Ликбез для группы поддержки правоторговцев

Аватар пользователя И-23

Как показало обсуждение заметки про блокировку Tor в Белоруссии, на АШ водятся рядовые бойцы группы поддержки коммерческой цензуры (например 13302).
Последний предмет достаточно объёмен и важен для выноса в отдельную статью, поэтому к нему я вернусь позже.

Сейчас предлагаю рассмотреть очевидное и последовательное нежелание этой группы пропагаторов учить матчасть (или применять знание на практике?):
«Прежде чем писать бред, настоятельно рекомендую почитать: статью 158 УК РФ, статью 1273 ГК РФ.» © omen718

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 22.11.2016):

Кража, то есть тайное хищение чужого имущества…

Определение по ссылке:

Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.

ГК РФ Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях:

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:

4) репродуцирования книг (полностью) и нотных текстов (статья 1275), то есть их факсимильного воспроизведения с помощью любых технических средств, осуществляемого не в целях издания;

Не знаю кому как, а лично мне этот стон сильно напоминает истерику на тему 37. Что продавливается под флагом недопустимости падения волоска с головы невиновного и что — под предлогом «обворовывания» авторов.

Комментарии

Аватар пользователя Gorillych
Gorillych(8 лет 5 месяцев)

Почему по средам? Банный день, отродясь, был суббота. Может регилия какая?

И сотрудники " генпрокуратуры и управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми " так запросто секреты выдают?

Не могли бы назвать фамилии, хотя бы через Тор, а то у меня чешется посетить свой кабинет на Фрунзе 19?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение ограничений) ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Вот и начинайте работать в своём кабинете, а не по форумам шляться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя Gorillych
Gorillych(8 лет 5 месяцев)

Такой фильм на Новый год обломали!

Было бы с Легким паром "сотрудников генпрокуратуры и управления по наркоконтролю и противодействию торговле людьми" и Вы, залетевший на Колыму :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение ограничений) ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

По субботам народа много в бане, по этому ходим в среду.

И вам не хворать, человек из чужого кабинета.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя Vasushena
Vasushena(7 лет 8 месяцев)

простите, а вы в качестве кого совместно в баню с сотрудниками ходите?

ибо ваши заявления очень смахивают на сообщения агентства ОБС

Аватар пользователя Gorillych
Gorillych(8 лет 5 месяцев)

"Справочно сообщу, что у нас тор весьма активно используют наркоторговцы."

Откуда Вы это знаете?

1. Вы наркоторговец?

2. Вы активный борец с наркоторовцами?

3. Вы неактивный (с дивана) борец с наркоторговцами?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение ограничений) ***
Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Вы наркоман, хмурым ляпаетесь, ищете нового драгдилера?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя Gorillych
Gorillych(8 лет 5 месяцев)

Могу пройти тест в любое время и в любом месте.

Да, я даже не пью, почти :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостное нарушение ограничений) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

А еще они активно используют автомобили и иную технику, полиэтиленовые пакетики и, о ужас, шприцы с ложками. Нужно ли запрещать все вышеперечисленное?

Наркоту не по интернету пересылают, а через границу везут, либо на месте химичат. Вот и бить надо в первую очередь по источникам и каналам поставок.

Аватар пользователя Белорус
Белорус(7 лет 5 месяцев)

Ещё один. Вы мне свои фантазии не приписывайте, я про "запрещать" ничего не говорил.

А работа по пресечению ведётся по множеству направлений, не только на границе. Не малая часть привозится из России, где нет пограничного контроля. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач с элементами розжига) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Извиняюсь, похоже по коллизии при зачистке спаммера грохнул лишнего.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

кхм - листом бумаги можно убить.....

50% лекарств при минимальной обработке могут дать Токсическое или наркотическое  опьянение.....

то еж самое с 30% бытовой  химии...

 

Так что вопрос а что делать с Снаферами и педофилами использующими Интрнент? 

или С ЦРУ и еже с ними координирующимим деятельность Терористов через интернет? 

ЧТО убивает Пуля пистолет или Человек нажимающий на спуск?

виноват ли Вася с Патронного завода загружающий латунь в станок  делающий Патроны в убийстве? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Неправильно.
Порочный подход.

Должно знать GPLv3 и иметь собственное мнение относительно правильности формулировки GPLv4.

