Коммунисты, как предатели идей Ленина-Сталина

Аватар пользователя NeaTeam

Я плохо отношусь к современной КПРФ и прочим мелким «коммунистическим» образованиям, считаю их полным дерьмом.

Ниже следуют толкования, почему есть такое мнение.

Когда компартия получила места в Думе, то она мгновенно превратилась в домашнюю оппозицию, которая даже в 1996 году (в год выбора Президента России) имела шанс выиграть, но позорно спустила флаги, встав на колени перед либерастами ельцинского пошиба. После 1996 года всё стало ясно окончательно, компартия «вписала» сама себя в существовавшую тогда модель и стала тихо и спокойно «оппонировать» в своей думской кормушке. Аллес капут, в общем!

С тех пор, за 20 лет, ничего не изменилось. Компартия, в своих планах и прочих прожектах, не переставая тарахтит одно и то же, что в России жить становится всё хуже (попросту ВРЁТ, как сивый мерин!), поскольку никаких других аргументов коммуняки придумать не могут, хотя прекрасно понимает, что во многих областях россияне стали жить ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, хотя недостатки остались и всегда останутся, как без них. Такая вот незадача.

Кстати, такие домашние партейки существуют во всех «демократиях», называются они «социал-демократы» и всяко-разно по-другому, но суть их остаётся одна и та же: они, в условиях капиталистического окружения ДАВЯТ на социалку, уравнивая всех жителей своих стран, РЕАЛЬНО, правда, мелкими шажками, но всё же, меняя жизнь людей к лучшему. В своё время подобный подход провозглашался «ренегатом» Каутским, который никаким ренегатом не был, а был просто здравомыслящим слюнтяем, не желающим крови, который избрал путь эволюции, а не революции.

Нынешние коммуняки ТОЖЕ выбрали путь эволюции, встройки в существующую систему и попытки медленно, но верно, менять нашу жизнь. Хм. А, что та же «ЕдРо» не делает то же самое? Разве партия Жириновского не делает то же самое? Разве остальные партии, типа «Справедливой России» не в том же замечена? Все делают одно и то же, в общем. Просто, мысли разные: более радикальные, менее радикальные, более глупые, менее глупые, более пространно-болтливые, менее… и т. д. Я лично не вижу никакой разницы нынче между всеми этими партиями, ибо они все ОДИНАКОВЫ, как восьмеро из ларца. Только кепки у них по-разному надеты, да носки разные.

Честнее поэтому было бы коммунякам нынешним раз и навсегда ЗАТКНУТЬСЯ, либо спокойно объявить себя ренегатами каутскими, чья деятельность направлена на постепенное улучшение жизни народа в существующей системе, на медленное изменение системы. Тогда слова совпали бы с практикой, и не было бы ЛЖИ.

Либо, если уж провозглашаешь себя партией «активного типа» (поскольку много коммунистов сидят ныне в Думе), активнее двигать законопроекты, радикально меняющие экономическую и политическую структуру нашего государства. К примеру, о запрете ростовщического процента для банков, либо снижения его до номинального 1% в год для начала. Банки нашли бы, конечно, способ этот закон избегать, но тогда можно было бы двинуть новый закон против них, затем ещё и ещё. Можно ли было бы поднять на это народ наш? Думаю, что можно. Можно было и организовать демонстрации на эту тему, да много чего. Долбить в одну точку можно разными способами, если ЦЕЛЬ – понятная даже распоследнему идиоту. И такой закон был бы принят.

Но этого нет. А почему? А потому что КПРФ прикормлена всё теми же структурами. Тот, кто кормит, на того не лают. Одно это показывает, что КПРФ, в лице её руководителей, даже если они когда и задумывались об этом, не хватает СМЕЛОСТИ обыкновенных мужиков (какая была, к примеру, у того же Ленина и Сталина). Т. е. КПРФ не только ЛГУНЫ, но ещё и ТРУСЫ поганые. Либо, если ни то, и ни другое – самые обыкновенные приспособленцы-мещане, ну ничем не отличающиеся от тех же либерастов (которые на их фоне выглядят даже честнее, ибо не скрывают стремлений накрыть всех нас розово-голубой радугой, отдаться инвестициям, ну и вообще впасть в Западную цивилизацию на положение рабов). Разве не так?

Я не знаю, на кого обратить ныне взгляд на политическом горизонте, окромя… да-да, товарища Путина и его команду. Они стараются не врать. Хотя и не очень получается, но всё же. Они и не трусы. Но они и не либерасты, хотя с последним тяжело согласится. Тихой сапой, без революций и пертурбаций, они постепенно восстанавливают ИМПЕРИЮ. Да, пронизанную насквозь либералами, да, больную отсутствием внятной национальной идеи (позволяя себе уже более 20 лет вообще об этом не говорить, кроме того, что надо, чтобы страна была сильной, процветающей, бла-бла-бла), да с не очень внятными, продолжающимися постоянно, противоречивыми шагами.

Но!

Давайте рассмотрим то, что достигнуто (сделано). Восстановлено государственное руководство над более чем половиной промышленности России. Восстановлена армия. Делаются некоторые программы на далёкое будущее (СевМорПуть тот же), космическая программа, «дружба» с Китаем в плане Великого Шёлкового Пути, понемногу расчищаются авгиевы конюшни банков (финансовой системы). Нет только ясности и озвученности планов, а что будет делаться дальше. Ну, типа Путин и его команда НЕ доверяют народу (а вот Ленин и Сталин спокойно доверяли народу, озвучивали все свои мысли, я уж не говорю о планах, даже самых далёких!), делают то, что и так большинство людей поддерживает, на том и успокоились.

Хорошо ли это? Да, это чуть лучше, чем либерастная задница по уходу рабами в Западный мир, но гораздо хуже в долгой перспективе – для тех, кто СЕЙЧАС МОЛОД (и не очень хорошо соображает в ситуации). Мне чем, в частности, нравился СССР? Да планами теми же: всё всегда объявлялось и отчитывалось за прошедший период, мол, планировали то-то, вышло то-то, поэтому будем вот так-то. Да, не скрою, было порою и скучновато, потому что планы были однообразными. Но это было чувство, что всё идёт надёжно вперёд.

Сейчас такой мысленной надёжности нет. А есть мысль, что мы постоянно НА ПЕРЕПУТЬЕ (Путин, блин!). То ли туда, то ли сюда. То ли так, то ли эдак. То тем, то ли этим, ничего не поймёшь. А, если думаешь, что понимаешь, то спустя какое-то время – опять не понимаешь. Да, такая политика тянется уже 17 лет, и, честно говоря, именно нераскрытость карт и позволяет критикам Путина нещадно критиковать его со всех сторон. Виною тому то ли его гэбешная работа по молодости, в которой лучше помалкивать побольше (и делать задуманное втихую), чем рот раскрывать где ни попадя, то ли это осознанная политика по постепенному подавлению либерализма (чтобы народ не очень пострадал в результате решительных и быстрых действий), по профилактически мудрому медленному искоренению заразы, внесённой в 1991 году – не знаю. В общем, хотелось бы бОльшей ясности по поводу будущего.

Есть, кстати, некоторые нюансы-звоночки, указывающие на будущие – скажем так – более решительные шаги.

