Россия предлагает создать спутниковую группировку на окололунной орбите (как начальный этап колонизации Луны)

Аватар пользователя alexsword

Проект долгосрочной программы освоения дальнего космоса, направленный на согласование в правительство РФ:  "В 2021 году на окололунную орбиту планируется выведение космического аппарата дистанционного зондирования "Луна-Ресурс-ОА". В 2022-2023 годах предполагается выведение спутника координатно-временного и навигационного обеспечения. Аппараты будут также обеспечивать функции спутников-ретрансляторов - передачу данных между КА лунной, окололунной инфраструктуры и Землей".

В последующие годы группировка аппаратов, по замыслу авторов документа, будет расширятся, поэтому пуски аппаратов данного типа будут регулярными. С началом деятельности космонавтов на поверхности Луны орбитальная группировка пополнится спутниками-ретрансляторами для обеспечения устойчивых широкополосных каналов связи.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Добрый человек

От малой разницы температур и турбина может работать(вопрос оптимизации), вот только КПД и удельная мощность при этом ничтожны, вне зависимости от выбраного решения - термодинамика беспощадна. Впрочем, нет никаких проблем с достижением высоких температур в горячей части солнечного генератора в вакууме.
Но это всё лирика, по удельной мощности на единицу массы рулят тонкоплёночные солнечные батареи и ядерные реакторы. Расклад может измениться только при условии производства оборудования непосредственно на Луне. Об этом пока рано говорить.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 недели)

Скорей надо исходить из тех целей что стоят перед базой.

Я считаю, что это должна быть полностью роботизированная безлюдная территория.

Если нужно просто питание налунных маломощных механизмов, то можно обойтись даже без панелей и стирлингов. Я имею ввиду фотоэлектрический эффект самой поверхности Луны. Конечно это годится приемущественно для экваториальных областей. Грубо говоря штырь воткнутый в поверхность луны будет генерить ЭДС на верхнем конце будет "-", на нижнем "+". Ток зависит от

электрического контакта с массивом планетоида и в хорошем случае может достигать десятка мА при напряжении несколько вольт. Согласен, что немного, но устройство простое и легко воспроизводимое при минимальных затратах, а главное почти вечное. Единственная неприятность - металлический штырь будет постепенно покрываться "шубой" из микрочастиц  реголита, которая будет бомбардировать поверхность постепенно затрудняя протекание токов. Его нужно полировать раз в несколько лет. Главное никаких движущихся частей.

А вот если надо ещё и производить, например, кислород водородное топливо для межпланетных кораблей, то тут во-первых надо поближе к полюсам, а во-вторых источник энергии должен быть на много порядков мощнее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 недели)

Зачем километровые радиаторы? Недавно Рос. учёные испытывали на МКС маслянно-пылевой радиатор (точно не помню как называется). Короче, распыляется горчее масло, суммарная площадь капель очень большая и затем собирается коллектором. Область применения - охладители для ядерных силовых установок на косм. кораблях.

Условия работы - низкая гравитация и вакуум. На Луне есть одно из условий, гравитация повыше, но возможно компенсировать её воздействие электростатикой.

Сравнивались массовые параметры стандартных радиаторов и "маслянных". "Маслянные" выиигрывают в несколько раз и по массе и по компактности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

КХИ - капельный холодильник излучатель. В  реакторах будет не масляный и металлический - на жидком расплаве. То есть просто провели модельный эксперимент в рамках проводимых работ по созданию реактора. Всё по плану ::)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

До луны 1,288 световых секунд. С таким пингом первое время там телеавтоматами работать можно. Многоклеточные для тех условий - все-таки слишком нежные существа.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

смысл размещать группировку? неужели так много денег лишних? к моменту начала деятельности космонавтов на Луне, эту группировку в полном составе можно будет списать в утиль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

откуда такая категоричность?  Ты эксперт по программам дальнего космоса?