ЗЫ: Вы не раскрыли тему Прекрасного. Как-то в магазине, не просто *торгующим*, но кичащемся «лицензионностью» продаваемого контента на кассе видел два обхявления:
1. Стандартное о запрете кино-фотосъемки;
2. И о том, что несоответствиме зонального кода оборудованию покупателя не является основанием для возврата.
Вопрос: можно ли на этот факт натянуть статью УК о попытке сокрытия вещественных доказательств?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Сегодня в Белоруссии, далее везде.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Лично я тором не пользуюсь и не собираюсь.
Но обязать правоторговцев:
1. В недельный срок предоставить *полный* реестр «интеллектуальной собственности» (с демонстрацией навыков применения материалов памфлета «Что такое "Собственность"?»);
2. Обязать *вечно* финансировать *свободное* зеркало flibusta.rsl.ru (*коммерческим* контентом пусть подавятся, написание *коммерческого* худлита *должно* вознаграждаться по нормам Уголовного Кодекса). С взысканием недоимок за минувшие [минимум] 4 млрд лет.
Насущная необходимость!

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Согласен.

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Создал на метку на Пульсе для этой темы, материалов по ней публикуется немало :-).

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

По терминологии: по мне термин «правоторговцы» точнее (мы ведь помним ответ на вопрос памфлета «Что такое "Собственность?"»: «собственность — это кража!»).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Поправка принята! 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

В развитие темы

 

Купил на Али трекер как элемент охраной системы машины для того, что бы знать, где находится моя машина в случае угона, и представления этой информации правоохранительными органам. Резонно замечание, что трекер угону не помеха, но я исходил из той мысли, что штатный глонасс профи обезвредят быстро, а вот трекер возможно заметят не сразу.

Нашёл дешёвый трекер на али, оплатил и стал ждать. Примерно на двадцатый день трекинг код покупки показал, что мой трекер в статусе "возвращено таможней". Я початился с почтой россии получил ответ, что в соответствии с правилами пересылки международных почтовых отправлений моя покупка (трекер) признана специальным техническим средством, предназначенные для негласного получения информации. Вот это поворот, подумал я, и необходимость владения трекером у меня как–то сразу сама собой исчезла. Я открыл спор на возврат и стал требовать у продавца деньги назад. Но хрен с ними с деньгами и трекером, мне пришла повестка из ГСУ СК России!

Читаю "Повестка. В соответствии со ст.188 УПК РФ Вас надлежит прибыть.... для опроса по материалу проверки...к старшему следователю, телефон...". Звоню следователю по указанному номеру и спрашиваю "какая такая проверка". Слово за слово он объяснил, что проверка в мой адрес проводиться по факту незаконного приобретения мною трекера и попросил явиться для опроса.      
_____________

Статистика такова, что почти все дела про этой статье заканчиваются сроком, либо огромным штрафами. Читал, что многое предпочитают отсидеть, чем выплачивать штрафы. Отсидеть уходят потому, что банально денег на штрафы у осуждённых, по этой интересной статье, нет. Статистика судебной практики по этой статье такова, что вариантов благополучного разрешения совсем немного.Признаю вину, возможно отделаюсь штрафом в 10 тыс. рублей, или своим доходом за период до 18 месяцев), или принудительными работами.

Не признаю вину, можно легко пойти по этапу в колонию–поселение на 4 года и выплачивать штраф тысяч в двести пятьдесят. Статья неприятная потому что содержит пункт о вменении вины, т.е. виновен по факту приобретения, даже не получения или использования.

Многие правозащитники пытались оспорить поправки в 138 статье, внесённые в 2009 и 2011 годах, в Конституционном суде, где КС вынес решение о том, что следователи должны доказать, что гражданин не просто приобрел предмет, но также с помощью предмета вторгся в чужую личную жизнь. Но наши правоохранительные органы не занимаются этим, им легче обвинить и получить «звездочку».
 