Первое: планы по свёртыванию военных заказов от государства году эдак к 2020-му. Ну, типа армию к тому времени перевооружим, а далее будем лишь поддерживать боеготовность, а это требует меньше ресурсов. Что ж, звучит логично, спору нет. Но означает ли это, что бурно развивающийся ныне военный комплекс будет переориентирован на что-то другое? Об этом молчок. Некоторые либерасты из состава правительства говорили о том, что после 2020 года, мол, военным предприятиям предстоит самостоятельно решать проблемы сбыта своей продукции – это напоминает очень нехорошую ситуацию, называется она «бросок» (когда бросают на полдороге, как использованную и ненужную вещь, либо вообще обманывают).

Второе: дороги и Арктика. Дороги по плану Шёлкового пути логичнее всего начать строить ударными темпами, когда будет обезпечена стабильность и мир на территории, где эти дороги будут лежать. А мир и стабильность возникнут тогда, когда в 2019 году произойдёт окончательная отсечка Украины и прочих от транзита нефтей и газов. В том же году или на следующий должна состояться и турецкая линия. Для всего этого ПОТОМ, потребуется РЫВОК. В частности, я думаю, что Россия выйдет на рубежи СССР одним рывком, просто поставив перед сим фактом Европу, связанную поставками из России энергией на одну треть от всего объёма, что ей требуется. К этому времени процессы у прибалтов и украинцев зайдут ещё ДАЛЬШЕ в задницу, поэтому всё будет тихо, быстро и спокойно (относительно). Батьке всех белорусов же предложат спокойную, сытую старость на пенсии. Имхо.

Третье: Сирия к 2020-му году должна капитально утихомириться. А следовательно – и весь регион.

Четвёртое: есть мысль, что Путин и его команда, как удавы, спокойно ждут, когда западники просто самостоятельно… крякнутся в кризис. И продолжение этой мысли таково, что крякнуться им предстоит аккурат к 2020 примерно, поскольку много моментов показывают на предстоящий им финансовый кризис. В связи с этим, мне несказанно жаль, что Россия пока связана, как удавкой всеми этими валютами, инвестициями и прочей глобальной ерундой, вместо того, чтобы начать выдавливать сами деньги из хотя бы нашей экономической жизни – тем самым ослабляя влияние мировых ростовщичков на нашу страну. Видимо, непрост этот вариант или пока не приходит в голову. Не знаю.

Ну а коммуняки нынешние, отстойные, во всём этом деле НЕ участвуют никак, поливая сладковатой водичкой ещё кое-где неотцветшие сады памяти. Хотя могли бы запросто и примкнуть к восстановлению ИМПЕРИИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

наше, конкретно, государство защищает интересы государства (доля госудрства в экономике растет) и интересы граждан в нем (благосостояние, в динамике от 2000-го существенно улучшилось). Будете спорить с фактами ?

Какой же вы коммунист, если у вас субъективное выше объективного ? Какие такие "переворотчики" могли изменить курс партии из миллионов членов ? Это у вас монархия, что ли, когда приход нового монарха, порой, меняет все ? На самом деле, так и есть. Много раз писал об этом. КПСС, использовав ментальность народа, совсем недавно жившего при монархии, обдуманно или не очень, пришла к формату диктатуры верхушки над всей партией, а партии - над страной. И никакой "диктатуры пролетариата". Кто торчал на самом верху - тащил всю страну туда или сюда. Если что менялось, то только со смертью очередного "вождя" или его свержения. 1924, 1953, 1964, немного "гонок на лафетах", 1985, 1991. И в промежутках - смерть Ленина привела к столкновению "вождей", в котором победил Сталин. Остальные вожди Октября и Гражданской - все, поголовно, оказались врагами народа и были уничтожены. И неудачная попытка "антипартийной группы" Молотова-Кагановича сместить Хрущева. Удобный инструмент управления, ничего не скажешь. Круче монархии по послушанию - на порядки. Чуть что, без монаршьих соплей - к стенке или на лесоповал.Никакой альтернативы партии в деле генерирования кадров и политики. Это и сгубило. И не могло не сгубить. У тех, кто рвется к власти, ради себя, плюя на совесть - больше шансов влезть наверх. Совесть не мешает оболгать, подсидеть, подлизнуть, закрыть глазки, в угоду начальству. Начинается отрицательный кадровый отбор в пирамиде власти  Адекватность восприятия реальности, из-за отрыва от народа, обрыва, деградации обратных связей, падает, стимулы служить народу - тают. Соц. организм, с такой системой управления и нараставшими тенденциями - обречен. Это основы. Таблица умножения.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Какие "переворотчики"? Да самые обыкновенные, как, например, в Чили. Был сталинский курс на социализм(продолжающий курс ленинский, кстати), а затем раз и поменялся на хрущеский, который привел нас к контрреволюции и реставрации буржуйской диктатуры. Что тут необычного-то? Так бывало и будет еще не раз, пока переход к коммунизму не совершится. Победа - поражение, наступление - отступление, революция - реставрация.... Обычный диалектический процесс. Вспомните как проходило революционное становление капитализма. Абсолютно так же!

И что толку от размера доли государственной собственности? Хрущев ее, вообще абсолютизировал. Все артели сталинские разгромил, долю кооперативно-колхозной собственности существенно сократил.

И как, получился сицилизм? Получилось-то прямо наоборот. Не в собственности дело, ликвидация частной собственности многолетний долгий процесс, экономическая классовая борьба в постреволюционной период, когда буржуазия от власти отстранена. Когда диктатура частной собственности ликвидирована. Борьба долгая и в ней возможны поражения, как и в любой борьбе, что в СССР и случилось. 

Так что, главным условием начала ликвидации частной собственности на средства производства является отстранение буржуазии от власти. Ликвидация диктатуры частной собственности. Читали же у классика:

Коренной вопрос всякой революции есть вопрос о власти в государстве

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

это общие слова. Учитесь точно формулировать мысль. Что такое "хрущевский курс" ? Компартия, по-прежнему, во главе. Собственность - "общественная", государственная, на самом деле. Которой, как и всем в стране, управляет, по-прежнему, партия.Не меняются общественные отношения. Нет капиталистов и т.д.

Это как был монархо-партократический строй, так и остался. Просто новым "монархам" нравится новая музыка, под нее и танцует все общество.

Все определяют структуры, которыми пронизано общество и законы их функционирования. Как агрегаты в машине.

Не в собственности дело ? Я считаю схоже, не в ней все дело. Все куда глубже - как организована власть и управление собственностью. Какой софт проинсталлирован на железе-собственности. От драйверов, до операционки с программами. Так понятнее ? Но вас бы забанили на экзамене по политэкономике, точно, за эти слова. Это вразрез марксизму. Который фокусируется именно на вопросе - кому принадлежит собственность. Оттуда у него проистекают и общ. отношения и, далее, власть. Отсюда решение - уничтожим частн. собственность, введем "диктатуру пролетариата" и дело в шляпе. Частную уничтожили, но диктатура стала диктатурой партии. И не могла стать чем-то иным, при единовластии большевиков. Просто не могла. Диктатура малообразованных пролетариев - это утопический бред. Моментально их начнут обслуживать образованные, но совсем не пролетарии. И начнут теми управлять.

