Тайна взрывного роста «бизнеса на анализах»

Аватар пользователя perehvat

Я уже делился непоняткой про медицинские полисы. Расскажу теперь про один важный фактор, почему растёт доля платных мед.услуг.

Женщина беременна. Идёт к врачу. Ей назначают множество анализов. На бесплатные очередь на много дней и недель вперёд. Ясное дело, ждать или тупо пропускать нельзя. К тому же её случай не самый простой. Ради будущего ребёнка родители ничего не пожалеют. Поэтому идёт женщина с деньгами в «Инвитро» или в подобную контору. И уже с готовыми результатами платных анализов - обратно к бесплатному врачу.

В конце квартала или года какой-то медицинский чиновник отчитается об очередном замечательном повышении эффективности гос.расходов.

 

Обратите таки внимание, как много развелось мед.контор, которые специализируются именно на анализах. Это требует минимальной мед.квалификации - ибо делается всё по стандартам. И даёт максимум прибыли - ибо деваться людям некуда. И не нужно отвечать за итоговый результат, ведь они никого не лечат, только делают анализы.

Уже упомянутая контора «Инвитро», которая специализируется именно на анализах, хвастается на своём сайте. Вот, мол, какие мы классные: меньше чем за год удалось увеличить число офисов с 800 до 900. Выдвину предположение: расцвет подобного «бизнеса на анализах» – результат сговора мед.чиновников с коммерсами. Нарочно сокращают собственную материально-техническую базу гос.учреждений, и пациенты вынуждены идти к частникам

А зачем это медицинским властям?

Чем большей пациентов удалось вытолкнуть к частникам, тем «красивее» можно нарисовать показатели статистики. Мол, смотрите, в соседней области на 1000 пациентов делают 1000 анализов за гос.счёт. А у нас – суперэффективность – всего 500 анализов. А остальное? А остальное – выдающаяся работа по повышению квалификации врачей, организации условий их работы, профилактические мероприятия и т.д., и т.п.

Только не признается этот деятель, что мед.обслуживание было проведено частично. И что один из промежуточных этапов прошёл за стенами подведомственной больницы, т.е. у частника. За собственные средства человека.

В награду за усилия «суперэффективный» чиновник и вся его команда идут на повышение в Минздраве. И оттуда давит на «неэффективных» внизу – вы чё там, тупые ваще? Снижайте расходы! Я же смог!

И тут образуется замкнутый круг. Точнее, не круг, а спираль – чем дальше, тем хуже.

Думаю, некоторые уже сталкивались с такой условно бесплатной медициной. И не потому, что сами так хотят, а потому, что гос.учреждения принципиально лишены возможности осуществлять мед.обеспечение в полном объёме.

Если кто-то из камрадов владеет информацией – прошу поделиться. Вдруг кто-то уже исследовал тайну взрывного роста «бизнеса на анализах».

Комментарии

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

Это правда.

Сейчас отдельным комментарием вам напишу подробнее. Я в теме.

Аватар пользователя митрич
митрич(12 лет 3 месяца)

Вопрос касается биохимии и сложных относительно редких исследований. Всегда сдавая анализы в поликлинике, в прошлом году обратился в инвитро. Вот откуда они знали уже мои паспортные данные?! Ну и вообще имею к медицине отношение

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

А вот это уже криминал, если не ошибаюсь. Ваши персональные данные нельзя передавать кому попало. Хотя, вдруг есть какая-то внутренняя инструкция Минздрава, а Вы к тому же где-нибудь поставили галочку, что согласны на передачу этих данных?

Вот потому я и написал, что надо разбираться в нормативно-правовой базе. Нам бы хорошего мед.юриста сюда, в обсуждение.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Я добавлю, многие анализы делаются вообще только на бумаге, некоторые просто криво или печатается левый результат.

Не зная наверняка, на самом деле пациенту нужно сдать в двух лабораториях, чтоб совпало или в трех, если результаты двух первых разойдутся.

Вы просто прикиньте сколько это денег из кармана человека в трудной ситуации.

