Постиндустриальное будущее России. Миф или реальная возможность?

Аватар пользователя brekotin

В конце 20 века в начале 21 многие страны запада столкнулись с одной и той же проблемой: производство в бедных странах намного выгоднее, чем в этих самых развитых странах. Поэтому выносили производство из США, Великобритании, Франции, Японии и других стран в Китай / Индию / Корею и т.д. В результате, в “развитых” странах сильно деградировала промышленность. На текущий момент они могут поддерживать высокий уровень жизни лишь грабя слабых / глупых имея отрицательное торговое сальдо.

Хоть многие и не признают этого, но в России за последние годы сильно подрос уровень жизни. И в ближайшие годы потенциально РФ может столкнуться с этой же проблемой. Но на мой взгляд, именно у России есть все шансы стать постиндустриальной страной в прямом смысле этого слова.

Если посмотреть на резкий взлет экономики Китая, то у них было два колоссальных плюса, которые помогли подняться экономике. Это огромной количество дешевых рабов сборщиков и дешевая энергетика в лице дешевого китайского угля. Дешевый уголь был во многом также за счет дешевых китайских роботов.

Еще китайцам конечно можно приписать много других плюсов, таких как:

  • высокий уровень накопления
  • наличие редкоземельных материалов
  • огромный рынок
  • вынос производства из США/Европы в Китай
  • etc

Но именно эти два плюса стали локомотивом китайской экономики. Как несложно, заметить, оба плюса сходят на нет.

UO3ySx3dpRZ7nRfC2aRzKj6csGR_jzV8WnrwRlcBCRtUWfz_iuSkINRjH5ZJaS7eufoTucwZDaERFTcg

Прошел мировой пик ресурсов или только проходит даже не принципиально. Смысл в том, что углеводороды исчерпаемы и в самом ближайшем будущем мир столкнется с нехваткой энергии. И в области энергетики у России есть три глобальных преимущества:

  • запасов углеводородов в России еще достаточно (в первую очередь угля и именно России их хватит, если не дать себя грабить)
  • развитая Атомная энергетика (если быть точнее, мировое лидерство)
  • наличие большого количества ГЭС (на текущий момент это 17-20% от всей выработки, что в целом не плохая заначка на черный день).

Как веревочке не виться, но на интервале в 20-30 лет Россия может сохранить цены на энергетику на низком уровне. А вот остальным странам придется вырезать общество потребителей заниматься экономией.

С работниками вопрос конечно интересней. В России на текущий момент  население “всего” 146 млн и средний душевой доход (если считать еще по ППС) достаточно высокий. С другой стороны, именно тут есть также огромный потенциал для роста

Почему именно эти два плюса в будущем появятся у России (про другие плюсы пока не буду писать).

Написал несколько статей на данную тему, однако в целом мне нравится подход к этой тематике в СССР: минимум паразитарных секторов (только для себу и только самое необходимое). Конечно, многим не нравится ездить на общественном транспорте или жить в квартире а не в доме на 1000 квадратных метров. Но то что большой пласт теперешних работников вполне себе легко заменят роботы - для меня не является вопросом. Вопрос лишь когда. Например, таксисты, банковские работники, операторы кол центров, программисты, чиновники и т.д.

Для капиталистической страны потеря рабочих мест - это проблема в том плане, что уменьшаются возможности потребителей. С другой стороны, в России сохранены многие социальные аспекты и благодаря энергетике будет возможность найти работу для всех указанных людей. Но уже в научно-производственной сфере.

Замена роботов на людей, с одной стороны, проблематична в том плане, что обслуживание роботов сложное и не всегда ведет к энергетической эффективности производства. С другой стороны, Россия может сохранить стоимость энергетики на текущем уровне и сделать выгодной эксплуатацию таких роботов, как водителя, замена человека на компьютерную программу в кол центре и т..д. использование робота в такси в целом достаточно дешево. Как финансово так и энергетически.

Развитие онлайн обучения позволяет освободить огромное количество энергии и людей. Не надо летать на тренинги. Можно заменить тысячи педагогов на десятки. Вести обучение будут только настоящие специалисты (как работать с мотивацией при таком подходе уже другой вопрос).

Не буду углубляться в детали, но развитие робототехники во всех ее проявлениях позволяет эффективно заменять людей на роботов и концентрировать людей на научно-технологическом прогрессе / производстве.