Толк в том, что сейчас госэкономика работает на повышение уровня жизни людей. И, если вы жили в России, начиная с 2000-го во взрослом возрасте, вы вряд ли бы возразили против этого. Путин - капиталист, Медведев, Шойгу ? Они, в условиях, доставшихся в наследство буржуазных законов (от компартии, кстати), строят (в экономической плоскости) то, что может приблизить к социализму на локоток - госкапитализм. Иных прав у них (пока) нет. Одновременно идет и социализация в общественно-управленческой плоскости. Ментальная социализация. Уход от монархистской. Перепрошивка мозгов. Люди, на порядки, больше интересуются политикой, экономикой, спорят, приходят к выводам, выносят их на новые и новые площадки. Общество проходит стадию перехода к самоуправлению. Не в том смысле, что все оно постоянно будет управлять страной, а в том, что оно будет активно влиять на принятие тех или иных законов, норм,. Правил, короче, по которым будет двигаться общество. А не сидеть, тоскливо разглядывая очередной Пленум ЦК в телеящике. Или нажираться вдробадан. И сидеть, в массе своей, засунув языки в задницу, как было тогда. Вы верно цитируете - основной вопрос это вопрос о власти. Так вот, не было у общества этой власти, от слова совсем. И никакое оно, потому, не социалистическое. У него нет власти, ментальность у него - монархическая. В смысле - есть верховная власть, а твое дело подчиняться и не более. В экономической же плоскости - госкапитализм. Что неплохо, теоретически, но плохо, что управляют им партократы. Партмонахи. У которых нет стимулов, по-большому, улучшать жизнь людей. Такие стимулы рождаются либо от  того, что иначе тебе будет плохо, либо из-за внутренней, врожденно-воспитательной потребности. Лучше и то и другое. Итого, мы имели сверхабсолютную монархию компартии, замаскированную под социализм. Секту, идущую, по пути последовательной деградации, к гибели.

Коренным вопросом является не допустить, при социализации общества, которое происходит (власть сейчас куда больше принадлежит народу, куда больше - и госвласть прислушивается к народу, чем в 70-80-е. Которые я помню, как вы - вчерашний день) вновь "богоизбранных" партократов к власти. Иначе - Грабли 2.0. Не только буржуи - зло. Тоталитарная секта, особенно - вырождающаяся, в которой жизненные смыслы верхушки противоречат даже первоначальным установкам - зло в кубе. Что и началось при Хрущеве. Секта забрала себе контроль над всем в государстве. Но заложено это было в 17-м. Как помидоры заложены в проклюнувшемся томатном ростке.

ПС: Прошу, не надо фарисейщины про то, что "это была уже не та компартия", "это были уже не те коммунисты". Это жульничество. Других компартий-коммунистов не было. Эдак, можно от жены, через 30 лет отказаться, после свадьбы, сказав: она сейчас совсем не то, на чем я женился. Или попробовать вернуть машину в автосалон, поездив на ней лет 10, за те же деньги. Россия "женилась" с этой компартией. И не разводилась с ней до 91-го. С отдельными, высокопоставленными недавно, коммунистами - Ельцин, Гайдар - и подольше, к сожалению. Хрущев и прочие - ближайшие сотрудники Сталина. А не подброшенные откуда-то черти. Все остальные тоже, выросли в этой системе.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Вам не понятно, что такое "хрущевский курс"? Это, Вашими же словами, "новый софт на железо-собственности". Сворачивание с пути уничтожения частно-собственнических производственных отношений на путь их реставрации. Экономическая реформа Либермана-Косыгина - это один из новых драйверов, ново-старой операционки под названием "троцкизм". А еще были новые "драйвера" в идеологии (антисталинизм, "оттепель"), в политике.... Старые кадры и структуры зачищались силовым путем. И что это тогда как не  переворот?

Повторяю Вам, партия, так же как и народ, - неоднородна. С разными уклонами боролся Маркс, боролся Ленин, боролся Сталин. В 1953г. троцкизм победил и, через 40 лет закономерно реставрировал диктатуру буржуазии. В КПСС не нашлось человека, который бы, как Мао смог произнести "Огонь по штабам!" и быть услышанным.

Так что тоже не надо фарисействовать(возможно по непониманию) и представлять мне партию этаким монолитным отрядом марсиан, а не людей, не частью народа. Не валите большевиков и "коммуняк" в одну кучу.

В отношении того, что творится в нашей стране сегодня, спорить с Вами не буду. У меня подход классовый, а у Вас - интуитивное словоблудие штампами СМИ. Общих точек понимания тут нам не найти.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

у кого штампы ? Да вы только штампами, судя по-всему, из методички, и пользуетесь. Навесить ярлыков и готово. классовая борьба, троцкизм, Косыгин..

Каким таким образом, подгребя все под государство,  значит, партию, Хрущев начал реставрировать капитализм ? Он доводил до абсолюта, когда секта должна контролировать все. И в голову бы ему не пришло "возможно по незнанию" (с), что он идет в тупик. В закономерный тупик. Надо было уменьшать уровень контроля, воспитывая, давая возможность самим воспитываться общественным структурам самоуправления, передавая им властные функции. Переходя от системы: все контролирует партийный Орден, к - все контролируют общественные структуры. Партию нужно убирать из светской жизни, как раньше убрали церковь. Место идеологическим партмонахам в чем-то вроде церквей, на ТВ, в Интернете. Возможно, школе. Но не у руля государства, на безальтернативной основе. Там нужны хозяйственники, инженеры, ученые. Прагматики. А не служители "софта". Иначе, случится то, что случилось, ошибки накапливаются, BSOD и - перезагрузка. Особенно, с учетом того, что железо меняется, меняется и общество.

Вопрос был - каким образом один Хрущев + несколько прихлебателей с такой легкостью разворачивают корабль с миллионами членами экипажа. Почему его, в момент не закопали делегаты 20, 22 съезда ? И, смотря тому в рот, 10 лет шли за ним ? Да и потом не много лучше. Ответ только один, все было полностью готово к Хрущеву или еще кому. Кто возглавит страну, за тем и побредут. Плюя на прежних вождей, славя новых. Секта.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Давайте, Николай, Вы одну статью по данной теме почитаете, которую я на АШ размещала. Там есть всё: и Ваши вопросы, и ответы на них. Это чтобы не писать зря. Зачем писать, если уже написано? И так, статья - "Власть и партия".

Читайте и пишите с чем не согласны. Обсудим.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Бороться за огосударствление финансов и отмену ссудного процента - глупость.

- Понял.:)

 Бороться надо не со следствиями, а с первопричиной: - с диктатурой буржуазии, с господством частной собственности.

- Не далее как вчера, здесь на АШ в одной из статей прозвучало, что по данным Госстата в России ныне аж 70% в государственной собственности. В связи с этим вопрос, а где здесь "господство" частной собственности?:) Ну это не вам в упрёк, а просто такой вопрос в пустоту... Про "диктатуру буржуазии" я уж даже просто молчу. Если же вы имели в виду господство глобальное, тогда понятно. Бороться надо, конечно. И лучше глобально, в мире, а не в России - части мира. Ничего, что я немного ёрничаю?:)

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

В этом проблема троцкистов - им надо, чтобы под них прогнулся весь мир. Кстати, мелко берут - надо сразу бороться за изменение скорости света и постоянной Планка.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Ничего, я привыкла.