Врач за гарантированные 10% (гинекологи берут 20%) выставляет неблагодарному пациенту счет на тысячи, и у того не срабатывает дать врачу в 5-10 раз меньше, чтобы он начал лечить без ненужных анализов и на 2-3 дня раньше

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Полагаю, надо закрыть или как-то урегулировать эту лавочку с коммерческими анализами.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Нет рычагов, сейчас буржуи закрывают лавочку госмедицины, у них с этого гешефт.

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Не надо молчать. Надо эту тему обсуждать. Формировать солидарное мнение. И что-то предпринимать.

Просто мне пока не понятно, что и как делать. Да и пока жареный петух не клюнет, лень-матушка сильнее, что уж говорить, если честно.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

так петух клюнул, потоптал и подыхает уже, леченый по последнему слову медпреставителя...

а димон уже едет в гости открывать перинатальный центр на 100+ мест, ценой больше 1,5 миллиардов (считал 11-12миллионов койко-место) и подземную парковку на его территории на 580 мест.

Аватар пользователя митрич
митрич(12 лет 3 месяца)

Лабораторная служба вследствие развития технологий перестраивается тоже. Кончилось время лаборанта с пипеткой. Анализ проводи аппарат. В аппарате ячейки на 50 анализов. Расход реактива на 50 ячеек, даже если заполнена одна. Партнерство между учреждениями будет все равно, но пока узаконенности нет а есть масса темных схем

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

пока узаконенности нет а есть масса темных схем

Надо урегулировать. А как?

В самом деле, кто-то готов платить за анализы, даже если не будет никаких проблем с бесплатными. Ну, там, чай-кофе-улыбки, мягкие диваны, звонок на сотовый "Ваши анализы готовы" или приезд лаборанта домой/на работу/ в выходные, вечером, ночью и т.д.

Но нельзя же выталкивать к частнику всех подряд.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

И еще: львиная доля всех анализов у амбулаторных пациентов не нужна вообще, процентов 70-80% назначается до кучи и от балды(особенно гинекологи грешат), и даже если что-то нашли, врач не смыслит в этих анализах в 90% случаев, а выводы делает скоропостижные (тк сам нездоров, находясь в бедных и нищих слоях, условия жизни и труда не позволяют трезво мыслить)

И так до бесконечности, медицины нет - но вы держитесь.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

При коммерциализации медицины назначение ненужных анализов - неизбежная тенденция. Лечение человека подменяется выколачиванием из него последних денег.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Медицины нет, есть платные медицинские услуги.

Каждый может есть на золотом блюде, если оно у него есть.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну что ни говори, а в частной анализаторке сервис, удобства, чай-кофе-печеньки, мало народу. И стоит не много. С ребёнком лучше в частную, в бесплатной не протолкнуться, духотища, сервис 80-х годов.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Я не возражаю, чтобы в бесплатной клинике не было очередей. Даже согласен без чая-кофе-телевизора и на лавочке, а не на диване.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Это технически невозможно. На днях одна бабушка пришла в три часа ночи очередь на сдачу анализов занимать. Охранник пожалел, впустил погреться. К восьми утра их там уже целая банда сидит...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Почему невозможно? Это узкое место в гос.медицине - его надо "расшить". Ведь речь о стандартных массовых анализах, которые можно как на конвейере делать за условные "3 копейки".

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Еще сталкивался что платные анализы сделанные "не той" компанией или "не в том регионе" врачом не принимаются. (2 года назад)

Типа нет в реестре:)))

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

По-моему, достаточно, чтобы у частника были необходимые разрешения на проведение анализов. Если отказываются принимать, надо у частника попросить копии всех необходимых разрешительных документов.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Частник взятием анализов занимается по франшизе.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Да был он в реестре, только в Питере где анализ делал. В Лен области в реестре не было. Так мне сказали. А значит питерский анализ не действительный и надо ехать в райцентр в местную фирму.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Ересь какая-то.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 месяц)

Плебеи недостойны иметь хорошее здоровье, зубы, нормально питаться. У них не должно быть времени и денег на отдых.
Ведь иначе, они смогут конкурировать с патрициями!
А это - недопустимо.
И что характерно, в обществе уже сложился консенсус вокруг фразы "общество без цветовой дифференциации штанов - не имеет смысла!"
Плебеи из кожи вон лезут, чтобы быть похожими на патрициев, и иметь возможность быть хоть на сантиметр выше окружающих.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 2 дня)

Про беременную и анализы это собственный опыт? или фантазии...