Россия на текущий момент является второй по привлекательности страной для мигрантов. При этом, в ближайшие десятилетия останется огромное количество областей дешевой бестолковой работы, которую дешевле выполнять дешевым работникам. При этом, не стоит вопрос куда девать "лишних людей". Лишних не бывает. 

 
Дополнение из комментариев от вилюй

Когда горячие головы кричат о воссоздании русского мира - сразу возникает вопрос: а нафига? Новые территории это не актив (колония, как раньше), с точки зрения того, что его можно грабить использовать. А пассив, что его надо доводить до уровня России. Те кто хочет, может приехать. А мы еще будем выбирать: достаточно ли ты образован, что двигать российскую экономику / науку вперед (по аналогии с притоком Высококвалифицированным специалистов в США, Европу) или же ехать дешевым работником (подметать, мыть и т.д.). Крым был нужен по огромному скопу причин. Остальные территории - это все-таки пассив.

При всех раскладах, остается вопросом: как защитить Россию от разграбления и деградации. Тут наличие указанных выше факторов поможет создать армию и ВПК на ведущих позициям в мире.  МБР все-таки хорошая страховка от стервятников и шакалов. Ну а то что сохранили во многом прекрасное образование (хуже чем в СССР, но лучше большинства стран), инженерное образование, НИИ, школы - это условия необходимые для постиндустриального общества.

То что статус России в мире постоянно повышается, говорят постоянные истеричные заявления западных политиков о вмешательстве Путина в их избирательные системы, компания ВКС в Сирии, Крым, введение санкций вместе с эффектом от обратки, рост экономики и т.д. Надо лишь пользоваться своими конкурентными преимуществами и концентрироваться дальше на научно-техническом прогрессе. Дешевая энергетика плюс роботизация всей страны сделают свое дело. Надо или нет становится мировой фабрикой будущего - вопрос.

Но вот стать России по-настоящему постиндустриальной - можно и нужно.

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Интересный взгляд на будущее России с учётом физической экономики.

Комментарии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

нет, опять манипуляциями заниматься начали? 

Постиндустриа́льное о́бщество — общество, в экономике которого преобладает инновационный сектор экономики с высокопроизводительной промышленностью, индустрией знаний, с высокой долей в ВВП высококачественных и инновационных услуг, с конкуренцией во всех видах экономической и иной деятельности, а также более высокой долей населения, занятого в сфере услуг, нежели в промышленном производстве.

В постиндустриальном обществе эффективная инновационная промышленность насыщает потребности всех экономических агентов, потребителей и населения, постепенно снижая темпы своего роста и наращивая качественные, инновационные изменения.

Научные разработки становятся главной движущей силой экономики — базой индустрии знаний. Наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и творческий подход работника.

Главным интенсивным фактором развития постиндустриального общества является человеческий капитал — профессионалы, высокообразованные люди, наука и знания во всех видах экономической инновационной деятельности.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 3 месяца)

Что такое "инновационный сектор экономики"?

> Главным интенсивным фактором развития постиндустриального общества является человеческий капитал —
> профессионалы, высокообразованные люди, наука и знания во всех видах экономической инновационной
> деятельности
.

Что такое "экономическая инновационная деятельность"?

А куда девать 90% тех, кто в принципе не может стать "высокообразованные люди, наука и знания во всех видах"? И причем тут вообще "капитал"? 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

А куда девать 90% тех, кто в принципе не может стать "высокообразованные люди, наука и знания во всех видах"?

откуда 90% ? Кто решил что "не могут" ?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В России та же проблема, что и в других странах. Я ее называю "лишние люди". Для нормального функционирования производящей экономики они не нужны. Но они нужны как потребители того, что производит экономика. Для каждой страны проблема "лишних людей" наиболее эффективно решается через мировое разделение труда. Запад дал Китаю место а нем "мировой фабрики". Но это не на вечные времена.

Россия может решить проблему "лишних людей" только и только через переформатирование мирового разделения труда в свою пользу. Пока оно направлено против нас. А переформатировать мировое разделение труда можно только силовым методом. Грубо и примерно это кратное увеличение экспорта. На его производство и будет задействована часть "лишних людей".  

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В целом это Ваша точка зрения. Как говорится один из возможных вариантов (вопрос правильный или нет). С одной стороны логично. С другой: а нафига? Если только при помощи данных товаров вывозить ништяки. Мол Мы Вам побрякушки и зеркальца, а Вы нам ресурсы. С другой стороны все что надо есть в России. А нафига свои энергоресурсы тратить на других?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Предложите другой способ решения проблемы "лишних людей". Только и всего. Например, в СССР эта проблема решалась просто. Огромная масса людей делала вид, что работает. Получала за это гарантированный минимум потребления.