Осталось только уточнить: какой класс в РФ сегодня господствующий, интересы какого класса защищает государство?

Или по-Вашему государство общенародное, а классы - выдумки Кырлы Мырлы? Тогда можете не отвечать....:)))

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Осталось только уточнить: какой класс в РФ сегодня господствующий, интересы какого класса защищает государство?

Или по-Вашему государство общенародное, а классы - выдумки Кырлы Мырлы? Тогда можете не отвечать....:)))

- За меня сразу не отвечайте уж, дождитесь ответа...:)

В моей голове нет понятия и термина "классы". Значит я не могу использовать вашу терминологию. В моей голове есть понятие "жид" и "нежид". Это такие люди, у первых предпочтение по склонности таково, что сначала гребут под себя, а затем уже воспринимают других, у нежидов - наоборот.

Государство наше, народ, как и везде в мире состоит из жидов и нежидов. Первых подавляющее МЕНЬШИНСТВО. Но они гораздо активнее и у них есть поддержка чисто жидовской цивилизации Запада. Они уже давно создали инструменты для своего жидовского доминирования, спокойно выстраивают при любой экономической теории и практике СВОИ жидовские противодействия, подавляющие практики нежидовские.

В качестве примера: жидовская практика - демократия, нежидовская практика - Советы или народовластие, жидовская практика - частное владение средствами производства, нежидовская практика - запрет на частное владение средствами производства, возможность осуществлять производственную деятельность лишь коллективно, с коллективным руководством, жидовская практика - возможность коммерсам резвиться в финансах, нежидовская - запрет на это. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Как их различать предлагаете? Каков критерий определения "жидовства"?

Я, например, остановилась на критерии, предложенным Марксом - по месту и роли человека в процессе общественного производства, по его отношению к собственности на средства производства. 

А Вы?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Как их различать предлагаете? Каков критерий определения "жидовства"?

- Через создание условий комфортных для нежидов - жиды сами себя выявят. Им будет предложено: либо смириться, либо - добровольно свалить в страны "победившего жидовства". Комфортные условия для большинства людей (именно они и представляют собой нежидов и не определившихся, но склонных к нежидовству) - это и есть народовластие, отсутствие "эксплуатации человека человеком", т. е. запрет на частную собственность на средства производства, связанную с наймом других людей (один можешь пахать - паши, а в случае разрастания дела, когда один не справляешься - нанимать нельзя, можно лишь кооперироваться, частникам-жидам - это смерти подобно!!!), запрет на коммерцию в финансах, т. е. переход финансов в госуправление, запрет ростовщического процента, постепенное снижение цен, с выходом на безденежность, ну и конечно полная артелизация страны т. с. Схема описана здесь (примерно 60% промышленности принадлежит государству, остальное - артелям и единоличникам).

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Схему посмотрела. Как в песенке: "Все хорошо, но от чего ж кобыла сдохла?" Как объясните, например, это?

С Вашим утверждениями и предложениями согласна. Двумя руками, как говорится. А вот схема - не катит. Тут как говорил один великий марксист в работе "К демократическому совещанию":

Нет сомнения, что организовать можно то, что имеешь, нельзя организовывать власть, которой владеют другие

Другие, понимаете? "Жиды" по-Вашему, а по-научному - буржуазия. Вся полнота власти у них и, власть заточена, на отстаивание их интересов, в т.ч. на сохранение и упрочения самой их власти. 

А без пути Ваши призывы превращаются в те же самые призывы либералов "против всего плохого и за все хорошее", за большое послезавтрашнее либеральное щасте....wink

Путь должен определяться объективными общественными законами, учитывать их, не противоречить им. Для этого необходима научная теория, со всеми соответствующими научными понятиями, категориями, теоремами, законами... 

Без теории ничего не получится, кроме "майдана" или дебильной "болотной". Так и будут люди одного буржуя менять на другого. 

Так кто, по Вашему, мнению осуществит и как осуществит:

....запрет на коммерцию в финансах, т. е. переход финансов в госуправление, запрет ростовщического процента, постепенное снижение цен, с выходом на безденежность, ну и конечно полная артелизация страны....

 Жиды сами себе отрежут кое-что?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Другие, понимаете? "Жиды" по-Вашему, а по-научному - буржуазия.

- Ну как уже вам указывали про владение государством российским 70% промышленности. Где тут буржуинская власть-то?:)) Ну чего вы опять мне какой-то "наукой" тыкаете? Я её за науку не считаю даже.

Вся полнота власти у них и, власть заточена, на отстаивание их интересов, в т.ч. на сохранение и упрочения самой их власти.  

- Нет, не так. Не вся полнота власти у них в руках. К примеру, те же коммунисты могла бы развернуть Думу и попринимать немного другие законы, которые добавили бы соли под хвост МГНОВЕННО. Но коммунисты СДАЛИСЬ, говорят, а это безполезно, в общем, сдулись. Это только один пример.

Второй пример, коммунисты могли бы организовать школы коопераций, как экономической формы, которая гораздо БЛИЖЕ к их же теоретической платформе, чем что-то иное. Этого тоже нет. Т. е. нет практической работы.

Путь должен определяться объективными общественными законами, учитывать их, не противоречить им.  

- Ну, конечно. А законы эти объективные уже ОПРЕДЕЛЕНЫ, и не нам, живущим ныне, здесь и сейчас, их ломать. Всё равно ничего не получится. Законы никто не отменял.

Старая песня, вшивая, трусливая и предательская.

Так кто, по Вашему, мнению осуществит и как осуществит: 

- Если коммунисты не окажут своей действенной поддержки (повторю, что я считаю теорию коммунистов единственной достойной для рассмотрения, среди прочих, ТЕОРИЮ устроения практической жизни, которую реализовали Ленин и Сталин), то, наверно, это сделает... Путин.

Буду ржать, как конь, если он на это пойдёт после зачистки финансовой мафии. Вот как тогда будут выглядеть коммунисты? Блин, как профукавшие всё на свете. Всё будет сделано и БЕЗ НИХ.

Жиды сами себе отрежут кое-что?

- Да кто их боится-то, жидов этих? Не сами, конечно, заставят. Как Ходора в тюрягу засадили, так и других можно. Неужели вы не видите, что в стране происходит медленное затягивание петли на шеях жидовни?:)) Оно, конечно, очень медленное пока, но пока же и неуклонное. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

ТЕОРИЮ устроения практической жизни, которую реализовали Ленин и Сталин), то, наверно, это сделает... Путин.

Пока я ржу как лошадь. Вы довели меня до пароксизмов оргазма...

И КПРФ - коммунисты?!!! Вы бы уж тогда и Путина в коммунисты произвели, что ли. Для полноты коммунистической корзины, так сказать...

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Вы бы уж тогда и Путина в коммунисты произвели, что ли. 

- Честно говоря, я считаю его бОльшим коммунистом, чем кого бы то ни было. Единственно, он сам прямо об этом не говорит. Ну, чекист, блин.:))

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

"Хитрый план"?wink Ну Бог Вам в помощь.

А меня звиняйте. Я предпочитаю тех, кто говорит открыто.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Вы бы уж постарались отделить котлеты от мух, а то совсем глупость написали. 