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)
не эксперт, но не вижу смысла забивать орбиту луны спутниками.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я думаю, если кому-то интересно, в чем Вы видите смысл - он сможет спросить Вас в личку, не нужно забивать комменты к чужим записям инфомусором.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

ок. Слава космической программе, спутникам Луны слава!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Джон, отработка технологий и идей на практике - это очень важно и бесценно, без этого, ничего нового окромя пантовых айфонов - не появится.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)
Но что нового может дать группировка спутников? их запущено и болтается вокруг Земли более чем достаточно. Если бы посадочный модуль с функциями спутника, это было бы куда как интереснее в плане технологий и идей.
Аватар пользователя S.cot
S.cot(9 лет 8 месяцев)

К комете-сколько лет летел и ничо-сработал.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Да что там комета - Пионеры, запущенные в конце шестидесятых - начале семидесятых, до сих пор работают.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Я гляжу, вы любите деньги в чужих карманах посчитать, сенатор.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 недели)

Не взлетит!

Окололунные спутники не могут длительно без коррекции орбиты не падать на поверхность Луны. Причина проста - неоднородность грав. поля Луны, в частности из-за масконов. В результеате неизбежно и достаточно быстро увеличивается эксцентриситет орбиты. В какой-то момент перицентр орбиты оказывается ближе к центру Луны чем её поверхность.

Поэтому без создания базы в приполярных областях Луны, где можно добывать например водород и кислород из местных льдов используя к-л источники энергии, эта затея не стоит выеденного яйца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Очевидно, что одной из целей колонизации является как раз расширение ресурсной базы.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 11 месяцев)

Арктика и Антарктика не освоены, мировой океан не освоен, Луна если и перспектива то очень отдаленная. Присловутый гелий три можно и на земле нарабатывать. Да и критерий Лоусона для гелия-3 на два порядка больше, чем для пары D-Т

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Параллельно будет развиваться, там много пересечений, думаю, будет в плане переиспользования технологий.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(9 лет 11 месяцев)

Параллельно развивать проекты можно, если достаточно ресурсов, а если их не хватает, есть вероятность, что не один проект до конца доведен не будет или будет но не в полном объеме. Тем более переиспользовать технологии можно и последовательно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Освоение мирового океана может закончится весьма плачевно для мирового океана и Земли в целом. Недавний пример глубоководной скважины в Мексиканском заливе, которую банально не могли заткнуть.

Может уж лучше на Луне экспериментировать. А уж потом применить дома.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Не знаю, какие ресурсы можно оттуда таскать. Если только уран найдут или алмазы или еще чего...

Луна интересна, как трамплин для прыжков к Марсу или Венере, т.е. эпизод движения в дальний космос. Она даёт +1 км/с к стартовой скорости для подъёма с земной орбиты к Марсу или -1 для сброса к Венере. Но самый сок будет, если на Луне развернуть производство транспортных модулей и топлива, чтобы превратить её в полноценную производственно-пусковую площадку. Вот тогда реально экономится куча ничтяков, т.к. что-либо поднимать с Земли - затея дорогая, а Луна мало того, что обладает низкой гравитацией, так и сама уже находится очень высоко от Земли. Гравитационный колодец по сравнению с земным вообще никакой.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

И этоне считая кислорода, воды и прочих ништяков, которые там можно добывать.

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 1 месяц)

Ключевое слово в статье "космонавтов" :-)

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 2 месяца)

Да никто нас не пустит на Луну. Это не наш дом...

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя serzhant
serzhant(12 лет 4 месяца)

Голос слышал или лично переговорил?

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 2 месяца)

видимо американский фильм посмотрел, что американцы свернули "лунную программу" из-за назойливых НЛО на Луне

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 2 месяца)

Да, были разные фильмы. На эту тему снят не один документальный фильм и выпущено не одна книга. Но Бог с ними с книгами и фильмами. За Луной человечество всегда наблюдало. И с ней связано много свидетельств. Ну а то что "освоение" Луны с разного рода непонятными действиями, отговорками и недоговорённостями, факт. 

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 2 месяца)

Даже Циолковский верил в наличии внеземного разума. Он был в этом УВЕРЕН.  даже сам несколько необычное видел. Он УВЕРЕН в этом был тогда, когда об явлении НЛО можно было увидеть только случайно самому. Что говорить о наших времён технического прогресса. Но куда Циолковскому до Вас. Вы же всё знаете. У Вас всё чётко и понятно. Вы уверены что ничего нет и всё гладко и спокойно. Удивляюсь. Сколько живу, столько удивляюсь человеческому мышлению и разуму.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 2 месяца)

Я знаю что мы не одни во Вселенной, в том числе допускаю мысль что некоторые живут среди нас,  однако не видел достоверных фактов колонизации Луны инопланетянами. Может у Вас есть такие факты?