////////Если только при помощи данных товаров вывозить ништяки. //////

Строительство АЭС в других странах и обеспечение их казахстанским ураном. Или африканским. Услуги по запуску спутников. Продажа оружия. Это уже есть. Экспорт возобновляемых ресурсов - с/з товаров, уже есть. В новом мировом разделении труда Россия будет экспортировать мясо. Экспорт услуг. Например, услуги по управлению регионами. В последний год идет становление такой услуги для Восточного Средиземноморья. Включает и крышевание Израиля.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Ну вот Вы сами пишите, куда деть "лишних людей".

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Один мой знакомый любил повторять: "Одна курочка-дурочка гребёт от себя, остальные все к себе".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

// Для нормального функционирования производящей экономики они не нужны.//

не правда. Не нужны если не переучивать. Чтобы иметь людей управляющих роботов, нужно в образовании и медицине и науке повышать на порядки количество людей. Это никто не считал.

Упрощенно - на заводе 500 человек и их обслуживает условно 30 учителей, 10 врачей, 5 ученых.

Сделали роботизацию, получилось 30 на заводе. Но эти 30 должны быть другого качества, которое будет обеспечиваться не только качественным улучшением учителей и ученых, но и их количественным изменением.

Посмотрите на школу. После обеда школьники домой. А должны идти в кружки, участие учителей должно возрасти вдвое минимум. В этих дополнительных кружках и будут делаться эти 30 новых рабочих.
 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Да, хорошее дополнение. Вставлю в статью.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Вот всегда было интересно что вы подразумеваете под "силовым переформатированием мирового разделения труда"? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так же давал один из вариантов. Что-то где-то случится и нефть на мировом рынке будет по 170, а газ по 700. В США - по 90 и 140, России - по 40 и 60. Через 203 годы мировое разделение труда будет переформатировано.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Серьезно? Вот это и есть весь план мистера Фикса по системе разделения труда в виде газа по 700? Тут же вспоминается свидомое "газ по 50". А что если буханка хлеба в то же время будет стоит 1500? Впрочем, план вполне соразмерен знаниям об этом самом разделении труда, коие вряд ли простираются шире собственно самого термина. Одни общие фразы с замечаниями в стиле КО. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это никого не волнует. В России буханка хлеба будет стоить 0,2, а в США - 0,5. Но форматирование мирового разделение труда заключается не в ценах на нефть и газ. Цены - это инструмент. Часть заводов с "Германии" переедет в США. На дешевую энергию. Часть, скупят российские госпредприятия и буржуи. Заплатят деньгами с супергабительских цен на нефть и газ. Почему нашему ОПК и буржуям не скупить немецкие заводы, производящие станки? Дешево же будут стоить. Перевозить их не нужно. Они просто войдут в российские холдинги. Через них будет осуществляться экспорт станков. Из России, но с поставкой из Германии. Всем будет хорошо.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Это не изменение системы разделения труда, это смена кармана в который идет рента существующей системы разделения труда. Это лишь смена элитных бенефециаров, по факту у вас речь идет не о системе разделения труда, а о том чтобы западная элита инкорпорировала на равных правах элиту российскую (постсоветскую), усекновив гвельфскую и гибелинскую части дабы освободить дорогим постсоветским друзьям нишу. Свидомые ровно так же полагали что заграница нам поможет себе в убыток потому что мы правильные и хорошо себя ведем. Вот почему я ставлю тождество между мриями свидомых и мриями конвергентов, ибо они тождественны по сути: прийти на всю халяву, при этом палец о палец не ударив для собственного развития.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это принципиально не так. Включение немецких станкостроителей в российские холдинги - это именно переформатирование мирового разделения труда. Немцы остаются "фабричной нацией", но перестают быть Субъектом мирового разделения труда. Их интересы будет выражать Россия. Соответственно, рынок немецких станков отойдет России. 

В этих делах нужно оперировать  странами и надгосударственными объединениями - Субъектами Большой игры. Оперирования элитами приведет к путанице.