... не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими .... Мф. 7:6

Аватар пользователя superstar
superstar(8 лет 9 месяцев)

Признаю Ваш приоритет в данном сообщений о связи Яковлева с Зюгановым.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Очень эмоционально ,ну не нравится вам коммунистическое мировоззрение, ну любите вы Путина, так прямо и пишите , зачем приплетать что то еще?

С тех пор, за 20 лет, ничего не изменилось. Компартия, в своих планах и прочих прожектах, не переставая тарахтит одно и то же, что в России жить становится всё хуже (попросту ВРЁТ, как сивый мерин!), поскольку никаких других аргументов коммуняки придумать не могут, хотя прекрасно понимает, что во многих областях россияне стали жить ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, хотя недостатки остались и всегда останутся, как без них. Такая вот незадача.

Вы можете привести примеры вранья, разумеется с опровержением оного, Или это просто ваше мнение?

Нынешние коммуняки ТОЖЕ выбрали путь эволюции, встройки в существующую систему и попытки медленно, но верно, менять нашу жизнь. Хм. А, что та же «ЕдРо» не делает то же самое? Разве партия Жириновского не делает то же самое? Разве остальные партии, типа «Справедливой России» не в том же замечена? Все делают одно и то же, в общем. Просто, мысли разные: более радикальные, менее радикальные, более глупые, менее глупые, более пространно-болтливые, менее… и т. д. Я лично не вижу никакой разницы нынче между всеми этими партиями, ибо они все ОДИНАКОВЫ, как восьмеро из ларца. Только кепки у них по-разному надеты, да носки разные.

Вам просто не нравятся социалисты в парламенте, и как интересно партии обслуживающие интересы крупного капитала, у вас оказывается одинаковые , с партиями которые выступаю за права трудящихся.

Честнее поэтому было бы коммунякам нынешним раз и навсегда ЗАТКНУТЬСЯ, либо спокойно объявить себя ренегатами каутскими, чья деятельность направлена на постепенное улучшение жизни народа в существующей системе, на медленное изменение системы. Тогда слова совпали бы с практикой, и не было бы ЛЖИ.

Жит не пол лжи , знакомо,  почему вы пытаетесь заткнуть рот людям за которых даже сейчас голосуют миллионы наших сограждан, по вашему у них теперь и права голоса нет? Ах как неполживость то поперла.)))

Либо, если уж провозглашаешь себя партией «активного типа» (поскольку много коммунистов сидят ныне в Думе), активнее двигать законопроекты, радикально меняющие экономическую и политическую структуру нашего государства. К примеру, о запрете ростовщического процента для банков, либо снижения его до номинального 1% в год для начала. Банки нашли бы, конечно, способ этот закон избегать, но тогда можно было бы двинуть новый закон против них, затем ещё и ещё. Можно ли было бы поднять на это народ наш? Думаю, что можно. Можно было и организовать демонстрации на эту тему, да много чего. Долбить в одну точку можно разными способами, если ЦЕЛЬ – понятная даже распоследнему идиоту. И такой закон был бы принят.

А это вы у столь любимой вами партией ЕР спросите , они ж у нас могут принять все что захотят, ну по указанию президента конечно, ну и у самого президента спросить не забудьте.

Но этого нет. А почему? А потому что КПРФ прикормлена всё теми же структурами. Тот, кто кормит, на того не лают. Одно это показывает, что КПРФ, в лице её руководителей, даже если они когда и задумывались об этом, не хватает СМЕЛОСТИ обыкновенных мужиков (какая была, к примеру, у того же Ленина и Сталина). Т. е. КПРФ не только ЛГУНЫ, но ещё и ТРУСЫ поганые. Либо, если ни то, и ни другое – самые обыкновенные приспособленцы-мещане, ну ничем не отличающиеся от тех же либерастов (которые на их фоне выглядят даже честнее, ибо не скрывают стремлений накрыть всех нас розово-голубой радугой, отдаться инвестициям, ну и вообще впасть в Западную цивилизацию на положение рабов). Разве не так?

Нет конечно.

 

Ну дальше неинтересно обычное восхваление капиталистического правительства и либерального курса.

Аватар пользователя Opex
Opex(7 лет 2 недели)

Ну любите вы товарища Зю с семейством, ну предпочитаете не замечать их воровство и мерзость, но зачем их коммунистами-то называть? Или вы, как наставники и создатели товарища Зю и прочих ходорковских так люто ненавидите Маркса, Ленина, Сталина и даже Хрущева, что готовы обмарать их убеждения, позволяя упырям трехкопеечным называть себя последователями их дела?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в розжиге, отключен ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Ну любите вы товарища Зю с семейством, ну предпочитаете не замечать их воровство и мерзость, но зачем их коммунистами-то называть?

- Я предложил, как их называть: ренегатами а ля Каутский, т. е. социал-демократами. Что вам не нравится-то? 

Аватар пользователя Камысь
Камысь(7 лет 1 неделя)

Автор, а в чем причина Вашей ярости? Со времен Манифеста себя кто только не называл коммунистами, наши нынешние очень близки к т.н. еврокоммунизму, прям по их лекалам. С другой стороны, даже большевики начала ХХ в. - это часть социал-демократического движения. Иными словами - пусть называют себя как хотят, это ж маркетинг. В Думе нет левых партий, есть некоторые депутаты, которым близки левые идеи.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Автор, а в чем причина Вашей ярости?

- Воспитан на примерах коммунистов, а нынешние вызывают презрение. Хотя носят одно и то же имя. 

Аватар пользователя Камысь
Камысь(7 лет 1 неделя)

Ну, это личное. Понимаемо, но никто не виноват. И, уж не знаю, о каких примерах речь, но комми-марксисты не были ни камикадзе, ни монахами-анахоретами, ни упертыми сектантами. В основе их поведение лежало ясное осознание движ. сил истории, понимание текущего момента и своего места в нем. Оценки этического характера ими использовались лишь как повод потереть за объективные условия и реализуемость целей (не личных, а исторически обусловленных тенденций развития общества). Сейчас, в наше время, очевидно, что не может быть место "коммунистов" пусто, память общества не позволит. И тут же - надежды, что хоть какая-то партия или движение, оставаясь на свободе, не в эмиграции, не в подполье, может иметь характер "партии нового типа" выглядят нереалистичнымию

Итожа - что-то типа КПРФ просто с необходимостью в наши дни будет существовать. И уж коль на то пошло, то в самом их существовании есть и залог того, что идеи бородачей не сгинут навовсе. "Кто-нибудь найдет, кто-нибудь прочтет, кто-нибудь услышит", эскюзе  моа за почвенничество :-) 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Как что не нравится, что у вас совершенно нет оснований для таких выводов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А я не пишу многочисленные статьи по теме злокозненности или величия КПРФ, не понятно зачем Зюганова вообще припрятать,вот как раз он как лидер партии мне совершенно не нравится, но  других социалистов в парламенте нет.

Что у них так кстати не коммунистического не поделитесь своим мнением? В чем они предали раскройте плиз.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Что у них так кстати не коммунистического не поделитесь своим мнением? В чем они предали раскройте плиз.