Подробней 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Удачно ваша цитата совпадает с принудительной установкой Эра-Глонасс во все новые автомобили страны с 2017го года))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ну так покупка любой мобилы с жопоэсом - это тоже самое.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Внутри страны купил - ничего

Купил в Китае - уголовное преследование.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Ага, вывод валюты и жадность наших буржуев нежелающих делиться дойной коровой. Хотя, интересно как оно будет при отправке из Китая самому себе?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Будет как в анекдоте

Эстонский пограничник подходит к Ауди-кваттро, в которой сидят пятеро простых русских мужиков:
- Ауди-кваттттро. Вас пятттеро. Один должен выттти.
- Ты че, е*****ся? Кваттро - это привод на все четыре колеса у тачки. При чем тут кол-во пассажиров???
- Ничего не знаю. Ауди-кватттро. Вас пятттеро. Один должен выттти.
- Ты савсем чудак? Причем тут Кваттро и пассажиры?
Вобщем пол-часа втирали тормозу, тот ни в какую. Наконец наши не выдерживают:
- Зови начальника. З****ал, мля!
- Начальнек заннят. Ооочень тяжелый случай. Фиат уно, едут трое.

 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 1 месяц)

А как же ст. 15.2 ФЗ ФЗ от 27.07.2006 N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"


там сказано вполне четко о том, что правообладатель может потребовать блокировать информацию

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Самое интересное, как всегда — несказанное.

А именно — *материальная* ответственность заинтересованной стороны («правообладателя») за ошибки типа false positives (т.е. неправомочную блокировку доступа).

P.S. Уверен, Вы не затруднитесь с обоснованием неуниноуатости господ правоторговцев в вышеописанном эпизоде.

Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

Столкнулся с "лицензированием по русски" года три назад, честно говоря не ожидал такого. Суть проблемы: купил в магазине лицензированный двд с игрой (игра была через стим), установил, поиграл, через пару недель уехал в Ирак по работе, как-то вечерком решил опять поиграть... и.... тадааам игра не запускается, так как в первый раз столкнулся с данной проблемой решил идти нормальным путем через службу поддержки и т.д. и т.п. на форуме локализатора мне научно популярно объяснили что играть в купленные в России игры я могу только на территории России, после моего негодования на тему, что "если я покупаю машину то рассчитываю ее водить не только на территории России, но и за ее пределами" меня забанили, конец истории.

П.С. Проблему я конечно решил и конечно же "методом установки нелицензированных файлов" скажем так, с тех пор игры программные продукты этой компании предпочитаю не покупать, а скачивать с торрента.

П.П.С. Тором пользуюсь регулярно для доступа к заблокированным сайтам типа флибусты, линкедину и т.д., заблокируют Тор придётся искать другие альтернативы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Смотрите в комментарии выше аналогичную шнягу про видео.

ЗЫ: Линкедин ненужен.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Рассылку Линкедин никак не могу отрубить. Жму "отписаться" в рассылке — каждый раз типо "ошипко страницы" laugh Занёс в спам, а как ещё.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 12 месяцев)

что играть в купленные в России игры я могу только на территории России, после моего негодования на тему, что "если я покупаю машину то рассчитываю ее водить не только на территории России, но и за ее пределами" меня забанили, конец истории.

Но зато игры покупаешь по ценам для России. Проблема решается простым VPN. Кроме того, об этом в соглашении сказано. Или хочешь игры по 60 евро?

Тором пользуюсь регулярно для доступа к заблокированным сайтам типа флибусты, линкедину и т.д., заблокируют Тор придётся искать другие альтернативы.

Имхо, Тор излишен и необязателен для этого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Не забывайте и про специальную ценовую политику фирмы Apple.

Аватар пользователя Voron
Voron(9 лет 8 месяцев)

ИМХО не корректная постановка вопроса, я покупаю продукт который по факту является моим (у нас же товарно-денежные отношения), вопрос цены тут никакого значения не имеет, если меня не будет устраивать цена то я тупо не куплю за эту цену, но раз уж я купил то в праве рассчитывать на полную работоспособность там где мне захочется использовать данный продукт (кстати покупал за нормальную сумму что-то порядка 30 баксов за джевел). Идеология "купил за гроши, чего еще ты ждал" для меня сравнима идеологии "если я за такие гроши еще и работаю, то скажите спасибо", денежки получаешь будь добр отрабатывать как следует, не нравится зарплата найди себе другую работу. Путей обхода много, но опять же суть моего примера в том, что заплатив за продукт тебе еще надо осуществлять какие-то дополнительные манипуляции, в то время как этих проблем с пиратками просто не будет.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 12 месяцев)

По факту выходит, что купил не продукт, а только право пользоваться им. Подразумевается, что перед оплатой соглашаешься с условиями, в которых все ограничения расписаны.

что заплатив за продукт тебе еще надо осуществлять какие-то дополнительные манипуляции, в то время как этих проблем с пиратками просто не будет.

