью тождественны чаяниям пролетариата - нет в них никакой разницы,поэтому нет противоречий и неприятия.

Но с середины 80-х под влиянием начавшейся в стране перестройки и "гласности" ситуация в отечественной историографии постепенно меняться, начинается радикальный пересмотр взглядов относительно всех переломных моментов Российской истории от революций, эпохи Гражданской войны и "военного коммунизма", коллективизации и до последних дней - появляются  работы резко контрастирующие с основной массой исследовательской литературы.

Российский (современный) период изобилует разработкой новых тем. Особое внимание обращают на себя исторические исследования, в которых детально проанализированы не только причины политических колебаний российского крестьянства, но и причины бедственного положения деревни, а также деградация и архаизация крестьянского труда в годы Гражданской войны и военного коммунизма, пересматривается время коллективизации 30-х годов.

Такая очень краткая характеристика отечественной историографии по крестьянскому вопросу. 

Из всего сонма исследований, на мой взгляд, наиболее интересны исследования первого периода советской историографии, как говорится исследования "по горячим следам",  хотя многие считают эти труды не достаточно аналитическими в следствии малого круга источников и слишком короткого временного периода прошедшего от момента самих событий до момента его оценки, однако, если мы говорим о профессионалах, то эти сомнения отходят на второй план. К несомненным профессионалам, специалистам по крестьянскому вопросу, относится Лев Николаевич Литошенко.

 
Биография

Как видно из биографии у Литошенко было достаточно исходной информации, чтобы дать всестороннюю оценку произошедшим событиям. Конечно, нельзя отрицать влияние на нее политических взглядов самого Литошенко - он был убежденным рыночником и сторонником (проводником) столыпинской реформы, однако, "диагноз" последствий социализации земли, которые вылились в "новые формы хозяйствования" в деревне был вполне точным и подтвердился последующими событиями - огромное коллективное (обобществленное) сельское хозяйство СССР так и не смогло до сыта накормить все население -  импорт сельскохозяйственного сырья занимал 2-3 строчку из всего обьема импорта, не говоря о том, что с 70-х годов СССР стал абсолютным импортером пшеницы.

Возможно, кто-то уже знаком с книгой Литошенко  "Социализация земли в России", для тех же кто слышит о ней впервые в качестве затравки для возможного будущего ознакомления с книгой предлагаю предисловие автора.

Общие условия социализации сельского хозяйства и значение русского опыта

Существующее в России правительство называет себя рабоче-крестьянской властью. Можно спорить, отражает ли оно действительно волю русского промышленного пролетариата или давно уже утратило с нею соприкосновение. Для всякого живущего в России ясно, однако, только одно с желаниями и настроениями основной массы населения страны, многомиллионного крестьянства, политика советской власти не имела и не имеет ничего общего. Четыре года над крестьянским хозяйством проделывались всевозможные социалистические эксперименты. Четыре года тысячью способами старались привить ему социалистическое мировоззрение. И все четыре года крестьянство оставалось чужеродным телом в социалистическом хозяйстве, объектом, а не субъектом того грандиозного опыта, который проделан теперь в России.

Огромная сопротивляемость социализму, обнаруженная русским крестьянством, объясняется не столько политической зрелостью этого класса, которой он не обладает, сколько субъективными препятствиями, стоящими на пути обобществления сельского хозяйства.

Социализм как экономическая система есть прежде всего рациональное плановое хозяйство. Обвиняя буржуазный строй в анархии производства и бесполезной растрате сил, социализм обещает величайшую экономию, максимальную производительность и строгую пропорциональность всех отраслей производства, объединенных единым планом народного хозяйства.

Не будем поднимать здесь вопросы о том, возможно ли вообще построение хозяйственного плана в масштабе целой страны, не теряется ли в безобменном и безденежном социалистическом хозяйстве самый ключ к понятию рационального и не исчезает ли там понятие экономической выгодности как критерия для выбора хозяйственных средств и целей. Ясно, во всяком случае, что каждая данная отрасль производства тем легче поддается обобществлению и включению в единый хозяйственный план, чем меньше в ней число хозяйственных единиц и чем однообразнее техника производства. Именно поэтому вера в неизбежное пришествие социализма обосновывается большей частью на предположении, что естественная эволюция капитализма ведет к машинизации и концентрации производства.

Как известно, объективные данные об эволюции сельского хозяйства не обнаруживают этих необходимых предпосылок социализма. Земледелие всех стран имеет тенденцию к распылению и рассеянию, а техника производства земледельческих продуктов становится все сложнее и многообразнее.

Несколько десятилетий назад еще можно было говорить о закономерной смене одних систем сельского хозяйства другими (о поясах тюненовской схемы, шкале плодородия и т. п.). Теперь завоевания агрономической и транспортной техники все шире раздвигают пояс «вольного» хозяйства. Система и рентабельность хозяйства не предуказываются ни «естественным плодородием», ни расстоянием от рынка, ни местными хозяйственными традициями. Перед сельским хозяином открывается широкая возможность выбора различных организационных схем. Успех или неуспех предприятия зависит от организационных талантов хозяина, от его умения найти наивыгоднейшее сочетание имеющихся в его распоряжении элементов производства между собой и по отношению к вечно колеблющимся условиям рынка и атмосферы. В промышленности техника сравнительно однообразна, там часто нетрудно указать наиболее производительный и «рациональный» способ производства. И несмотря на это, на долю предпринимателя-коммерсанта и организатора остается огромная творческая роль. В сельском хозяйстве понятие «рациональности» имеет еще более условный характер. «Рациональным», т. е. экономически выгодным, может оказаться и экстенсивное и интенсивное хозяйство, и зерновая продукция и мясная, молочное скотоводство и племенное. И все это на одном и том же участке земли и с одними и теми же средствами производства. Все зависит здесь от сочетания и колебаний экономических и естественно-исторических условий производства. Роль сельскохозяйственного предпринимателя, таким образом, в настоящее время чрезвычайно усложнилась и выдвинулась на первый план.

Отсюда следует, что социализация сельского хозяйства должна натолкнуться на крайне важное препятствие в форме отсутствия достаточных кадров опытных организаторов. Старые владельцы рано или поздно вымрут или будут устранены по политическим соображениям. Поколение новых организаторов не может быть воспитано, ибо для этого нет подходящей среды. Качества способного организатора не являются врожденными, они вырабатываются в процессе борьбы, ошибок и жестокой конкуренции. Предприниматель — типичная фигура капиталистического общества. При социализме его заменяют управляющие и агрономы. Но отсутствие конкуренции и ценностного измерителя в безобменном социалистическом обществе не позволит им с такой точностью судить о сравнительной производительности отдельных организационных планов и действий, как это делает капиталистический предприниматель. Завоевания науки и техники могут оказаться роковым даром в руках организаторов, не вооруженных критерием выгодности.

На примере русской социалистической практики мы видим, как под флагом технической «рациональности» производились часто огромные растраты личных сил и материальных средств. Не исключена, впрочем, и даже более вероятна, другая возможность. Лишенные личных стимулов, социалистические организаторы вовсе не будут искать новые пути, хотя бы и сомнительно рациональные. Замена самостоятельных предпринимателей наемными управляющими ведет неизбежно к застою и безхозяйственности.

Все это, конечно, возражения, направленные против социалистического хозяйства вообще. Но в сельском хозяйстве эти отрицательные моменты сказываются несравненно сильнее, чем в промышленности. Там хотя бы временно может помочь шаблон и ставка на более производительные, по старым понятиям, предприятия. В сельском хозяйстве, с одной стороны, сильна еще рутина, с другой — открылись исключительные технические возможности. Социалистические организаторы сельского хозяйства с одинаковой силой будут стремиться либо к косности, либо к безудержному и разорительному «прогрессу».

Далее, обобществление сельского хозяйства затрудняется далее его распыленностью. Статистика всех земледельческих стран с такой определенностью установила неприложимость «законов» концентрации производства к сельскому хозяйству, что этот факт не решается оспаривать уже ни один грамотный социалист. Важно при этом то, что распыление сельского хозяйства обусловлено не только историческими причинами. Это не только факт, но и техническая необходимость. Пространственная протяженность и издержки внутрихозяйственного транспорта играют несравненно большую роль в сельском хозяйстве, чем в промышленности. Благодаря этому в сельском хозяйстве очень скоро намечаются пределы укрупнения хозяйственных единиц, за которыми издержки внутрихозяйственного транспорта перевешивают экономию крупного производства и дальнейшее увеличение предприятия становится невыгодным.