- Они прекратили бороться за отмену частной собственности на средства производства и против финансового паразитизма (ростовщический процент, возможности рантье и т. д.). Хотя способы у них есть. И законы они могут поменять. Вторая партия в Думе, 25 лет уже там сидят. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Интересно вот большевики были в госдуме , и не провели законы против ростовщического процента, это означает из предательство ээээ Лениным Ленина?

Поделитесь пожалуйста как не имея парламентского большинства можно 

Хотя способы у них есть. И законы они могут поменять

Какие такие способы есть, и как поменять законы?

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Какие такие способы есть, и как поменять законы?

- Выдвигать законы на думских собраниях, убеждать других членов Думы. Работать с прессой, с интернетом, требовать проведения референдума и т. д.

Коммунисты ни разу не выдвинули законопроект по запрету частной собственности на средства производства, по запрету коммерсам работать в финансах, по полному огосударствлению финансов, по отмене ростовщического процента.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Любой из этих законов просто не примет ГосДума, выдвижение их просто бессмысленно.

КПРФ и с прессой работает и в интернете, а как убедить членов ЕР , это го  я даже представить не решаюсь.))

https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/156302.html

Вот по законам.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Любой из этих законов просто не примет ГосДума, выдвижение их просто бессмысленно.

- Вот-вот, лапки кверху - БЕЗСМЫСЛЕННО. Ну ничё низзя поделать.:))) И это коммунисты?:)

Нет, это - ПРЕДАТЕЛИ своего же собственного учения и дела. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Что значит " лапки к верху"? Я вам целый список законов предоставил , все как вы хотели.

Это что голосовать и выдвигать законы социалистической направленности , это предательство теперь такое, не вы как то там у себя внутри определитесь для начала, не то сами пишите нужно законы предлагать нужно за законы голосовать, вот пожалуйста предлагают и голосуют. 

А вы в глухую несознанку уходите," я не я ", это не честно просто.

Т

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Что значит " лапки к верху"?

- Это значит "сопротивление безсмысленно". Коммунисты СДАЛИСЬ. Ну а те законопроекты, что вы привели, это - социал-демократия чистая, под главенством капиталистов.:))

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так коммунисты это и есть социал демократы, что для вас это сюрприз??

Сдача это как раз то что вы хотите отказ от классового подхода и пр.

Аватар пользователя Камысь
Камысь(7 лет 1 неделя)

Примирение с церковью забыли, смена флага на трейд-юнионизм, забвение интернационализма. Там до хрена отходов. В 1918 они бы за учредиловку топили, эсеры вонючие, за царя скоро голосовать будут. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Вы можете привести примеры вранья, разумеется с опровержением оного, Или это просто ваше мнение?

- Зюганов ПОСТОЯННО ВРЁТ о том, что жизнь людей в России ухудшается. Она не ухудшается, а улучшается. Для подавляющего большинства.

у вас оказывается одинаковые , с партиями которые выступаю за права трудящихся. 

- Нет никаких прав трудящихся, как и нет никаких прав нетрудящихся. Есть люди. А вот на классы их разделяют марксисты. Ещё есть устройство государственной и экономической жизни: с узакониванием частной собственности на средства производства и без оного. И люди "проникают" в эту самую среду частной собственности на средства производства, а иногда и выныривают оттуда (не срастается, допустим). А постоянства НЕТ.

Есть ещё более хитрожопая законность, которая предполагает, что можно за деньги получать доход (из депозитов в банке, из акций, облигаций и т. д.). Это тоже не классовое расслоение, а устройство общества. И в эти сферы люди то проникают, то выныривают из них, а постоянства НЕТ.

Ну и наконец ростовщики, капиталисты и прочие так называемые богатые ТОЖЕ, как проклятые трудятся (не все, как и не все так называемые трудящиеся более низкого уровня), они что не трудящиеся, что ли?

В общем, каша у вас в голове, полная каша. А всё из-за жидёнка Маркса. Сколько ж он мозгов-то запутал, блин. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

- Зюганов ПОСТОЯННО ВРЁТ о том, что жизнь людей в России ухудшается. Она не ухудшается, а улучшается. Для подавляющего большинства.

Постоянно это означаете конкретики нет и не будет, нельзя обсуждать ваше абстрактное мнение ни о чем, это просто бессмысленно, жизнь кого то безусловно улучшается , но даже Росстат свидетельствует о падении доходов, ну и то что российские рабочие стали подешевле китайских вызывает некоторые сомнения.

Заметьте я вас ни в чем не обвиняю, прошу конкретики, у вас же общие фразы и больше ничего.

- Нет никаких прав трудящихся, как и нет никаких прав нетрудящихся. Есть люди. А вот на классы их разделяют марксисты. Ещё есть устройство государственной и экономической жизни: с узакониванием частной собственности на средства производства и без оного. И люди "проникают" в эту самую среду частной собственности на средства производства, а иногда и выныривают оттуда (не срастается, допустим). А постоянства НЕТ.

Как это нет прав, а право на отпуск, право на пенсию их что тоже нет?

На классы делят кстати не только марксисты, "средний класс" как бы намекает.

Что постоянства нет, это опять общие фразы, есть совершено конкретные законы и пр. они могут изменится , но это не отрицает законов как таковых.

Есть ещё более хитрожопая законность, которая предполагает, что можно за деньги получать доход (из депозитов в банке, из акций, облигаций и т. д.). Это тоже не классовое расслоение, а устройство общества. И в эти сферы люди то проникают, то выныривают из них, а постоянства НЕТ.

Опять общие слова, нас всех загоняет в банки любимое вами государство, чтож тут не постоянного, есть момент времени, достаточно продолжительный, и на этом моменте есть и принадлежность и постоянство.

Ну и наконец ростовщики, капиталисты и прочие так называемые богатые ТОЖЕ, как проклятые трудятся (не все, как и не все так называемые трудящиеся более низкого уровня), они что не трудящиеся, что ли?

В общем, каша у вас в голове, полная каша. А всё из-за жидёнка Маркса. Сколько ж он мозгов-то запутал, блин. 

Не понял вас, как вы вообще с таким мировоззрением можете утверждать что КПРФ кого о там предало если вы отрицаете классы в принципе, вы вообще в прицепе понимаете как и почему марксисты делят людей на классы?

И зачем вы перешли на личности ? 

Если вы хотите критиковать Маркса пожалуйста, но зачем вы пытаетесь огульно обвинить КПРФ в каком то там предательстве, это просто смешно.

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Постоянно это означаете конкретики нет и не будет,

- А что такое конкретика, если я лично в течение уже многих лет слушаю Зюганова по зомбоящику?:)) Одно и то же, одно и то же говорит. Даже не краснеет.

 жизнь кого то безусловно улучшается , но даже Росстат свидетельствует о падении доходов

- Я имел в виду процесс после 1991 года. И улучшается у БОЛЬШИНСТВА, повторюсь. Не у кого-то, а у большинства граждан России. Падение доходов, говорите?:)) У большинства? Или у "кого-то"? 

нас всех загоняет в банки любимое вами государство, 

- Вас может и загоняет, меня - не загоняло никогда и не загоняет. Всё зависит от точки зрения.