 Пока не выходишь за рамки соглашения. Вот такой вот копиразм и капитализм.

Хочешь полной свободы в этом отношении, качай пиратку или покупай на GOG.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Говорят, навязанное пользователю лицензионное «соглашение» не отменяет требований законодательства.
Даже туземного.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Тором пользуюсь регулярно для доступа к заблокированным сайтам типа флибусты, линкедину и т.д., заблокируют Тор придётся искать другие альтернативы.

FreeGate рулит. ТОРом не пользуюсь, геморройный он.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

Почему только обворовывание авторов? Ещё и разложение общества. Сейчас пишется, снимается и программируется тонны говна. Очень хорошо, что на это дерьмо установлена хоть какая-то цена, поэтому люди со слабой волей имеют стимул для зарабатывания бабла и самосовершенствования вместо того, чтобы целыми днями лежать на диване и поглощать эти отравляющие мозг массы.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

1. «Обворовывание» авторов — *лозунг*. В реале кое-что перепадает единицам раскрученных, а основные сливки снимают правоторговцы.
2. Тема коммерческой цензуры (когда под предлогом хоть какого-то барьера на пути г..на оправдывается фактический запрет на распространение нерукопожатной информации) ожидаемо не упомянута.

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

1. Никто не запрещает авторам выкладывать свои произведения бесплатно, самим монетезировать свой труд, а также самостоятельно вкладываться в свою раскрутку. Есть, также, громадные сборники бесплатного говна, например самиздат, но люди предпочитают раскрученное говно в красивой упаковке и чтобы им, при этом, вылизывали задницу и причём бесплатно. Выбор авторов получать копейки вместо того, чтобы не получать ничего — это выбор авторов. Агитируя потребителей контента, потреблять бесплатно, вы обращаетесь не к той аудитории и не с теми вопросами и предложениями.

2. Аналогично предыдущему пункту.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Сами сможете идентифицировать фильтр СИ?
Рекомендую обойтись без домыслов и не проецировать свои фантазии.
Я прямо указывал, что причастность к распространению коммерческого худлита должна вознаграждаться по нормам уголовного кодекса.
Потребление — аналогично.
Примеры *правильного* «пиратского» файла и ванильного с СИ будут в следующей статье. Там Вам и предоставиться возможность поагитировать супротив «бесплатного» потребления.

ЗЫ: Как правило, выбор для авторов сугубо ограничен. Над вопросами «кем?» и «зачем?» предлагаю подумать самостоятельно.

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

ЗЫ: Как правило, выбор для авторов сугубо ограничен. Над вопросами «кем?» и «зачем?» предлагаю подумать самостоятельно.

Это будут уже мои домыслы и фантазии, что противоречит:

Рекомендую обойтись без домыслов и не проецировать свои фантазии.

В общем жду следующих статей, где, возможно, будет разобран вопрос: кем и как затыкается рот несчастным авторам. А то я, к сожалению, не телепат.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Поверять утверждения на соответствие наблюдаемым фактам не пробовали?
Говорят, помогает.
Правда, подозореваю, не всем…

Не обязательно сидеть и ждать у моря погоды.
Можно обратиться к истории.
Например https://aftershock.news/?q=node/360005

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

Наблюдения зависят от точки зрения. Свою точку зрения по «несчастным авторам» я знаю. Меня интересует ваша.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Когда и по какому обряду предлагаете отправлять первую группу правоторговцев с визитом почтения [например] к Степану Александровичу?

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

Зачем? Меня всего лишь интересует Ваша точка зрения по указанному мной вопросу: кто, как и когда угнетает бедных несчастных авторов. Только и всего. В чём сложности?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Капитал.
1. Можете почитать записки литературного негра.
2. Материал подтверждён показаниями по личным каналам. Реальный физический автор рад контракту с издателем. Детали не исследовал, но что под вывеской автор™ — факт.

Аватар пользователя Ктулху
Ктулху(8 лет 5 месяцев)

И что капитал стоит с пистолетом у виска? И говорит: подписывай контракт, а не то убью!!! Что конкретно мешает автору не подписывать контракт и выложить свою работу в свободный доступ?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Добровольно и с песней.
Как в анекдоте про кошку и горчицу.

И, кстати, Вы ведь в курсе почему и за что господа правторговцы так не любят товарища Гарина-Михайловского?

Страницы