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 2 месяца)

Можете и дальше ёрничать. Но если абстрагироваться от обывательского отношения к теме НЛО и от той кучи мусора что нанесенно людьми по этой теме, то у меня нет сомнений в присутствии внеземного разума. В этом ничего сенсационного нет. И то до конца ещё неизвестно внеземной он или какой-то другой... А люди ёрничают, иронизируют, ехидничают, крутят у виска пальцем, смеются не первый раз и не последний по поводу разных необычных тем. Так тоже было всегда. Потому что тема действительно необычна и трудна для понимания. Особенно среди кучи "фактов". Но если по крупицам собирать информацию, то есть множество свидетельств, откровений, мыслей и т.д. уважаемых, заслуженных людей на эту тему. А материализм Ваш здесь неуместен. Человек не может ещё ни контролировать свою жизнь, развитие. Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Человек ещё немного знает о том как всё устроено и как работает. А пыжиться от этого похлеще любых дураков в других отраслях деятельности.

 Фгранитами пишешь?

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 3 недели)

А вдруг это внеземной разум на АШ!? "Фгранитами пишет" (с)  ;))

Аватар пользователя Pavel138713
Pavel138713(10 лет 2 месяца)

Думаю на АШе достаточно присутствие духа Гайдара, Корсуненко и других оригиналов.

Комментарий администрации:  
*** Политический эксрементатор ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

На лунной орбите нужна обитаемая станция на которую можно будет эвакуировать людей с поверности в случае чего.

Аватар пользователя Kuzmi4
Kuzmi4(9 лет 5 месяцев)

>эвакуировать людей с поверности в случае чего

Не те времена, однако, когда от Адама с Евой или от Ноя с семьей может восстановиться все человечество.

Генофонд и все дела...

Так что, сдается, лунная программа сегодня может иметь смысл только как источник технологий (даже не ресурсов).

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Я имел ввиду поверхность Луны.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 недели)

Для коррекции орбиты тяжёлой станции необходимо чудовищные запасы энергии+рабочего тела. А без коррекции эта станция в виде тонкоразмазанного металла окажется на поверхности Луны уже ч/з несколько месяцев (это если орбита на высоте ~1000км), а ежели ниже, то быстрее процесс пойдёт. Или предлагаете рабочее тело для двиганов из грав. ямы планеты Земля таскать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Я не специалист. Вроде расчеты по Луне-?? не помню номер говорили о коррекции раз 2,5 года.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 недели)

Грав. поле Луны очень неоднородно, поэтому эксцентриситет орбиты быстро растёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Ну да, ну да. Поэтому и нужно корректировать раз в 2,5 года. А так атмосферы нет, что может помешать?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Предлагаю с луны. Там есть вода, значит топливо для водородных двигателей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну, вполне ничо смотрится идея, спутник для зондирования и ретранслятор, через 10 лет. Это хорошо, шажочки маленькие, цель большая.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3186463  фильм в тему годный, довольно интересно смотреть, не зная содержания и описания.

Луна 2112 / Moon«Обратная сторона будущего»Год выпуска: 2009
Страна: Великобритания
Жанр: фантастика, драма, детектив
Продолжительность: 01:37:09
Перевод: Профессиональный (многоголосый, закадровый)
Русские субтитры: нет



Аватар пользователя Весельчак Ю
Весельчак Ю(9 лет 9 месяцев)

Да, жесткий фильм, смотрел.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Тоже смотрел. Понравился напоминанием того, что ценность фильма не определяется его бюджетом и окупаемостью в прокате. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(12 лет 4 месяца)

интересный шаг к лунной базе. Скорее логичный

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

У Саши Ильина в большом обзоре есть место и Российским планам исследования Луны. http://users.livejournal.com/___lin___/312851.html

Ну а в целом это такой пиар в рамках проталкивания полноценной федеральной космической программы на 2016-2025 года.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

И раз уж мы заговорили про колонизацию солнечной системы, то возможно кто-то не видел вот этот ролик, вдохновляющий на подвиги:

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну что, раз демократия, то такие дела надо решать референдумом.  Согласятся люди ввести новый налог - на освоение Луны - так пусть будет.  А не согласятся - надо прекратить все разговоры про Луну.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***

Страницы