При всяком хозяйственном строе, поэтому, в том числе и при социализме, число эксплуатационных единиц в сельском хозяйстве по необходимости может быть велико. А если это так, то перед социализацией сельского хозяйства стоят два новых препятствия. Во-первых, нужно оставить мысль о концентрации производства, облегчающей управление, и приходится думать о том, где найти миллионы организаторов; во-вторых, необходимо преодолеть сопротивление старых владельцев предприятий или, по крайней мере, найти способ примирить их с новыми формами обобществленного хозяйства. Здесь опять в отношениях социализма к сельскому хозяйству и промышленности обнаруживается огромная количественная разница, переходящая почти в качественную. Одно дело — экспроприировать небольшую кучку промышленников и взять в свои руки управление немногими десятками тысяч крупных предприятий, и другое дело — овладеть миллионами земледельческих хозяйств, включить их деятельность в рамки общего хозяйственного плана и переубедить, покорить или примирить с социализмом десятки миллионов их прежних владельцев. Ясно, что задачи обобществления сельского хозяйства и промышленности не соизмеримы по своим политическим и организационным трудностям.

Но если сложность организационных задач, многочисленность объектов воздействия и классовое сопротивление массы мелких собственников создают ряд объективных препятствий на пути обобществления сельского хозяйства, то, с другой стороны, есть и обстоятельства, которые не позволяют руководителям социалистической политики относиться к этим препятствиям хладнокровно и держаться выжидательной политики. Напротив, эти обстоятельства заставляют преодолевать препятствия со всей энергией, на которую только способны адепты новой власти.

Одним из этих обстоятельств является голод и продовольственный вопрос, неизбежный спутник «социальных» революций. До последнего времени социалистическая теория предполагала, что переход от буржуазного строя к социалистическому совершается сравнительно безболезненно. Обобществление средств производства, рационализация хозяйства, плановое его ведение освобождают такое количество скованных до тех пор производительных сил, что оно с избытком покрывает и сокращение рабочего дня, и некоторое разрушение старого аппарата, и все остальные издержки революции.

Опыт последних европейских революций убедил всех в обратном. Даже простая «буржуазная» революция резко понижает стимулы к труду и сокращает его производительность. «Социальная» революция, сопровождаемая расстройством денежной системы и рискованными экономическими экспериментами, еще глубже разрушает народохозяйственный организм и разрушает правильное его функционирование.

Особенно тяжелые последствия имеет неизбежный разрыв экономических связей между городом и деревней. Падение покупательной силы денег и сокращение производства промышленных изделий заставляют деревню замыкаться в своем кругу и переходить к натуральному хозяйству. Город оказывается тоже предоставленным самому себе. Но здесь-то и сказывается органическая разница между сельским хозяйством и промышленностью. Разрыв промышленности и сельского хозяйства больнее ощущается городом, чем деревней. Как бы глубоко ни зашло разделение труда в стране, в трудную минуту земледелец скорее обойдется без помощи городского рабочего, чем наоборот. Можно представить себе деревенского жителя, годами не подновляющего запасы одежды, обуви и домашней утвари. Но город без подвоза пищи не может существовать и несколько дней. Невозможно и существование промышленности без накопления в руках управляющих ею органов соответствующих запасов продовольствия. Наконец, значительная часть промышленного сырья — льна, пеньки, шерсти и кож — также оказывается в распоряжении мелких земельных собственников, и они предпочитают перерабатывать его сами кустарным способом, чем отдавать монополизированной и бесполезной для них государственной промышленности. Падение производительности труда одинаково поражает и сельское хозяйство и промышленность, «социальная» революция ухудшает положение всех производителей реальных ценностей. Но благодаря натуральному или полунатуральному строю мелкое крестьянское хозяйство дольше сопротивляется разрушительным влияниям социальных переворотов, совершенно так же, как раньше оно имело большую устойчивость по отношению к хозяйственным кризисам капиталистического мира.

Однако в эпоху социальной революции власть находится в руках города и промышленного пролетариата. Теоретики социальных революций пытаются примирить своих сторонников с неизбежным падением производительных сил переходного периода и взывают к терпению передовых борцов за социализм. Но голодное терпение приходит быстро к концу. Обманутый городской рабочий не может относиться спокойно к относительному благополучию и сытости «революционной» деревни. Отсюда рождается первый и, быть может, один из наиболее сильных стимулов к социалистическому овладению крестьянством, «борьба за хлеб» социалистического государства.

Но не только продовольственная нужда заставляет вовлекать деревню в сферу социалистического влияния. Этого требуют и прямые задачи положительной программы социализма. Социалистическое народное хозяйство есть прежде всего, как мы знаем, хозяйство плановое. Невозможно, однако, построить план удовлетворения потребностей общества и соответствующей организации производства, имея в своем распоряжении только часть отраслей производительной деятельности населения. Основой социалистического строительства признается крупная промышленность. Но откуда взять для нее продовольствие, рабочую силу и отчасти сырой материал? Все это элементарные условия существования промышленности, и все это дает сельское хозяйство, раздробленное между миллионами самостоятельных, хозяйственных единиц. Чтобы сельское хозяйство регулярно доставляло в необходимых количествах все нужное для государственной промышленности и городов, социалистическая власть должна заменить своими распоряжениями те указания относительно характера и объема производства, которые давались раньше каждому индивидуальному хозяину спросом и ценами. Словом, в той или иной мере, тем или иным способом сельскохозяйственное производство должно быть включено в общегосударственный хозяйственный план, иначе станет невозможным существование опоры социализма — крупной промышленности.

Итак, под давлением непосредственной продовольственной нужды, с одной стороны, и в целях осуществления социалистического хозяйственного плана — с другой, социалистическая власть, кем бы она ни была представлена, должна быть обязательно агрессивна по отношению к классу мелких земледельцев. Оставить их в покое — значило бы действовать вразрез с инстинктом самосохранения.

Описанные выше теоретические условия социализация сельского хозяйства вполне объясняют характер взаимоотношений между большевизмом и русским крестьянством.

Захвативший в октябре 1917 г. политическую власть городской пролетариат должен был решить труднейшую задачу. Незначительной кучке промышленных рабочих и их идеологов предстояло покорить огромную крестьянскую страну. В организационно-производственном отношении это означало ассимиляцию 15,5 млн хозяйственных единиц, обладавших к моменту революции уже довольно сложным и разнообразным строением. В политическом отношении необходимо было преодолеть сопротивление или примирить с новыми формами хозяйственной жизни 130 миллионов полуграмотного населения деревни, в огромном большинстве своем ничего не слыхавшего о социализме и не имевшего к нему ни малейшей склонности.

В то же время создававшиеся после революции объективные условия позволяли оставить деревенскую массу в стороне и сосредоточить все усилия на социализации промышленности и городской культуры. Продовольственный вопрос, наметившийся в форме умеренной дороговизны еще при царском правительстве, резко ухудшался под влиянием полусоциалистических мероприятий Временного правительства. Октябрьский прыжок в неизвестность сопровождался катастрофическим ростом цен и замедлением притока жизненных припасов к потребляющим центрам. Гражданская война окончательно разорвала связь между городом и деревней. Чтобы не умереть с голоду, победитель-рабочий должен был во что бы то ни стало овладеть источниками хлеба. Несколько позже к непосредственным велениям голода присоединились запросы организуемого на новых началах народного хозяйства. Жизненный нерв «пролетарского» государства, крупная промышленность грозила окончательным распадом без регулярного притока сырья и продовольствия. Для строителей социализма выяснилась необходимость единого хозяйственного плана на основе одинаково полного регулирования и промышленности и сельского хозяйства.

Так родилась «упорная борьба за хлеб», борьба городского рабочего и крестьянина, борьба социализма и мелкобуржуазной стихии.

Последующие страницы посвящены описанию этой борьбы. Мы считаем, что время для беспристрастного описания и подведения итогов русского опыта уже настало, ибо опыт этот приближается к концу (напоминаю, что данная книга охватывает временной промежуток с 1917 года до 1921 года и была написана Литошенко в период НЭПа, когда казалось , что поворота к очередной волне социализации земли (коллективизации 30-х годов) не будет).

Прежде чем перейти к описанию отдельных стадий и эпизодов борьбы за обобществление сельского хозяйства, мы должны предостеречь читателя против одного широко распространенного заблуждения. Считают, и это мнение распространено преимущественно среди иностранных умеренных социалистов, что русский коммунизм не представляет собой настоящего социализма. Все неудачи и экстравагантности большевизма относятся, таким образом, либо на счет русской дикости и некультурности, либо на счет неумения найти истинно социалистическое решение вопроса.