что КПРФ кого о там предало если вы отрицаете классы в принципе, 

- Коммунисты предали, а не КПРФ. КПРФ - это уже подстилка частнособственникам. А вот коммунисты предали дело Ленина и Сталина. Потому что оно было очень КОНКРЕТНО и заключалось в ПОСТРОЕНИИ определённого общества, с определёнными законами, правилами, структурой.

Классы - да, отрицаю. У меня другая картинка в голове по поводу общества, скажем так, неклассовая. Классовое разделение от Маркса и иже ПРИМИТИВНО в высшей степени. Да, понятно вроде, но примитивно, понимаете? То, что на этот примитивизм нанизано многая словеса, не отрицает сути.

И зачем вы перешли на личности ?  

- Извините, в запале вырвалось. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

У каждого человека может быть личное мнение на чем то основанное , это вполне нормально.

- А что такое конкретика, если я лично в течение уже многих лет слушаю Зюганова по зомбоящику?:)) Одно и то же, одно и то же говорит. Даже не краснеет.

Если вы слушаете то для вас не составит труда привести пример лжи с опровержением. Если таких примеров нет , так прямо и пишите.

Я имел в виду процесс после 1991 года. И улучшается у БОЛЬШИНСТВА, повторюсь. Не у кого-то, а у большинства граждан России. Падение доходов, говорите?:)) У большинства? Или у "кого-то"? 

По сравнению с временами Ельцина конечно улучшается, но позвольте где и когда КПРФ вообще и Зюганов в частности называл Ельцинское время эталоном развития???

Росстат констатирует общее падение, то есть не важно у кого растет у кого уменьшается , общее количество доходов у населения падает.

http://www.interfax.ru/business/546942

Москва. 25 января. INTERFAX.RU - Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в декабре 2016 года упали на 6,1% по сравнению с декабрем 2015 года после снижения на 6% в ноябре, сообщила в среду Федеральная служба государственной статистики. В целом за 2016 год доходы упали на 5,9% в реальном выражении по сравнению с 2015 годом. В 2015 году было падение на 3,2%.

Конечно возможно , что вам например получшело, ну а на других это их личное дело.....

 Вас может и загоняет, меня - не загоняло никогда и не загоняет. Всё зависит от точки зрения.

А вот тут вы уже лукавите,зарплатные карточки вводят повсеместно , и это реальность, не зависящая от моей или вашей точки зрения.

 Коммунисты предали, а не КПРФ. КПРФ - это уже подстилка частнособственникам. А вот коммунисты предали дело Ленина и Сталина. Потому что оно было очень КОНКРЕТНО и заключалось в ПОСТРОЕНИИ определённого общества, с определёнными законами, правилами, структурой.

Это кто члены КПСС  Путин например Медведев и пр, они предатели?

Классы - да, отрицаю. У меня другая картинка в голове по поводу общества, скажем так, неклассовая. Классовое разделение от Маркса и иже ПРИМИТИВНО в высшей степени. Да, понятно вроде, но примитивно, понимаете? То, что на этот примитивизм нанизано многая словеса, не отрицает сути.

Да это в принципе не важно, вы же понимаете что такое классы вообще и суть марксизма? Если да , то поясните с каких позиций вы объявляете о предательстве. Это важный вопрос , поскольку излишние сложности только запутывают, а разговаривать с туманом сложно по сути.

То что произошла контрреволюция этого никто не отрицает, но на каком основании, вы облиняете  в предательстве, сейчас же строить бесклассовое общество в принципе не возможно, сейчас время учитывать ошибки и строить планы на будущее, чтоб не повторять их.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Это кто члены КПСС  Путин например Медведев и пр, они предатели?

- Вот насчёт них я бы не сказал "предатели", кстати.:))

 Если да , то поясните с каких позиций вы объявляете о предательстве. 

- Коммунисты открыто не выступают за отмену частной собственности на средства производства, за огосударствление финансов, бирж и прочей мутни. Не проводят в Думе соответствующие законы, даже не пытаются. Не снимают думских коммунистов, которые эти законы не проводят. А занимаются болтологией про учение о классах. Ну и ждут, когда власть в руки упадёт. Хотя во власти, как и в любой обширной структуре управления МОЖНО создавать определённое давление на другие, скажем  так, либеральные круги. И это давление тем было бы сильнее, если бы было одно и то же каждый год, с отрицанием одного и того же: ну той же частной собственности на средства производства, с предложением переходить на "производственный кооператив" (артель)  вне государства, ну и т. д.

но на каком основании, вы облиняете  в предательстве, сейчас же строить бесклассовое общество в принципе не возможно, 

- Строить можно справедливое общество для большинства, не классово разделённое, а запрещающие хитрожопым извлекать бонусы из определённого устроения экономики. К примеру, запрет на деятельность рантье через уничтожение ростовщического процента. Понимаете, можно много говорить о классах и о буржуях. А можно взять и начать снижение цен без всяких разговоров. Затем подвести к обнулению цен, затем уничтожить деньги, затем запретить и использовать средства производства с наймом других людей. Для этого теория уже есть. И практика тоже. Всё есть. Бери и делай. И это могли бы сделать коммунисты (начать делать), если бы не увязли в безсмысленной болтовне о каких-то там классах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

То есть Путин и Медведев не предатели а Зюганов предатель и КПРФ предатели, а критерий тогда выбора не осветите, не  то странно выглядит.

 Коммунисты открыто не выступают за отмену частной собственности на средства производства, за огосударствление финансов, бирж и прочей мутни. Не проводят в Думе соответствующие законы, даже не пытаются. Не снимают думских коммунистов, которые эти законы не проводят. А занимаются болтологией про учение о классах. Ну и ждут, когда власть в руки упадёт. Хотя во власти, как и в любой обширной структуре управления МОЖНО создавать определённое давление на другие, скажем  так, либеральные круги. И это давление тем было бы сильнее, если бы было одно и то же каждый год, с отрицанием одного и того же: ну той же частной собственности на средства производства, с предложением переходить на "производственный кооператив" (артель)  вне государства, ну и т. д.

Пытаться можно по разному, нет смысла расшибать лоб в бесплодных попытках принять неприменяемые законы, тут нужна смена Конституции , такой возможности нет, а на законы я дал ссылку , что там не так, ну выступили против приватизации лесов там или земли, это кстати прямо то что вы говорите они якобы не делают.

Так что какие притензии то, что законы не принимаются эти, так это вам к ЕР нужно.

- Строить можно справедливое общество для большинства, не классово разделённое, а запрещающие хитрожопым извлекать бонусы из определённого устроения экономики. К примеру, запрет на деятельность рантье через уничтожение ростовщического процента. Понимаете, можно много говорить о классах и о буржуях. А можно взять и начать снижение цен без всяких разговоров. Затем подвести к обнулению цен, затем уничтожить деньги, затем запретить и использовать средства производства с наймом других людей. Для этого теория уже есть. И практика тоже. Всё есть. Бери и делай. И это могли бы сделать коммунисты (начать делать), если бы не увязли в безсмысленной болтовне о каких-то там классах

Так вы к ЕР эти вопросы обратите , это же они рантье привечаю и пр.Как они это сделают если Путин прямо говорить , дескать у нас валютные спекуляции законны. И  что ? 