зы. Что бы не было вопросов. Личный опыт есть, совсем свежий. Все бесплатно. Ни в какие очереди не стояли.

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

И вам после бесплатных анализов, конечно же назначили прогестерон

Аватар пользователя flogic
flogic(8 лет 2 дня)

Нет. Но полежали в больнице в начале. Так вот местные врачи сказали, что нонче беда совсем у народа с забеременеть, и с выносить. Так что могут многим и назначать. Это ж не значит, что врач в заинтересованности, не так ли?  

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Собственный.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Я о том и пишу, что где как. Где-то работают на "эффективность", а где-то на совесть.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 3 месяца)

Государство умеет организовывать услуги без очереди. Когда эти услуги заключены в выколачивании бабла из населения. Пример МФЦ. Светло, тепло. Кофе бесплатный, если больше 15 минут прождал. Последний раз был за выпиской для оплаты услуг ЖКХ. Т.е. что бы заплатить. А не чего то бесплатно получить.

Теоретически государство способно организовать и платные услуги по анализам. Думаю получше еще чем в Инвитро. Ресурсы не сопоставимы. Ничего уж такого сложного, частник не организует в этом аспекте. Любопытно было посмотреть на конкуренцию государственной платной лаборатории и частной.(конкуренцию систем лабораторий)  А детей, пенсов и инвалидов оплачивать из бюджета, минуя всяких страховщиков.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Возможен и такой вариант: если оплатил частнику анализы, которые полагаются по мед.стандарту, то получи возмещение в сумме понесённых расходов.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 3 месяца)

Это безальтернативные варианты. Нет конкуренции. Нет выбора между платной государственной лабораторией и частной. А такая конкуренция в какой то степени логична. А нас всегда загоняют в рамки модели, что конкуренция она типа, между плохой бесплатной и хорошей платной. Давайте посоревнуемся платная государственная с платной частной.

И вот тогда пусть люди выбирают, куда идти. Думаю Инвитро узнает много интересного об предпочтениях людей . Как это там говорят. Пусть рублем голосуют ) Разве нам не про конкуренцию талдычат идеалы капитализма? А что это за конкуренция, когда мы частнику несем еще деньги, а государству кал и мочу за бесплатно. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Надо подумать.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 3 месяца)

Надо посмотреть на то, как государство умеет организовывать "отъем" бабла. Налоговые. Мфц. Т.е. те процедуры, где граждане платят или обязаны платить. Отлично получается. А с анализами почему то только у частника. А там организации, ремонт да кушетка за ширмой. Грубо говоря. Налоговые и МФЦ сложнее организовывать.

Все равно же драть за мед.срах собираются. Каких то там самозанятых щемить.

з.ы. И пенсы как миленькие ходят в МФЦ оплачивать всякое за ЖКХ и т.п.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Возможен и такой вариант: если оплатил частнику анализы, которые полагаются по мед.стандарту, то получи возмещение в сумме понесённых расходов.

 

Мне кажется, что это на данный момент самый разумный вариант, успешно работающий в некоторых странах. Т.е. пациент может пойти к частнику (в частную лабораторию), сдать анализы (вылечить зуб, нервы, голову и прочее), принести в социальную службу чеки и получить компенсацию в объёме положенного по стандарту.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

принести в социальную службу чеки и получить компенсацию в объёме положенного по стандарту.

Я согласен и на такой вариант как промежуточный. Лучше хоть что-то вернуть, чем ничего. 

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Я согласен и на такой вариант как промежуточный. Лучше хоть что-то вернуть, чем ничего. 

 

Причём если бы наши власти ввели такую систему, «тунеядцы» и примкнувшие к ним фрилансеры гораздо спокойнее отнеслись бы к обязательным страховым взносам.

Аватар пользователя fastor
fastor(9 лет 1 месяц)

Т.е. пациент может пойти к частнику (в частную лабораторию), сдать анализы (вылечить зуб, нервы, голову и прочее), принести в социальную службу чеки и получить компенсацию в объёме положенного по стандарту.

Ага, может, только в следующем году его страховка вырастет раза в два. Если же страховки небыло, то социальная служба переведёт его в более низкий разряд, и список "бесплатных" услуг сократится.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Наблюдения этой осени.