Против первого возражения защитниками русской революции выдвинуто соображение, что как раз отсталые в экономическом отношении страны и дают наиболее благоприятную почву для осуществления социализма. По сравнению с традиционной доктриной Маркса это, конечно, серьезная ересь. Но наблюдение над практикой социальных революций показывает, что в ней много правды. В отсталых странах, приобщившихся, однако, к капиталистическому развитию имеется обыкновенно небольшой, но хорошо организованный и пропитанный социалистическими идеями класс промышленных рабочих. Ему противостоит распыленная и по существу аполитичная масса сельского населения. Такое соотношение сил сразу определяет господ и слуг, объектов и субъектов нового положения. Отсутствие гражданских свобод и непривычка к ним помогают населению подчиниться деспотическим крайностям диктатуры пролетариата. Наконец, низкий уровень потребностей мирится с неизбежной нищетой и оскудением, приходящими вместе с коммунизмом. По всем этим причинам вполне понятно, что социалистические опыты скорее всего возникают и больше всего имеют шансов на успех как раз в отсталых аграрных странах. Не случайно вызванная войной политическая революция сделалась «социалистической» в России и осталась «буржуазной» в Германий. И не случайно примеру России попыталась последовать именно Венгрия.

Что касается предположения, будто русские коммунисты не сумели быть и остаться социалистами, то против этого утверждения должны поднять голос все пережившие и перетерпевшие русскую революцию. Мы, русские, вынесем все многообразие социалистического опыта; мы изо дня в день следим за потоком декретов и их претворением в жизнь; мы знаем историю каждого распоряжения, обстоятельства, его породившие или приведшие к уничтожению. Мы помним, наконец, общее настроение минувшей эпохи. И мы свидетельствуем, что образ русского большевизма и есть подлинное лицо всякого последовательного социализма.

Социалистическая мысль всегда избегала изображений своего положительного идеала. Это было прямо запрещено Марксом, заклеймившим такое занятие кличкой «Zukunftmalerei». В тех немногих случаях, когда социалисты решались нарушить заповедь своего учителя, мы получали ряд намеков и сентиментальных общих мест вроде туманных пророчеств старика Бебеля. Теоретический социализм не предусматривал даже необходимости построения общего хозяйственного плана, он не ставил вопрос о понятии выгодности в социалистическом обществе и не давал элементарнейших основ социалистической экономики. Что мог почерпнуть из этой литературы русский коммунизм для надобностей своего грандиозного практического строительства? И как могут упрекать его в несоциалистичности те, кто не имеет ни малейшего представления о конкретных и практических условиях проведения в жизнь того или иного социалистического принципа?

Возьмем, например, непосредственно занимающий нас вопрос о социализации сельского хозяйства. Какой материал для решения этого вопроса дает социалистическая литература? У старых теоретиков мы находим только общие формулы, свидетельствующие о полном непонимании существа и сложности проблемы. Маркс ограничивается резкими выпадами против «варварского» класса мелких земельных собственников и выражает надежду на то, что «на известной ступени развития» собственность на землю окажется «излишней и вредной», «даже с точки зрения капиталистического способа производства» (Marx К. Das Kapital. Bd. III. Hamburg, 1894. S. 340-342).

Значительная часть современной германской литературы о социализме и социализации до сих пор, например, ведет свою аргументацию в предположении, что в социалистическом обществе сохраняются и обмен и деньги. Не ставится даже вопрос, насколько эти явления совместимы с натурально-хозяйственным, безобменным строем социалистического общества. Энгельс уверен, что «возвращенные обществу крупные имения» будут предоставлены в пользование обрабатывавшим их рабочим. «На каких условиях» это произойдет, Энгельс затрудняется «сказать определенно», но он уверен, что «пример этих земледельческих товариществ убедит и последних еще сопротивляющихся мелких и даже крупных крестьян в преимуществе крупного обобществленного хозяйства» (Engels Fr. Die Bauernfrage in Fronkreich und Deutschland. Neue Zeit 1894/95.)

Каутский успокаивает себя рассуждением, что «крестьянское мелкое хозяйство оказывается сильнейшим тормозом всякого технического прогресса» и что с течением времени разница между возможной и действительной производительностью труда в земледелии будет все более увеличиваться.(Kautsky K. Vermehrung und Entwicklung in Natur und Gesellschaft. Stuttgart, 1910)

Все это не решение вопроса и даже не намеки на его практическую постановку. Надо ли ждать, по Марксу, той «известной» ступени, когда сам капитализм уничтожит вредный пережиток земельной собственности? Или нужно последовать совету Энгельса и положиться на соблазнительный пример земледельческих товариществ, не задумываясь над тем, что же, собственно, может соблазнить мелкого и даже крупного крестьянина променять свое положение самостоятельного хозяина на роль наемного батрака в обобществленном хозяйстве?

Старые теоретики социализма возлагали все свои надежды на стихийный процесс концентрации производства, они мыслили его одинаково сильно действующим в промышленности и сельском хозяйстве и не представляли себе, что социализм может застать далеко не изжитым мелкое производство в промышленности и год от году растущее распыление земледелия. Взгляды Маркса и Энгельса годятся для цитат, но не для практического строения социализма.

Не лучше обстоит дело и с новейшим теоретическим социализмом. Учитывая социальную окраску последних революций, он считается с возможностью немедленной практической постановки вопроса о социализации сельского хозяйства. Но какие же рецепты даются на этот случай?

Одно течение, его мы назвали бы консервативно-утопическим, продолжает искать спасения в преимуществах крупного хозяйства. Не решаясь отрицать фактическую эволюцию в сторону распыления земледелия, представители этого течения с увлечением описывают выгоды «рационального» крупного хозяйства и требуют от социалистической власти немедленного насаждения крупной культуры вопреки всем фактическим тенденциям старого строя. Таков, например, план социалистической реорганизации германского сельского хозяйства, выдвинутый в последнее время проф. Баллодом (Атлантикус). Утопичность его заключается не только в полном игнорировании особенностей сельскохозяйственной техники, но и в том, что автор не указывает, каким образом будет осуществлен его проект. Мы не знаем, рассчитывает ли проф. Баллод на убедительность своих доводов или на силу принуждения, должны ли миллионы нынешних мелких земледельцев добровольно уступить место ста тысячам будущих поместий или их придется заставить сделать это силой (Ballod К. Der Zukunftstaat. Produktion und Konsm in Sozialstaat. Stuttgart, 1920.).

Другое решение аграрного вопроса — его можно назвать либерально-практическим — заключается в том, что мелкое земледелие оставляется за пределами социалистического хозяйства. Создается особая теория — теория трудовой собственности, отличной от собственности, эксплуатирующей чужой труд. Социализм борется только со вторым видом собственности, трудовая собственность для него безвредна, мелкие и средние крестьяне могут жить по-прежнему и при социализме. Таким отношением к мелкой собственности социалисты будто бы могут нейтрализовать противодействие земледельческого населения и сосредоточить внимание на более узкой и простой задаче обобществления крупных хозяйственных единиц. Так учат David, Hertz, Bauer и в последнее время даже Каутский (E.David, затем: KautskyK. Die Socialisierung der Landwirtschaft. Berlin, 1919; Dr. Hertz O. Agrarfrage und Sozialismus. Berlin. 1901; Bauer O. Der Weg zum Sozialismus. Berlin, 1919.)

Нужно ли пояснять, что подобная точка зрения есть обход, а не решение вопроса. Она покоится на полном забвении того факта, что социализм есть не только образ мыслей, но и определенная форма общественно организованного производства и распределения. Можно ли представить себе единое общество-хозяйство, в котором часть производства ведется по общему плану, а другая предоставлена на усмотрение индивидуальных производителей? Откуда будет получать социализированная промышленность необходимое для нее сырье и продовольствие, кто будет кормить город и армию, как заставить мелкого земледельца производить именно то, что нужно общественному хозяйству, и в надлежащих количествах? Как будут уживаться рядом собственник и член социалистического общества, как будут устроены экономические и социальные отношения между двумя во всем противоположными мирами, насильственно объединенными в одном и том же политическом целом? Все это вопросы, на которые не может дать ответ неопределенная доктрина невмешательства и трудовой собственности, связанная с именем Давид-Каутского. Практическое осуществление ее привело бы к одному из двух: или социализм превратился бы в простое расширение государственного хозяйства, которое по-прежнему оставалось бы вставленным в рамку частной инициативы индивидуальных хозяйств, или, если бы мы захотели осуществить строй более близкий к замыслам учителей социализма, пришлось бы наметить более последовательную программу социализации народного хозяйства, в которой было бы уделено достаточно внимания и задачам обобществления мелкого земледелия.