Вот представим , сказали коммунисты , а давайте валютные спекуляции запретим, так вы же первый орать начнете, про то что Путин сказал , и ЕР такое в жизни не примет, тут даже повышенный налог на переводы за границу и тот прокатили, о каком снижении цен вы тут пишите, кто снижать то будет Сечин что ли, или может кто там в экономике рулит.

Не я конечно понимаю вашу искреннюю нелюбовь к социалистам, но вы то сами пишите про поддержку ультро либералов в правительстве, и при этом требуете что б коммунисты только захотели и все получится.

А вот давайте вы прям сейчас захотите этого , Захотели ну и как что вышло, ничего, как так вы  же хотите))))

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

То есть Путин и Медведев не предатели а Зюганов предатель и КПРФ предатели, а критерий тогда выбора не осветите, не  то странно выглядит.

- Ну как уже всё осветил статьёй, даже не знаю, что и добавить. Да, Путин, собрал под госкрыло 70% промышленности, хотя он и не бьёт себя лапой в мохнатую грудь, мол, я продолжатель дела Сталина-Ленина. А Зюганов и иже, особенно рядовые коммунисты, бьют себя в грудь томиком Маркса и Ленина и говорят, что они - продолжатели дела партии.

 тут нужна смена Конституции , такой возможности нет, 

- Дык я и говорю - СДАЛИСЬ коммунисты. Ну раз говорят, что возможности нет. У плохого танцора всегда яйца виноваты. Трусы, в общем. Ссыкуны.

и при этом требуете что б коммунисты только захотели и все получится.

- Не то чтобы требую, просто указываю на несоответствие высокого звания коммуниста нынешних "коммунистов". Трусы, лгуны, догматики, начётчики, перерожденцы. Предатели, в общем. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

 Ну как уже всё осветил статьёй, даже не знаю, что и добавить. Да, Путин, собрал под госкрыло 70% промышленности, хотя он и не бьёт себя лапой в мохнатую грудь, мол, я продолжатель дела Сталина-Ленина. А Зюганов и иже, особенно рядовые коммунисты, бьют себя в грудь томиком Маркса и Ленина и говорят, что они - продолжатели дела партии.

Еще раз ваши симпатии к Путину не являются доказательством чего либо.

В США тоже вон госкорпорации есть они типа тоже верные продолжатели дела Ленина? То что один клан либералов подмял под себя други не делает его госудаственникм или еще кем то, обычная капиталистическая грызня. Или они цены там понижают или еще как трудящимся помогают, может законы антибуржуинские принимают, не вы определитесь как то если уж вам не нравятся рантье банкиры и пр, так какого вы тогда тех кто их пествует и защищает возвеличиваете, статьи можно много какие написать сути то не изменит.

 Если вы за паразитарные классы , то так прямо и пишите , зачем же выкручиваться?

Дык я и говорю - СДАЛИСЬ коммунисты. Ну раз говорят, что возможности нет. У плохого танцора всегда яйца виноваты. Трусы, в общем. Ссыкуны.

Так вы предложите , вы же храбрый сильный смелый , да еще и либералов любите , ну так что делать , вот Ленин писал про это и строго то что писал и делают, ну с современными вариациями.

А ваши потуги  уйти в глухую несознанку просто смешны, вы же сами все написали, а как я вам предоставил опровержение, сразу --я не я и лошадб не моя.

- Не то чтобы требую, просто указываю на несоответствие высокого звания коммуниста нынешних "коммунистов". Трусы, лгуны, догматики, начётчики, перерожденцы. Предатели, в общем. 

Ну не такой мир как вы его нарисовали себе в красивых мечтах , и головой стенку не пробьешь, да конечно вам бы хотелось чтоб коммунисты все исчезли и были бы сплошь капиталисты и эффективные банкиры , но как бы ваши мечты это ваше дело.

Смешно от адепта либерализма и капитализма слушать критику в духе --недостаточно кошерных коммунистов.

 

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Если вы за паразитарные классы , то так прямо и пишите , зачем же выкручиваться?

- Я не веду дискуссии в терминах, которые для меня неприемлемы. Во-первых, я считаю злостной выдумкой "учение о классах". С моей точки зрения, никаких классов НЕТ. Есть жиды.

Так вы предложите , вы же храбрый сильный смелый , да еще и либералов любите  

- Не знаю, куда вас заносит, обвиняя меня в либерализме. Достаточно почитать вот это, чтобы понять мои взгляды. Если вы считаете это либерализмом, то... даже не знаю, что и сказать.:)))

А ваши потуги  уйти в глухую несознанку просто смешны

- Выше приведена ссылка, по которой всё ясно. Никакой несознанки там не ночевало. Всё чётко и ясно описано.

да конечно вам бы хотелось чтоб коммунисты все исчезли и были бы сплошь капиталисты и эффективные банкиры , но как бы ваши мечты это ваше дело. 

- Додумывать за другого человека - признак плохого тона. Если вы не читали ту статью, ссылку на которую я вам дал, почитайте, пожалуйста. Чтобы раз  и навсегда избавить себя от домыслов относительно моих взглядов.

Смешно от адепта либерализма и капитализма слушать критику в духе --недостаточно кошерных коммунистов. 

- А мне смешно слышать про "адепта либерализма и капитализма"...:))) Вы, товарищ оберон, очень странный, однако. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Я не понимаю , как человек таких взглядов может поддерживать строго противоположное направление в политике.

Странно получается поддерживать и защищать ультролибералов из Путинской команды, и при этом критиковать коммунистов за то что они сохраняют классовый подход. Вам самому нужно серьезно определится.

Вообщем я понял , то что коммунисты не делают то и так как вам хочется, это вы называете почему то предательством дела Ленина-Сталина, совершенно не ясно почему вы считаете ваши желания делом Ленина Сталина.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

В общем, я понял , то что коммунисты не делают то и так как вам хочется, это вы называете почему то предательством дела Ленина-Сталина, совершенно не ясно почему вы считаете ваши желания делом Ленина Сталина.

- Да, теперь вы всё правильно поняли. Мои желания совпадают с тем, что было построено в СССР под руководством Сталина. Т. е. суперконцерн СССР, с широким народовластием, где примерно 60% промышленности было государственный, а порядка 40% - артельным (колхозы, артели промышленные, промысловые, кооперативы различные и т. д.), где было отменено: частная собственность на средства производства, хотя личная собственность сохранялась, где можно было единоличником быть, не воспрещалось, где финансы были в руках государства, где была монополия на внешнюю торговлю, не было бирж и прочих паразитарных образований.

Наверно, это не мои пожелания всё же, а совпадающие с моими дела минувших дней, практика построения жизни.

Поскольку всё это было сделано под руководством Ленина, а затем - Сталина, ну как бы это и ЕСТЬ ДЕЛО ЛЕНИНА-СТАЛИНА (а что ж ещё-то?:)))

А коммунисты нынешние НЕ делают вышеперечисленного, не объявляют это, не борются всеми возможными методами за это, сдались либералам. Вместо того, чтобы бороться, они превратились в социал-демократов, которые, не отрицая власть капитала (либералов), пытаются, как могут, улучшить положение народа. Ну что ж, дело это тоже хорошее. Но это не коммунисты. А ренегаты каутские. Что, собственно, я уже и сказал. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Винегрет уже в названии статьи...
 

Страницы