Районная зубная поликлиника. Утром на ренген выдают 10 талончиков. Запись за 2 недели. Проходят эти люди за 30 минут. Остальное время ренген или стоит, или принимают платно. Из 8 рабочих часов только 30 минут на бесплатную медицину! Более того, современный ренген это компьютер, на грудь салфетку одноразовую, в рот датчик в одноразовом пакетике, готово. Снимки в сети, доступны любому врачу прямо на рабочем месте. Да, забыл упомянуть, поликлиника оснащена по последнему слову техники, конечно за бюджетный счет. С работой ренгенолога справится мартышка. Ну правда нужно ткнуть мышкой пару раз еще... 

К чему это я. Оснастили поликлинику за счет населения(бюджет) а работают платно... Большую часть времени этот ренген вообще стоит. Вот как то так.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Тут вообще уголовщиной пахнет или, как минимум, нецелевым использованием. Хотя я не спец, хорошо бы консультацию специалиста по таким вопросам.

Тут может быть так: спецы такие есть. Но они целиком и полностью на стороне подобных учреждений, ибо сами с этих мутных схем кормятся. А независимых спецов где найти?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

А я думал, государственная стоматология уже вымерла.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Денюжки из бюджета регулярно выделяют, им не выгодно вымирать, тогда кончится финансирование. А бесплатно, прямо по приходу можно выдрать зуб, остальное или за деньги сейчас, или бесплатно через две недели, может быть, если повезет и достанется талончик. Так на пломбирование зуба бесплатно, нужно умудриться записаться на три приема, один после другого, да ещё на рентген перед первым приемом. Этим могут воспользоваться только пенсионеры, остальным некогда, да и той настойчивости в борьбе за медуслуги пока нет. С возрастом у человека становится меньше денег, но больше болячек и свободного времени, вот и борются с системой.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Так и есть. 

Сейчас ввели ещё одно золотое дно. Сейчас всех детей которые принимают участие в спортивных соревнованиях "не дворового" уровня заставляют раз в год получать медсправку. Она и раньше была, но с этого года в нее столько понавключали, столько анализов требуется сделать что мама не горюй.

Сделать все в муниципальных поликлиниках нереально, гонят в платные.

Итого одна справка в год на ребенка обходится от 10 тысяч (если удачно).

Либо не принимай участие в соревнованиях.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Интересно. Вот и в детский спорт полезли "оптимизаторы".

Где ещё их ждать? Чует моё сердце, ещё много "открытий чудных" они нам готовят.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Знакомый по этому поводу написал в президентскую приемную.

Через пару дней ему позвонили из облздрава, спросили удобно ли ему придти на прием к нач-ку облздрва тогда-то. Согласовали время.

Чуть позже позвонили из приемной президента, сказали что переправили в местный облздрав, позже перезаонят ему узнать о результате.

На следующей неделе пойдет, узнаем что там и почему врачи не дают направление даже на общий анализ крови и как намечают решать.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Успехов знакомому. Если не затруднит, отпишитесь здесь, что получилось в итоге.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

В системе клубов есть своя медицина, но и это не уберегло хоккеиста Черепанова от остановки сердца. Это правильно, что требуют мед. обследование, кто в случае травмы или смерти будет нести ответственность, тренер? Организатор соревнований?

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Спортивные соревнования недворового уровня - это шоу-бизнес. Даже если не зарабатываете лично вы - зарабатывают на вас. Спорт ради спорта - мертв. Поэтому там халявы нет, не будет и не должно быть.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Без соревнований в спорте невозможно ничего. Только "ножками потопали, ручками похлопали".

Невозсожно стать хоть что-то умеющим, условно говоря, самбистом/каратистом/боксером/пловцом/воллейболистом если ты ни разу не вышел против соперника.

А даже для соревнований клубов из соседних городов требуется справка.

А для нее требуется теперь гигантское число анализов. А под ОМС это не попадает. 

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 12 месяцев)

Что-то какие то мифы. Жена с начала беременности и до выписки не заплатила ни копейки. Или афтор малость врет, или живет в странном месте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Я рад, если в Ваших краях по-другому. Тем не менее, почитайте, что другие люди в комментах пишут, если мне не верите.

Страницы