Не давала готовых решений и русская дореволюционная социалистическая литература. В соответствии с аграрным строем народного хозяйства здесь уделялось больше внимания будущим судьбам земледелия, чем в литературе европейской. Программы русских социалистических партий содержат проекты национализации, муниципализации и социализации земли. Огромная русская литература по аграрному вопросу наполовину заполнена двадцатилетним спором между марксистами и так называемыми «народниками». Спор шел по преимуществу о степени проникновения капитализма в сельское хозяйство и о законах эволюции последнего.

Марксисты долгое время защищали правоверную точку зрения и вели подробный учет завоеваниям капитала. Народники возлагали надежду на земельную общину и принимали прогрессирующее измельчание сельского хозяйства за проявление присущей будто бы русскому народу склонности к социализму. В последнее время марксисты вынуждены были признать, что победа капитализма в земледелии дело слишком отдаленного будущего. Вследствие этого их программы национализации и муниципализации земли частью приблизились к западноевропейским «либерально-практическим» образцам, частью потеряли всякие реальные очертания. Народники, со своей стороны, настаивали только на передаче всей земля в уравнительное пользование трудовому населению. Все остальное должно было решить природное социалистическое чутье крестьянина. В итоге спор между русскими социалистами шел либо из-за общих теоретических вопросов, либо, в лучшем случае, из-за преимуществ разных юридических титулов в землепользовании. Проблема регулирования сельского хозяйства на другой день после социального переворота оставалась совершенно не затронутой.

Таким образом, ни дома, ни за границей русский большевизм не мог найти опорных пунктов для своей аграрной политики. Приходилось строить почти на пустом месте.

И мы должны с полной откровенностью признать: постройка велась умелыми руками. Дело не только в том, что с фанатическим пиететом были использованы все намеки учителей социализма и что к каждому периоду политики выбиралось эпиграфом какое-нибудь изречение Маркса. Большевики действовали не только по букве, но и по духу социалистического учения. Везде, где не хватало готовых решений, — а таких случаев было большинство, — они изобретали свою собственную формулу. При этом их выбор всегда падал на решение, наиболее отвечающее основным принципам социализма. Если под давлением объективных условий приходилось заменять одно решение другим или жертвовать одним принципом в пользу другого, то из двух зол выбиралось всегда меньшее и из двух неизбежных ударов совершенному коммунизму наносился слабейший. Как в аграрном вопросе, так и во всех других отраслях экономической политики большевики шли всегда кратчайшим и наиболее практическим путем.

Зигзаги коммунистической политики обусловлены не ошибками мышления, а объективными условиями, не предусмотренными социалистической теорией. Осторожно и ощупью продвигалась советская власть между всеми подводными камнями социализма, не теряя направления и постоянно помня конечные цели своего пути. И если в конце концов социалистическое здание лежит в обломках, то в этом вина не строителей, а тех принципов, по которым воздвигалось постройка. К русскому опыту надо относиться с полным вниманием и серьезностью. В нем содержится приговор не только практическим попыткам социального переустройства, но и самым теоретическим основам социализма.


Пы. Сы. Появление данной статей вызвано дискуссией с Товарищем Ивановым здесь, здесь и здесь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Пульс

Спорная точка зрения, но аргументированная, как минимум.  

Комментарии

Скрытый комментарий кислая (c обсуждением)
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вы продолжаете разговаривать со своими голосами в голове... не мешаю..

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

У вас совершенно нет никаких документов относительно письма Спиридоновой. 

Смешно читать каких-то ваших ссылок, где нет ни одного документа, где авторы пишут, не приводя сам документ.

Что Фельштинский, что вот эти работники ЦК, одно сплошное гонево.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Скрытый комментарий Вторников (c обсуждением)
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Советские работники центральных и местных органов Советского государства Н.А.Орлов, П.А.Месяцев, В.Н.Мещеряков, А.И.Свидерский, А.Г.Шлихтер, М.Ф,Владимирский. Материалы Пленума Центрального Комитета КПСС 10 апреля 1984 г. laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Материалы Пленума Центрального Комитета КПСС 10 апреля 1984 г. 

М-да... головка реально ва-ва...

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Конечно, я специально нашёл, когда они это фигачили эти названные пейсатели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Короче, Кислая, это дохлый номер.

Ваш шеф Шахрай был более изощрённее, брехал как настоящий Щукарь.laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Пассажи про импорт, пропущу - подобную хрень разбирали сто раз.

Ага, особенно интересует как Вы разберете многомиллионный импорт пшеницы с начала 70-х, при падении практически до 0 её экспорта. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Поинтересуйтесь на досуге сортами импортируемой пшеницы и где ее выращивают. 

Впрочем дам сразу ответ:

Твердые сорта выращивают не очень активно. Такие разновидности демонстрируют не высокие показатели урожайности. Выращенные твердые сорта пшеницы чаще идут на изготовление хороших макаронных изделий. Отличается колос такой культуры плотной структурой и длинными остями. Ежегодно импортируют в Россию большие объемы твердых сортов пшеницы из более теплых стран, так как она пользуется спросом среди потребителей и отличается высоким качеством.

Это про нынешнее состояние если чо.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Это про нынешнее состояние если чо.

Если чо я про эту хрень о сортах пшеницы писала не раз... 

Дурум - идет только на макароны, хлебушек пекут из мягких сортов... Знаток...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Куда он идет я так знаю, но к делу не относится. Речь о том, что его и сейчас импортируют.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

И, как несчастные тыс. т. 02 1001: пшеница и меслин могут сравниться с этим:

 
Импорт пшеницы 1961-1990 гг.

??

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Вы как всегда уходите в демогогию. Я с самого начала признал наличие импорта твердых сортов зерна и даже указал причину - не подходящие климатические условия. Но вы, в очередной раз, мнетсуете табличку с цифрами импорта. И что она мне должна сказать? Лично я, делаю вывод, что СССР работал над повышением качества мучных изделия по двум направлениям: повышение сортности мягких сортов и ростом импорта твердых. Сейчас сортность мягких падает, а твердые таки да - почти не импортируем .Вместо этого импортируем готовые макароны или пользуемся химией.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Демагогию разводите Вы, пытаясь что-то там придумать в оправдание, но цифры импорта говорят сами за себя..., как и цифры экспорта, который в настоящее время превышает доходы от продажи оружия....

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Вы русский язык понимаете? Нынешняя Россия выращивает зерна твердых сортов на порядок меньше чем СССР. А цифры импорта говорят только о том, что в СССР думали о качестве питания и поэтому импортировал зерно, а сейчас всем насрать- гоним на экспорт зерно мягких сортов низкого качества, а твердые сорта ни растим, ни импортируем.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Нынешняя Россия выращивает зерна твердых сортов на порядок меньше чем СССР.

хотелось бы увидеть цифры, причем по республикам...

А цифры импорта говорят только о том, что в СССР думали о качестве питания и поэтому импортировал зерно,

Нафига, если качественного зерна, как Вы сами утверждаете, было дуром? 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Мы едем десЯтое сообщение пишем от твердых и мягких сортах.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Так родилась «упорная борьба за хлеб», борьба городского рабочего и крестьянина, борьба социализма и мелкобуржуазной стихии.

Война за хлеб шла не междй рабочим и крестьянином, а между кулаком с одной стороны, и всем обществом в целом - с другой. Без понимания этого всё скатится к "разрушили деревню" которой к 17-му году пришёл полный кердык.

Спасибо за "грамотное освобождение крестьян" которое раззорило деревню тотально.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Война за хлеб шла не междй рабочим и крестьянином, а между кулаком с одной стороны, и всем обществом в целом - с другой.

Точка зрения советской историографии с начала 30-х годов мне прекрасно известна...

Могу посоветовать все таки прочесть  книгу Литошенко - много нового для себя откроете, в том числе и в отношении "кулаков"... Книга написана на документальном материале (буквально на законах/декретах того времени.)

Особенно интересно Вам будет узнать, что  первые законы, касаемые землепрользования, включая декрет о Земле, написаны на основе программы эссеров (все те же пресловутые 242 наказа), но уже в июле 1918 Ленин заявляет, что это было ошибкой...

Когда мы обещали крестьянству социализацию земли, мы сделали этим уступку, ибо мы понимали, что сразу национализацию ввести нельзя. Мы знаем, что это, может быть, и ошибка, что мы вашу социализацию земли поставили в наш закон 26 октября (ноября). Это была уступка левым эсерам, которые отказались от власти и сказали, что останутся только тогда, если будет проведен этот закон. 

( стр. 511)

Или ,например то, что хлебная монополия была обьявлена еще временным правительством Керенского, правда претворить ее в жизнь они не смогли, но большевики ее подхватили (собственно, весь "военный коммунизм" на ней был основан).