///////а о том чтобы западная элита инкорпорировала на равных правах элиту российскую (постсоветскую)///// Нет никакой западной элиты. Это пауки в банке. И если Россия и США будут ракулачивать Германию, то мнение немецкой элиты по этому вопросу никого интересовать не будет.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

рынок немецких станков отойдет России

А что если эти станки, ну не знаю... не будут покупать? Ну вот не будут и все тут. Заводы, допустим, российская элитка купит (в чем я очень сильно сомневаюсь), и вдруг покупатели переориентируются на других производителей? И вдруг все эти заводы внезапно перестанут соответствовать германскому/французскому/итальянскому экологическому законодательству и станут жуть как вредные для окружающей среды, о чем все мировые СМИ внезапно начнут трындеть 24/7 и показывать пикеты активістів, которые внезапно начнут блокировать дороги к заводам и не пускать рабочих? А чтобы они продолжали работать нужно внезапно платить 100500 триллиардов экологических налогов, и что тогда? Вот почему вопрос элиты и ее признания - это вопрос первейший, т.к. собственность в среде джентльменов священна только если она принадлежит другому джентльмену. А если какому-то там племенному вождю или варвару, на которого компромата пять вагонов + известны все его счета и они блокируются по звонку, то это ни разу не собственность. Субъекты глобальной игры - это всегда именно группы элиты, а страны и все такое - это инструменты в их руках.  

Субъект мирового разделения труда - это интересно. С трудом понимаю чего бы это означало. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////российская элитка купит//////

Это почему Вы ослабляете российскую элиту? Именно эта элита в считанные годы восстановила статус России как супердержавы. И пошла на лобовое столкновение с Западом. Готовиться к силовому переформатированию мирового разделения труда. Для этого выиграла гонку СЯС у США. Имеет амбициозную программу перевооружения армии и флота. Здесь к 2020 г. будет достигнут паритет с США. Если они до этого срока не развалятся.

Российская элита лучшая в мире.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Во-первых, это западная элита пошла в наступление, а не российская. Все эпизоды столкновений - это рефлексия российской элиты на нападки, не она выступала инициатором противостояния. Даже выдвижение Путина и курс на укрепление государства в начале 2000 - это рефлексия на агрессивные планы американских элит по управляемому хаосу.

Во-вторых, с восстановлением супердержавного статуса России вы очень сильно торопитесь: у России нет самодостаточной системы разделения труда, финансовой системы и всего такого прочего. Хвала Императору, есть военная сила и ЯО, за что спасибо товарищам Сталину и Берии, на инерции которых до сих пор выезжаем. Россия выглядит неплохо, но это потому что у Запада дела очень и очень хилые во многих сферах, и скорость сползания его в системный кризис значительно выше. Это не Россия так быстро усилилась (хотя позитивные подвижки есть, как и негативные), это Запад так быстро ослаб. Так что лучшее в мире и все такое - слишком голословно, особенно на фоне множества поражений, упущенных возможностей и, самое главное, на фоне отсутствия хоть какой-то положительной программы кроме "хаз по 700".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Зачем мне голову морочили? Сразу бы так и написали про себя: "Я нахожусь в ментальном поле укросмыслов". Я бы не тратил на Вас время.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Какая удобная позиция: ответить нечего - клей ярлыки.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В таком маленьком комментарии вроде и по теме и сразу столько набросов. Продолжать и првда не хочется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Термин "постиндустриальная" насколько дискредитирован западом, что я бы его не использовал даже "в правильном смысле", люди путаться будут.  

Что использовать взамен?  Новый энергоуклад?  Не знаю.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

До нового энергоуклада еще дожить надо. А чтоб нас не разграбили пока не пришло "светлое будущее" - нужна сильная экономика / армия. Вариант с развитием дешевых источников энергии (в лице атомной энергетики/ГЭС/ПЭС) для развития и доминирования на мой взгляд наиболее логичен. А для доминации нужно мощное производства (и иннвационный сектор) / экономика и мощная научная отрасль. Для науки нужны люди, для производства дешевая энергетика. о чем и пишу в статье.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Дешёвой энергетика уже не будет.  Те ресурсы, которые располагались достаточно близко, уже израсходованы.  И реки, пригодные для строительства ГЭС, уже перегорожены.   Тем более меня смешит идея строительства приливных электростанций за тридевять земель от мест проживания основной массы людей.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Дешёвой энергетика уже не будет. 

тут не буду с вами спорить хоть и не согласен. Ключевой момент в статье в том, что в России энергетика будет дешевле, чем в других странах. 100%

Тем более меня смешит идея строительства приливных электростанций за тридевять земель от мест проживания основной массы людей.

в любом случае это батарейка на века.