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Точка зрения советской историографии с начала 30-х годов мне прекрасно известна...

И вы не поверите, она совпадает с реальностью. То есть она не ошибочна, опровергать её нет необходимости, теории, базирующиеся на её ошибочности - неверны в базовых постулатах.

Особенно интересно Вам будет узнать, что  первые законы, касаемые землепрользования, включая декрет о Земле, написаны на основе программы эссеров (все те же пресловутые 242 наказа)

Пчему "узнать" ? я в курсе и без вас.

, но уже в июле 1918 Ленин заявляет, что это было ошибкой...

Естественно. По тому, что кулаки сосредоточили хлебную торговлю в своих руках.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Автор не доконца разобрался в термине социализм,а отсюда такую пургу понес, что уши в трубочку..smiley

Но в остальном не плохо...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вы не правы, он прекрасно разбирался в социализме в том как его понимали  тогда. Я специально оставила ссылки на источники, с авторами коих  он полемизировал. Видите ли, о социализме в то время не только Маркс с Лениным  писали...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Прав он только в одном: действительно, марксисткая (в широком понимании) теория действительно не давала ответа на вопрос - как построить социализм в отсталой аграрной стране, где даже развитого капитализма нет. Именно поэтому все большевики не приняли позицию Ленина и ему еще пол года приходилось их убеждать. И даже после этого, многие считали, что построение социализма в России не возможно. И таки да - во многом это была импровизация да еще в условиях интервенции и гражданской войны. В остальном он рассуждает как типичный либераст, достойный продолжатель дела Столыпина.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Как бы он не рассуждал, но характеристика, данная им "новым" формам хозяйствования на земле в период с 1917 по 1921 - оказалась пророческой, как пророческими оказались выводы  Крицмана (революционера с 1905 года и члена ВКП(б) с 1918 года) о военном коммунизме: 

военный коммунизм "в основе своей отнюдь не являлся заблуждением лиц или класса; это — хотя и не в чистом виде, а с известными извращениями — предвосхищение будущего, прорыв этого будущего в настоящее" 

Поэтому и судьба у них одна - оба сгинули в лагерях...

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

В словосочетании военный коммунизм есть слово военный. Поэтому деятелям, которые его не видят или не понимают и начинают строить теории - грошь цена.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Социализм как экономическая система есть прежде всего рациональное плановое хозяйство. 

Социализм камрадеса это не плановое хозяйство, плановое хозяйство это коммунизм.

При социализме мы наблюдаем две формы хозяйства, как плановое так и рыночное...Отсюда имеем две формы собственности государственную которая уже в коммунизме и колхозную которая не государственная...

Сталин об этом постоянно упоминал...Вот это социализм.Китай тоже имеет социализм...Рано или поздно государство отберёт у другой формы собственности все и наступит полный коммунизм....Хрущев это ускорил...Китайцы сдерживают,хотя очень руки чешутся...

Пы.Сы. С планшета не удобно давать прямую речь,так шо звыняйте,много пруфов не будетsmiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Социализм камрадеса это не плановое хозяйство, плановое хозяйство это коммунизм.

Александр, повторяю  - он высказывал точку зрения на социализм, согласно бытующему в то время его пониманию. Еще раз, о социализме писали не только Маркс  и Ленин - на тот момент этих теоретиков социализма было дуром...

Все то, что Вы пытаетесь обосновать дальше, не имеет отношения к пониманию Литошенко и его современников  - это все плоды последующих событий...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Если разбираться в вопросе крестьянском, мы должны понять причины происходящего. А причины дают нам возможность понять действие и увидеть следствие. 

Его понимание не отвечает на вопросы почему так а не иначе.А значит причинно следственная связь будет нарушена. 

Все 70 лет это большой эксперимент от теории к практике и исправление следствий.

Но хорошо сдаемсууууsmiley

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Вот настоятельно рекомендую прочесть его книгу - все причинно-следственные связи увидите. Единственно, из 3 частей книги - 1 часть, посвященная 1МВ меня не убедила, слабоваты его попытки обосновать развитие крестьянских хозяйств в этот период, но, что касается 2-х остальных - прям не в бровь, а в глаз, тем более, что он писал на статистической фактуре, которая была у него на руках ( ибо работал в ЦСУ и занимался крестьянскими бюджетами).

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Может когда нибудь...Я камрадеса посвятил два года своей жизни этому периоду,для меня уже хватит.Специалистом узкопрофильным быть не желаю. Проще Вас почитать, подискутировать...smiley

Спасибо Вам за такую возможность.

Скрытый комментарий IS-80 (без обсуждения)
Аватар пользователя IS-80
IS-80(7 лет 13 часов)

В нем содержится приговор не только практическим попыткам социального переустройства, но и самым теоретическим основам социализма.

Уважаемая Кислая вы решили поднять знамя антисоветчины выпавшее из рук Фукуямы? laugh 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Да ушь. На уроках истории за 6 класс в советской школе таких подробностей  не рассказывали. 

Дабы идейные детские умы лишний раз психикой не тревожить.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Два часа продолжался бой у Зимнего дворца. Наконец революционные
отряды подступили к комнате, в которой находились министры Временного правительства.

За столом сидело несколько перепуганных человек. Это и было последнее правительство России из капиталистов и помещиков. Именем революции оно было свергнуто. Великая Октябрьская социалистическая революция победила.
Трудовой народ взял власть в свои руки.
Разгорячённый недавним боем, Лёшка вышел на улицу. Рядом с дворцом
ещё толпились группы матросов, солдат и рабочих. Люди с удивлением
смотрели на мальчика с винтовкой на плече. Лёшка шёл и думал о дяде
Андрее. "Народ - великан. Народу любые дела под силу, - вспоминал он слова
Зотова. - Такую, брат, жизнь на земле наладим..."

- Лёшка, - вдруг услышал мальчик знакомый голос. Обернулся - Пашка. -
Ты где пропадал? - набросился Пашка. - Зоя искала. Авлов искал. Из-за тебя
тут такое было.
Лёшка ничего не ответил. Шли молча. Пересекли Дворцовую площадь.
Прошли под аркой Генерального штаба. Вышли на Невский.
"Хочешь - стань машинистом, - вспоминал Лёшка слова дяди Андрея, - не
нравятся паровозы - будь морским капитаном, не устраивает море - иди в
шахтёры, учись на доктора или учителя..."
- Паш, - обратился Лёшка к приятелю, - а кем ты будешь, когда
вырастешь?
- Командиром, - выпалил Пашка. - А ты?
Лёшка ответил не сразу.
- Я? - переспросил. - Я - как дядя Андрей.
- Токарем?
- Большевиком.

Пашка присвистнул.

- Да кто же тебя возьмёт?!
- Возьмут, - убеждённо проговорил Лёшка. - Вот увидишь, возьмут. Я,
как дядя Андрей, за дело рабочих и крестьян.

-------------------------

и полетели щепки перестройки по всей стране 

#хуженебудет ...говорили они.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

сельское хозяйство СССР так и не смогло до сыта накормить все население -  импорт сельскохозяйственного сырья занимал 2-3 строчку из всего обьема импорта, не говоря о том, что с 70-х годов СССР стал абсолютным импортером пшеницы

ах ты господи, прямо по монархической методичке шпарят. а простой вещи - что факт экспоорта/импорта продовльствия особого отношения к продуктивности сельского хозяйства в отдельной стране (и к способности ее прокормить себя) не имеет, не понимают. вот это, например,

С XVI в. северные хлеба стали занимать все большее место в международной торговле зерновыми. И часто — в ущерб самому экспортеру. Если вспомнить о большом количестве зерна, вывозимом Польшей ежегодно, поясняет торговый словарь (1797 г.), то можно подумать, что эта страна — одна из самых плодородных в Европе. Но тот, кто ее знает, эту страну и ее жителей, будет держаться иного мнения, ибо если там и встречаются плодородные и хорошо возделываемые области, то имеются и другие районы, еще более плодородные и еще лучше обрабатываемые, но тем не менее не экспортирующие зерна. «Истина заключается в том, что единственные собственники там — знать, a крестьяне — рабы, и первые, дабы поддержать свой статус, отчуждают пот и плоды труда вторых, составляющих самое малое семь восьмых населения и вынужденных питаться ячменным и овсяным хлебом. В то время как прочие народы Европы потребляют большую часть лучшего своего зерна, поляки оставляют себе столь малую долю своей пшеницы и ржи, что можно подумать, будто они собирают урожаи только для того, чтобы вывозить за границу. Экономные дворяне и буржуа сами едят ржаной хлеб, а пшеничный предназначается лишь для стола больших вельмож. Не будет преувеличением сказать, что один-единственный город в других государствах Европы потребляет больше пшеницы, чем все Польское королевство» 

для кого написано?

Демагогию разводите Вы, пытаясь что-то там придумать в оправдание, но цифры импорта говорят сами за себя..., как и цифры экспорта, который в настоящее время превышает доходы от продажи оружия....

этот пассаж доставил особенно. какое это имеет значение, если в рсфср валовыке сборы зерновых были выше, чем в рф? (см https://m.aftershock.news/?q=comment/2583368#comment-2583368 ) все равно рсфср не могла себя накормить, а рф может?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

а рф может?

таки да...ибо те же зерновые (пшеница) экспортируются в не то, что в разы - на порядки меньше, а вот экспортируется больше.

хлеба стали занимать все большее место в международной торговле зерновыми. И часто — в ущерб самому экспортеру.

Вы табличку внимательно посмотрели? Экспорт зерна (пшеницы) СССР упал с 8% от сбора до 0,5% в то время как импорт возрос  примерно 8%  в 60-х до 20-25% в 80-х...

В 90-е во время мирной (без Гражданской войны) социальной революции сельское хозяйство России (так же как и во время с 1917 по 1921 гг) было в упадке (время перестройки и реорганизации, включающее изменение законодательной базы), но с начала 2000 началось восстановление и сегодняшнее состояние сельского хозяйства (не идеальное, но вполне рабочее) показывает результаты лучше, чем в РСФСР. 

Можно, конечно, потыкать физическими показателями РСФСР и гордится тем, что по некоторым позициям они выше, но прилавки магазинов обьясняют нам, что с\х - это не только то, что выращено или собрано, это еще и то, что переработано или сохранено. 

если в рсфср валовыке сборы зерновых были выше, чем в рф?

Валовый сбор - это общий показатель. За 30 лет произошло изменение % соотношения между зерновыми культурами, составляющие этот самый валовый сбор, в следствии изменения потребительной конъюнктуры. К примеру, уменьшились посевы и сбор ячменя, овса и ржи (при том что урожайность этих культур возросла). Поэтому надо смотреть не общее, а по позициям.

К примеру, вот данные по РФ  экспорта и импорта злаковых 

здесь можно посмотреть подробнее по сборам и площадям

ну, а это вал по годам:

Растениеводство   Российский статистический ежегодник 2017 г.

 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Вы табличку внимательно посмотрели? Экспорт зерна (пшеницы) СССР упал с 8% от сбора до 0,5% в то время как импорт возрос  примерно 8%  в 60-х до 20-25% в 80-х...

вы сначала объясните что в этом плохого. в европейской истории почему-то богатые страны импортируют зерновые (в том числе пшеницу), а бедные экспортируют (конец 19-начало 20 века, например - и франция импортировала зерновые, и германия, и англия. а российская империя экспортирует зерно - при сборе на душу населения на таком же уровне, как в германии, и в 1,5 раза ниже, чем во франции. и что - мы должны сднлать вывод, что во франции, германии, англии было неэффективное сельское хозяйство, неспособное прокормить свое население?). и почему вы вообще считаете экспорт зерновых каким-то потрясающим достижением?

 

Валовый сбор - это общий показатель. За 30 лет произошло изменение % соотношения между зерновыми культурами, составляющие этот самый валовый сбор, в следствии изменения потребительной конъюнктуры. К примеру, уменьшились посевы и сбор ячменя, овса и ржи (при том что урожайность этих культур возросла). Поэтому надо смотреть не общее, а по позициям.

 

ну значит дело не в эффективности-неэффективности хозяйства, а в перераспределении посевных площадей? при чем здесь тогда нападкии на советское с/х? значит не видели необходдимости растить свою пшеницу, считали более важными другие культуры. а рост средней урожайности при падении валового сбора - это никакой не бином ньютона - просто забросили наименее продуктивные земли - вот урожайность и пошла вверх.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

и почему вы вообще считаете экспорт зерновых каким-то потрясающим достижением?

Потрясающим достижением я считаю то, что экспортируемая РФ с\х продукция (включая с\хсырье) приносит выручки больше, чем продажа оружия, при этом полки магазинов завалены , а не пусты - вот это говорит об эффективности сельского хозяйства.

Рост импорта зерновых (в частности пшеницы) в СССР до 20% от всего собранного урожая говорит о том, что либо животноводство жило на импортном сырье (т.е. было зависимым), либо собранного зерна не хватало для обычного потребления ( опять же зависимость). Т.е.  это палка о двух концах, каким не ткни - получается не айс для сельского хозяйства СССР. Выходит, что высокие бумажные показатели не находили физического воплощения в виде разнообразия продуктов и продукции с\х в на полках магазинов - минимум был но это был именно минимум, а не разнообразие.

И, если очень сильно хочется доказать, что СССР покупало зерно, потому как хотело улучшить питание советского человека (обосновывая вот это богатые страны импортируют зерновые (в том числе пшеницу), так сравните урожайность зерновых культур и подушевое распределение (с учетом импорта) с теми же Францией, Германией и Англией периода СССР...

Вопрос экспорта-импорта не так прост, как кажется, т.к. включает в себя несколько уровней от площадей/урожайности до потребления с учетом и без учета импорта...

И еще, из указанных Вами стран , в начале XX века Германия относилась к экспортерам, именно она "отобрала" некоторые позиции у РИ...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Рост импорта зерновых (в частности пшеницы) в СССР до 20% от всего собранного урожая говорит о том, что либо животноводство жило на импортном сырье (т.е. было зависимым), либо собранного зерна не хватало для обычного потребления ( опять же зависимость). Т.е.  это палка о двух концах, каким не ткни - получается не айс для сельского хозяйства СССР. Выходит, что высокие бумажные показатели не находили физического воплощения в виде разнообразия продуктов и продукции с\х в на полках магазинов - минимум был но это был именно минимум, а не разнообразие.

 

и что в этом плохого? почему вы вообще решили что ссср со своими природно-климатическими условиями должен быть полностью самодостаточен в отношении сельского хозяйства? по сравнению с ри, как видгно из приведенных мной цифр, шаг вперед был с делан значительный - несмотря на двукратный рост населения. если бы население перевели на вегетарианскую диету, все были бы сыты, ещё и на экспорт хватило бы. англия вон 60% продовольствия импортирует - и никто не плачет что у них неэффективное сельское хооззяйство.

 

И, если очень сильно хочется доказать, что СССР покупало зерно, потому как хотело улучшить питание советского человека (обосновывая вот это богатые страны импортируют зерновые (в том числе пшеницу), так сравните урожайность зерновых культур и подушевое распределение (с учетом импорта) с теми же Францией, Германией и Англией периода СССР...

какая связь между целями импорта и урожайностью? вы что сказать-то хотели?

И еще, из указанных Вами стран , в начале XX века Германия относилась к экспортерам, именно она "отобрала" некоторые позиции у РИ...

откуда дровишки? согласно работе с а нефедова "аграрные и демографические итоги русской революциии" для германии душевой сббор зерновых и картофеля (в пересчете по соотношению 1/4) 24,2 пуда, душевой импорт 3,6 пуда. в качестве источника указана работа Лохтин П. Состояние сельского хозяйства России сравнительно с другими странами. Итоги к XX-му веку. СПб, 1901. С. 216-217

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

таки да...ибо те же зерновые (пшеница) экспортируются в не то, что в разы - на порядки меньше, а вот экспортируется больше.

парадокс какой-то - рсфср при большем валовом сборе не может себя прокормить, а рф при меньшем валовом сборе - может. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

и до кучи еще несколько цифр

в ри душевой сбор в конце 19 начале 20 века порядка 24 пудов (это зерновые и картофель, пересчитанный в соотношении 1:4) или 380 кг. с учётом экспорта остаток на потребление порядка 20 пудов на душу - 320 кг. при этом из этого количества надо было кормить ещё 30 млн лошадей (сколько расходовалось на фураж - до сих пор спорят). и при этом страна ещё как-то жила и булкохрусты выворачиваются наизнанку, доказывая что в ри с/х было "мегауспешным"

а в рсфср в 80 годы сбор зерновых на душу населения был более 500 кг в год. и вы все равно будете утверждать что советское с/х не могло накормить страну досыта?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

В игры по сравнению с 1913 годом долгое время играло СССР - я в эти игры не играю...

вы все равно будете утверждать что советское с/х не могло накормить страну досыта?

Да, достаточно было зайти в советский магазин, что бы это понять...