 

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Ключевой момент в статье в том, что в России энергетика будет дешевле, чем в других странах. 100%

Самая дешевая энергетика будет в Африке.Плюс дешевая рабочая сила.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

ну в РФ дешевая за счет ГЭС, АЭС. А в африке октуда? 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Крупнейшие ГЭС в мире

Основная статья: Крупнейшие ГЭС в мире

Наименование Мощность,
ГВт
Среднегодовая
выработка,млрд кВт·ч
Собственник География
Три ущелья 22,40 100,00   р. Янцзы, г. Сандоупин, Китай
Итайпу 14,00 100,00 Итайпу-Бинасионал р. Парана, г. Фос-ду-Игуасу,Бразилия/Парагвай
Гури 10,30 40,00   р. КарониВенесуэла
Черчилл-Фолс 5,43 35,00 Newfoundland andLabrador Hydro р. Черчилл, Канада
Тукуруи 8,30 21,00 Eletrobrás р. ТокантинсБразилия
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

посмешили.

по вашей же ссылке просумировал мошность по всем крупнейшим станциям и получил:

(Канада разбилась, но сути не меняет)

При этом, прошу заметить что потенциал далеко не исчерпан. вот тут говорят о 10 - 20 % освоенного гидропотенциала

http://novostienergetiki.ru/osobennosti-nacionalnoj-gidroenergetiki/

https://rg.ru/2011/12/27/gidropotencial.html

не утверждаю, что так и есть, но потенциал для увеличения мощностей есть.

Если же просумировать ГЭС+АЭС, то доля зеленой энергетики в России на передовых местах находится (~37%).

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Речь-то в статье началась с того, что  у России якобы много энергии для промышленного производства.  А я стараюсь довести до людей важную мысль: у нас сначала надо обеспечить людей отоплением, а уж то, что останется, можно направить в промышленность.  Так вот у нас, когда закончится добыча углеводородов, никакой электроэнергии не хватит даже на отопление, не говоря уж о промышленности.  А в Бразилии отопление не требуется.   Что-то сейчас они расходуют на кондиционирование, но это не жизненно важно, если сильно надо будет, так и отключат кондиционеры.  И единственная страна в мире, где сохранится промышленное производство в мире после нефти, это будет Бразилия.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

А я Вам из статьи в статью пишу: для отопления углей Кузбаса нам хватит на 100-200 лет. Цифры все приведены выше в комментариях. чай 120 млрд тонн разделить 500 млн - запасу на 100 лет хватит.  А вот через 100 лет и стоит задмумываться над тем вопросом, как тепло АЭС направить в дома граждан.

Как вариант: основной массе населения переехать в краснодарский край, а тем кто будет работать на обслуживании ГЭС/АЭС/производств отапливаться тепловыми насосами / электричеством / дровами / торфом / кизяками / etc (сильно утрировал, скорее гипертрофировал).

P.S.: что это Вы мне в этот раз фото заброшенной деревни с колокольней не вставили в комментарий. Раньше вставляли регулярно а в этот раз нет.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Во-первых, Кузбасс не добывает 500 млн тонн в год.  Только 200.  А ещё в стране нефть, газ добываются. Которые скоро закончатся.  Всего Россия сжигает в год 700 или 800 млн тонн условного топлива, что в переводе на хороший уголь где-то миллиард тонн и даже больше.  Но вы ещё учтите, что после остановки газовых электростанций тот уголь надо будет перевозить из Сибири за тысячи километров в европейскую часть страны.  И на такую перевозку, а также на строительство железных дорог и подвижного состава, потребуется ещё дополнительная уйма угля.

Ну, допустим, сталинскими методами будет увеличена добыча угля. Для этого вся рабочая сила будет задействована на его добыче и на производстве необходимой техники. Но ведь бесплатно работать современные люди не станут.  А откуда возьмутся товары в магазинах?  Импортных не будет, и своих тоже не будет, так как все силы уйдут в угольную промышленность. Зарплата в рублях будет просто зарплатой в необеспеченных бумажках.  Плюнут люди на такую работу.  Кто-то попытается прокормиться со своего огорода, при этом  разбирая на дрова соседские дачи, кто-то просто займётся грабежами, ну а в ближайшую суровую зиму почти все погибнут.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

о-первых, Кузбасс не добывает 500 млн тонн в год.  Только 200.  А ещё в стране нефть, газ добываются. Которые скоро закончатся.  Всего Россия сжигает в год 700 или 800 млн тонн условного топлива, что в переводе на хороший уголь где-то миллиард тонн

ну я поэтому при делении 120 млр на 500 млн получил 100 лет. Или Вы думаете я в арифметике за 2-ой класс не силен ? :)

Ну, допустим, сталинскими методами будет увеличена добыча угля. Для этого вся рабочая сила будет задействована на его добыче и на производстве необходимой техники. Но ведь бесплатно работать современные люди не станут.  А откуда возьмутся товары в магазинах?