Повторю, что полки советских магазинов до определенного времени (до полной жопы конца 80-х) были забиты в большей степени продукцией не пользующейся спросом  (те же консервы), продукция, пользующаяся спросом  разлеталась влет ( очереди были охренеть) и не залеживалась, впрочем и не так часто "выбрасывалась"... Т.е. ситуация с сегодняшним днем не сравнимая...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

В игры по сравнению с 1913 годом долгое время играло СССР - я в эти игры не играю...

понятно, по существу нечего ответить

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

По существу выше есть таблица, но Вы  продолжаете мне пропихивать "свое" мнение...

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

как эта таблица отменяет мои выводы? если ри себя кормила при остатке на потребление и фураж 320 кг на человека - почему рсфср не могла себя кормить при вдвое большем душевом производстве?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Много импортировала с\х продукции и сырья РИ? А СССР? Отчего же при подушевом увеличении приходилось еще и прикупать?  Отчего бумажные показатели по тому же мясу ( а это все тот же фураж) не имели физического воплощения на полках магазинов? 

Почему сейчас совершенно противоположная ситуация?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

в условиях российской империи фураж это в первую очередь тягловый скот. потому что без лошади вы пахать не сможете.

про то чем обеспечивался экспорт продовольствиия из ри - масса литературы есть.

вот например, хрестоматийное

Еще в октябрьской книжке "Отеч. записок" за прошлый год помещена статья, автор которой, на основании статистических данных, доказывал, что мы продаем хлеб не от избытка, что мы продаем за границу наш насущный хлеб, хлеб, необходимый для собственного нашего пропитания. Автор означенной статьи вычислил, что за вычетом из общей массы собираемого хлеба того количества, которое идет на семена, отпускается за границу, пережигается на вино, у нас не остается достаточно хлеба для собственного продовольствия. Многих поразил этот вывод, многие не хотели верить, заподозревали верность цифр, верность сведений об урожаях, собираемых волостными правлениями и земскими управами. Но, во-первых, известно, что наш народ часто голодает, да и вообще питается очень плохо и ест далеко не лучший хлеб, а во-вторых, выводы эти подтвердились: сначала несколько усиленный вывоз, потом недород в нынешнем году, и вот мы без хлеба, думаем уже не о вывозе, а о ввозе хлеба из-за границы. В Поволжье голод. Цены на хлеб поднимаются непомерно, теперь, в ноябре, рожь уже 14 рублей за четверть, а что будет к весне, когда весь мужик станет покупать хлеб?

Автор статьи "Отеч. записок" доказывает, что остающегося у нас, за вывозом, хлеба не хватает на собственное прокормление Этот вывод поразил многих, возбудил у многих сомнение в верности статистических данных. Составитель календаря Суворина на 1880 год, с. 274, говоря о том, что для собственного потребления на душу приходится у нас всего 11/2 четверти хлеба, прибавляет: если цифры о посеве и урожае верны, то можно вывести " что русский народ плохо питается, восполняя недостачу хлеба какими-либо суррогатами . В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отравляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен – вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает.

странно что вы беретесь писать о проблемах сельского хозяйства, не зная таких элементарных вещей. о той же проблеме, собственно, говорилось и в цитате из броделя, которую я привел в своем первом комментарии. если страна вывозит продовольствие - это не обязательно означает что ее население ест от пуза.

Почему сейчас совершенно противоположная ситуация?

вы качеством того, чем сейчас завалены полки магазинов, количеством фальсификата, выявляемого роспотребнадзором при проверках поинтересуйтесь на досуге.

что касается ссср - я выше написал уже - если бы в союзе население кормили одним хлебом - как в ри - то прекрасно хватило бы на экспорт. даже суррогаты - лебеду там, мякину в хлеб добавлять бы не пришлось. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

 странно что вы беретесь писать о проблемах сельского хозяйства, не зная таких элементарных вещей.

Каких вещей? У Вас какой-то диалог самим собой...

Составитель календаря Суворина на 1880 год..... Господя, а че не 1770 год?

если страна вывозит продовольствие - это не обязательно означает что ее население ест от пуза.

И?

Исходя из такой логики если страна ввозит продовольствие - это значит, что ее население ест от пуза? 

Может Вы нас удивите цифрами сравнения подушевого потребления Англии, Германии, Франции и СССР , скажем с 1960 по 1985 гг?

Если  продуктивность сельского-хозяйства от экспорта-импорта не зависит, то тогда о чем же говорит импорт продовольствия? 

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 10 месяцев)

Каких вещей? У Вас какой-то диалог самим собой...

я отвечал на ваш вопрос

Много импортировала с\х продукции и сырья РИ?

ри экспортировала продовольствие, хотя европейские страны при таких же и более высоких сборах зерна зерно импортировали. я вам объяснил, за счет чего обеспечивался экспорт.

Составитель календаря Суворина на 1880 год..... Господя, а че не 1770 год?

а вы что. думаете, в 1900-х годах ситуация сильно улучшилась? 

Обращаю внимание читателя на весьма замечательную статью полковника князя Багратиона в № 11 "Вестника Русской Конницы". "С каждым годом армия русская, - говорит князь, - становится все более хворой и физически неспособной. До трех миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, "опротестовать" их. Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы все сокращается. Хилая молодежь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, - вот причины физического истощения. ... От худо кормленных и плохо работающих, недоедающих и перепивающих мужиков нельзя ждать здорового потомства. Среди пустых и вздорных вопросов, которыми заняты у нас теперь парламент и интеллигенция, - у нас не замечают этого надвигающегося ужаса: вырождения нашей расы, физического ее перерождения в какой-то низший тип. Еще на нашей памяти среди могучих лесов, теперь повырубленных, на благодатном черноземе, теперь истощенном, обитала раса богатырская в сравнении с бледными замухрышками, каких теперь высылает деревня. В 21 год нынешний деревенский парень является надорванным и полубольным. ...

Князь Багратион настаивает на том, чтобы призывной возраст отнести не к 23 годам, а наоборот, - понизить его до 18 лет, и приводит в пользу этого ряд очень сильных доводов. Вот некоторые из них. При 21-летнем призывном возрасте в армию является 30 проц. женатых: в деревне спешат женить парня, чтобы взять в дом даровую работницу, когда он пойдет в солдаты. Повысьте прием до 23 лет, - тогда женатых явится 75 - 90 проц., и у каждого кроме жены будут брошены в деревне еще ребятишки. Не о службе думать такому солдату, а о том, не умирает ли с голоду семья. Понизьте призывной возраст до 18 лет - и вы сразу повысите качества армии на много степеней. Главное возражение против этого - мнение врачей, будто к 18 годам организм мужчины еще не сложился, особенно для тяжелой военной службы. Но жизнь показывает совсем иное. Вольноопределяющиеся и охотники, принимаемые с 18 лет, выносят солдатский режим не хуже 21-летних солдат, притом и режим этот, когда-то тяжелый, нынче чрезвычайно облегчен. Фабричный режим гораздо тяжелее, - а выносят же его 18-летние парни. Из 360 опрошенных кн. Багратионом новобранцев 25 проц. ушли из семьи 17 лет, 30 проц. - 19 лет и только 15 проц. дожили в своих семьях до 21 года. Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около "40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу". На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чем многие не имеют уже понятия в деревне.

о м меньшиков, статья "молодежь и армия", 1909 г

Исходя из такой логики если страна ввозит продовольствие - это значит, что ее население ест от пуза?

нет, не означает.

Если  продуктивность сельского-хозяйства от экспорта-импорта не зависит, то тогда о чем же говорит импорт продовольствия?

я где-то говорил что продуктивность сельского хозяйства не зависит от экспорта-импорта? покажите где. как вообще продуктивность сельского хозяйства может зависеть от экспорта-импорта?

Может Вы нас удивите цифрами сравнения подушевого потребления Англии, Германии, Франции и СССР , скажем с 1960 по 1985 гг?

а какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? я вынужден повторить свой исходный вопрос - почему вы утвержддаете что с/х ссср не могло прокормить страну, если душевой сбор зерновых по сравнениюю с ри существенно вырос? в российской империи как-то хватало 320 кг на человека - почему 500-600 кг на человека должно не хватать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

я отвечал на ваш вопрос

простите, но Вы разговаривали сам с собой и сам с собой спорили...

я где-то говорил что продуктивность сельского хозяйства не зависит от экспорта-импорта?

Так вот же:

 факт экспоорта/импорта продовльствия особого отношения к продуктивности сельского хозяйства в отдельной стране (и к способности ее прокормить себя) не имеет

Поэтому  Вам необходимо определиться в своих же посылках ( в том смысле что же обсуждать)

покажите где. как вообще продуктивность сельского хозяйства может зависеть от экспорта-импорта?

Идем дальше:

в европейской истории почему-то богатые страны импортируют зерновые (в том числе пшеницу), а бедные экспортируют 

Т.е. США и Канада -  ведущие мировые экспортеры зерна более 100 лет - бедные страны?

Китай, стремительно увеличивающий в Европе свой сельскохозяйственный экспорт то же беден?..

 

Что касается экспорта РИ:

В период с конца XIX начала XX в российском экспорте преобладала продукция сельского хозяйства. Как отмечал исследователь российской внешней торговли XIX - начала XX вв. С.Р. Томпсон, «в сфере внешней торговли такие традиционные товары, как пенька, лен и сало, сохраняли свое значение вплоть до Крымской войны, на их долю приходилось около 1/3 всего российского экспорта. Однако самым примечательным изменением в этот период стал растущий вывоз из страны зерна...». Устойчивый рост зернового экспорта страны стал наблюдаться с конца 40-х годов XIX века. Это было связано с существенным увеличением потребности развитых европейских стран в продовольствии вследствие роста населения. С 1800 по 1900 гг. население Европы (без России) увеличилось с 147,8 млн чел. до 287,6 млн чел. или на 94,6%, т.е. почти в 2 раза. Для сравнения: с 1700 по 1800 гг. население Европы увеличилось на 46,5% . Существенно выросла численность городского населения. В соответствии с этим рос и зерновой экспорт России. Наибольшие объемы зерна страна стала вывозить в конце XIX - начале XX века.

В этот период Россия занимала ведущие места на мировом рынке зерна. В 1893-97 гг. удельный вес страны в мировой торговле 4 ведущими зерновыми культурами (рожью, ячменем, овсом и кукурузой) составлял 38,0%. В 1898-02 гг. 28,3%, в 1908-1912 гг. - 35,1% . В 1913 г. удельный вес России в мировой торговле этими зерновыми культурами составил 22,1%, и страна занимала первое место по объемам зернового экспорта, несколько обгоняя Аргентину (21,3% мирового экспорта зерна). По отдельным зерновым культурам наблюдалась более сложная картина.

В период конца 70-х - начала 80-х годов XIX века Россия экспортировала 33,1% мирового вывоза пшеницы, 86,3 % мирового экспорта ржи, 63% мирового вывоза овса, 40% ячменя. В дальнейшем удельный вес российского зерна в мировом экспорте уменьшился по всем культурам, за исключением ячменя. Россия экспортировала в 1903-1914 гг. 24,7% мирового вывоза пшеницы, 37,1% ржи, 42,3% овса и 75,8 % ячменя . Таким образом, мы видим среднее снижение удельного веса России в мировой торговле пшеницей, очень большое - ржи и овса и существенное увеличение удельного веса страны в мировом вывозе ячменя.

Экспорт России занимал существенную долю мирового зернового рынка. Однако в конце XIX - начале ХХ века Россия проиграла несколько ключевых рынков своим основным конкурентам -США и Германии. Прежде всего, это английский рынок пшеницы (проигран США и ряду других американских государств -производителей зерна) и ржаной рынок Германии (Россия была вытеснена с этого рынка самими германскими производителями). Кроме того, Россия уступила Германии на зерновом рынке Финляндии и ряда своих западных губерний 

Характеризуя основные черты российского зернового экспорта дореволюционного периода, русский экономист П.И. Лященко писал: «Несмотря на высокие природные качества, русский хлеб не брали наиболее хорошие и дорогие покупатели. Американскому чистому и высокосортному зерну однообразно высоких стандартов, американской строгой организованности торговли, выдержке в снабжении и ценах русские экспортеры противопоставляли зерно засоренное (часто с прямым злоупотреблением), разносортное, не соответствующее торговым образцам, выбрасываемое на внешний рынок без всякой системы и выдержки в моменты наименее благоприятной конъюнктуры, часто в виде товара непроданного и лишь в пути ищущего покупателя» . В результате, по его мнению, «русский экспортер должен был ограничиваться или теми рынками, где он имел естественные преимущества географической близости, или рынками стран, с которыми мы были связаны финансово-торговой зависимостью, или рынками, где русский хлеб продавался дешевле мировых цен» .

Как уже отмечалось ранее, Россия в рассматриваемое время являлась одним из крупнейших мировых экспортеров зерна и ряда других видов продовольственной продукции. Между тем, аграрное производство в России было развито несравнимо слабее. По такому качественному показателю развития аграрной сферы страны, как урожайность зерновых, Россия занимала последние места в Европе и существенно отставала от таких зернопроизводящих стран, как США и Канада. Средняя урожайность основных хлебов в стране была более чем в 1,5 раза ниже, чем в США, и более чем в 2,3 раза ниже, чем в Канаде. Низка была урожайность и ряда технических культур, экспортировавшихся Россией. Однако без учета кукурузы Россия занимала перед Первой мировой войной первое место среди крупнейших зернопроизводящих государств по валовым сборам важнейших зерновых культур, и также первое место по посевным площадям под продовольственными и кормовыми хлебами. Таким образом, большой зерновой экспорт страны базировался на экстенсивных, а не на интенсивных факторах - прежде всего на наличии большой территории земель, пригодных для земледелия.

Подробнее в этой статье

С тем, что внутреннее потребление в РИ было низким - никто и не спорил:

Однако, придя к власти большевики не перестали экспортировать зерно, даже в голодные годы, хотя тут скорее речь об обязательном выполнении контрактов, и да - стали наконец-то импортировать зерно.. 

В конце 20­х — начале 30­х гг. ХХ в. СССР, как ранее Российская империя, был сырьевым экспортером, а экспорт зерновых составлял значительную статью дохода СССР. В частности, удельный вес зерновых в общем объеме экспорта составлял порядка 20% в 1930–1931 гг., а в плане валютных поступлений экспорт зерновых во внешней торговле СССР уверенно занимал первое место. Его удельный вес к итогу всех валютных поступлений в 1929 г. составлял 9,9%, в 1930­м — 29,0%, в 1931­м — 32,1% и в 1932­м — 20,7%15. 

Экспорт зерновых начала 30‑х гг. ХХ в.

При том что урожайность зерновых в этот период не изменилась, т.е. увеличение валового сбора зерна происходило все так же за ссет увеличения пашни..(это к вопросу о развитии с/х интенсивными и экстенсивными методами)

Урожайность зерновых в 1795-2007 гг., ц/га 

1366288694_c9db.jpg

Второй период, охватывающий три десятилетия (1949-1979 гг.), отмечен интенсивным ростом урожайности зерновых культур. Ежегодно она увеличивалась в среднем на 2,45%. Этот период вобрал в себя годы «оттепели», сопровождавшейся ослаблением давления на сельское хозяйство факторов внеэкономического порядка, годы осуществлявшихся сверху технологических трансформаций, нацеленных на перевод эволюции неэффективной сельскохозяйственной экономики России на интенсивный путь развития.

Особенно активно такая политика проводилась в последнее десятилетие данного периода — в 70-х годах. Как бы парадоксально это ни выглядело, технологический рывок этого времени сопровождался все более болезненными изъянами в экономической динамике. В 1970 г. в РСФСР из общей массы сельскохозяйственных предприятий (колхозов, совхозов, межхозяйственных предприятий) лишь 13% относились к убыточным. В 1980 г. число таких предприятий увеличилось до 70,6%.

Иначе говоря, парадокс заключался не только в том, что технологический прогресс в аграрном секторе России, результировавшийся в ежегодном экспоненциальном приросте урожайности зерновых культур в размере 2,45%, не получал подкрепления в виде развития адекватно соответствовавших его требованиям экономических условий, а и в том, что, призванный обеспечивать рост экономической эффективности, он, сталкиваясь с недееспособной хозяйственной системой, в границах которой и прокладывал себе путь, стимулировал процессы, оказывавшие все более сильное отрицательное влияние на динамику этой самой экономической эффективности. 

Урожайность хлебов в России

Любопытно то, что на заре революции грезили  именно о "фабриках зерна" и прочего...

Социалистический строй должен обладать такими фабриками хлеба, мяса, молока, фуража и т. и., которые эмансипировали бы его экономически от мелкого собственника и вместе с тем дали бы лучшую организацию в смысле производства и реализации произведенного. Именно этим целям удовлетворяют советские хозяйства.

Милютин В. П. Социализм и сельское хозяйство. М.1919 год.

Что же с потреблением основных продуктов питания в СССР

Доклад ЦСУ СССР, Института экономики Академии наук СССР и Института питания Академии медицинских наук СССР H.A. Булганину об уровне потребления основных продовольственных и промышленных товаров в СССР на душу населения

Ну, как бы воображение не поражает...

 

                            

Страницы