Усе пропало шеф!

это произойдет не единомоментно. А десятилетиями. так что экономика будет адаптироваться под существующие реалии.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Нет.  Катастрофический обвал добычи нефти произойдёт за пару лет.  А пока он не произойдёт - никто и  не  почешется.  Подробности в статье, на которую сейчас дам ссылку.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А насчёт краснодарского края.  Где вы там сможете поселить столько народа? Вот читаю:

"Общие размеры посевных площадей в Краснодарском крае в 2015 году составили 3 679,0 тыс. га."

 Это 36 тысяч квадратных километров. Если попытаться поселить на них 100 миллионов человек, то сколько получится земли на одного человека?  Где-то 360 квадратных метров.  Поселить-то можно, но всё вытопчут, и с сельским хозяйством придётся распрощаться.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В Индии, Пакистане, Японии жешь как то живут? 

это я сильно гипертрофирова. Есть еще дргуие области. Не бойтесь. (поедем на Сахалин с Курилами, рыбой питаться будем. Я уже :) ),

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

На Курилах места ещё меньше. Да и рыбу вы там едите потому, что в стране есть солярка для её добычи.

А в Индии тепло, выжить намного проще, чем здесь.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

прочитайте на досуге чтоб глупости не писать про курилы

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не понял, что вы имеете в виду.  Площадь этих островов 10 500 км². Минус скалы, и где селить людей?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Солнечная и ветровая энергетика.В Африке она будет самая дешевая.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Новый или старый, а он пагубен для природы и для человека.

Коммунисты тоже верили в светлое будущее, а его не случилось...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

ЕМНИП ,у Кьезы писано, что на 2012 год сетевые хранилища потребляют совокупно 30 гигаватт, си речь 30 энергоблоков АЭС. Думаю, что сегодня эта цифирь сильно подросла.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Переиспользовать социальность.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

РФ придётся стать постиндустриальной, вопрос в цене перехода в постиндустриализмЪ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Капитализм кончился. Хоть многим это трудно осознать, но он уже "остывает". Как бы не старались сдержать это процесс, он неизбежен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

эту "стюардессу" будут ещё много раз откапывать, творить бесчинства и снова закапывать

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 9 месяцев)

Пока не додумаются отказаться от потреблятства и вернуться к собственной генетике, толка не будет.

У людей тотальное горе от ума. Оно же горе от тотальной глупости.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

с эмигрантами вот какая беда всегда выходит

Фермеры из Линкольншира жалуются, что для сбора урожая не хватает мигрантов из Восточной Ивропы

Тут один фермер жалуется, что после Брыськита стало трудно найти мигрантов для уборки урожая.

Национальный союз фермеров (НСФ) заявляет, что если будет недостаточно работников, то урожай останется гнить на грядках. Союз также считает, что ослабевши фунтик играет свою роль.

Тим Кейси из Конингсби сказал радио ББЦ-Линкольншир, что уже заметил разницу - "Думаю, что в следующие три-пять лет мы увидим некоторые неприятные проблемы с поиском работников, при том, что у нас будет реальная проблема, как это исправить".

Половина компаний, поставляющих работников для фермеров, перестанут удовлетворять требованиям у Июлю-Сентябрю.

(прекрасная) Представительница НСФ Миньетта Баттерс сказала на радиостанции, что недостаток работников - это большая проблема.

Вот что она сказала - "Мы уже видим, что уже снизилось количество желающих приехать в эту страну (так и сказала - to this country) и это произошло после референдума. Люди думают, что им тут не рады".

А ещё она добавила - "А из-за обменного курса мигранты стали меньше зарабатыватьб так что проблема быстро распространяется и поэтому мы просим правительство изменить миграционно законодательство"

простите за авторский перевод, взято отсюда

Это я к тому, что на мигрантов полагаться нельзя. А нужно стимулировать людей тяжело работать в поле, пока их легкий труд в офисах заменяют роботы. То бишь как-то людям нужно мозги начинать пудрить на счет тяжелого труда. Можно говорить, что это почетно. А хозява роботов и прочих средств производства - лохи и туенядцы. Ну что, что они гребут бабло лопатой!

Вот в великбриташке решили, что легче мигрантов заманить, чем своих лодырей загнать в поля.

Страницы